【あんこ】屋根裏王ゴミモンスターズ　その5【遊戯王】

3996 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:02:22.02 ID:sLYJ4MOI

基本神性持ちは逸話がバケモンストーリーだから出禁で考えるべきやろ。>>3982の通りだろうし

3997 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:02:27.40 ID:1TKwJozR

インドは例外なくNGなのは私でもわかる

3998 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:03:21.59 ID:klwhpPt2

黒髭は？！
黒髭はそこまで強くないよ！

3999 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:08:08.07 ID:LLH9bko9

ドレークもセーフなんじゃないかね　相手がチートバグじゃないと星の開拓者不発でただのライダーになるし

4000 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:08:30.39 ID:9rnamzjy

スカサハはそもそも普通の聖杯戦争じゃ出てこれないのでは？？？？

4001 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:08:52.16 ID:sLYJ4MOI

くろひーは参加できると思うけど欠片も安心できねえ気配もビンビンやで

4002 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:10:53.11 ID:0511zHW2

海賊系はドレイク以外は全部良さそう

4003 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:11:15.94 ID:/5hfLOwQ

SSFとかは？
強すぎも弱すぎもしないよね？

4004 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:12:24.64 ID:MPa8xC9/

>>3997
そんな…
インドのジャンヌのラクシュミーさんが強すぎて出禁なんて…！

4005 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:13:24.50 ID:T7qhFtCL

乙
EXTRAにおける雑魚鯖枠相当のキャス狐がセーフ判定な辺り
下に関しては本当に戦えないし特殊勝利の目も薄いようなゴミくず枠だけ足切りって感じか

4006 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:13:40.84 ID:CfhzHUaO

疑似サーヴァントの奴らは基本強すぎアウトとみて良さそう

4007 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:17:52.45 ID:YnTzdkgr

神性Aのジャガーマンってこう……テスカトリポカっていう単語が思い浮かばない？

4008 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:18:06.63 ID:oDX0z0mg

>>3998
黒髭にオタ趣味を教えたマスターになりそう

4009 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:18:26.70 ID:XEqdiC28

>>4005
その基準だとコルデーがギリギリ戦える側判定されそうなんだが…

4010 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:18:51.95 ID:onzq+CuF

ジャガーマンはクソヤバ神性です…

4011 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:23:26.73 ID:0511zHW2

>>4009
実際コルデーは戦闘はアレでも暗殺という点では光るものを持つアサシンだからイケる判定になりそう
大して強くも無いし暗殺もイマイチな奴よりは可能性ある

4012 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:23:32.20 ID:r4yWQWcS

>>3991
俺は馬鹿だけどスカサハ、アルジュナ、カイニスが平均の枠を逸脱していることはわかるぞ

4013 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:30:50.21 ID:MPa8xC9/

>>3991
日本開催なら信長は余裕でアウトぶっ千切ってるのはツッコミ待ちでいいんだよな？
神性鯖無しでも三千世界は普通に死ぞ

4014 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:33:26.34 ID:HZR9Qc5z

まぁでもヘラクレスやギルガメッシュでもマスターに負けることもある程度の差ですので・・・

4015 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:36:46.47 ID:YnTzdkgr

ヘラクレスとギルをマスターが倒すときはあまりにも条件が特殊すぎる……

4016 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:36:58.59 ID:5/ijUfdz

第五次って鯖もおかしいけど鱒も大概だよな

4017 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:37:10.73 ID:Bj7nRm58

イッチ基準を待て

4018 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:38:43.76 ID:T7qhFtCL

ヘラクレスは一回死んだだけで負けてないしギルは相手が特攻性能だった上に格下過ぎてエアを抜けないっていう特殊状況だし

4019 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:38:48.70 ID:vurGJtlh

しかして希望せよ

4020 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:40:25.16 ID:MPa8xC9/

取り敢えず平均的な鯖は対軍宝具持ってたらアウトな気がしないでもないけど、そうしたらジルの巨大海魔対処出来ないという罠
あれ対城宝具クラスじゃないと無理やろ

4021 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:41:32.36 ID:YnTzdkgr

>>4018
よもやそこま、ガ――
で死ぬこともあるゾ
特殊すぎる……

4022 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:46:35.34 ID:T7qhFtCL

>>4020
海魔をせん滅するだけならキャス子とか単純なDPSが高いタイプの鯖でいけそうだけどね
キャスターが不遇なのって対魔力スキルが三騎士に付与されてしまうからで
継続的に大火力を出し続けられる殲滅力は5次鯖の中でも最強というなんか小次郎みたいな褒められ方してるキャス子だからな

4023 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:49:25.22 ID:e0aGB4uR

全然関係ないがツングースカ隕石を擬人化したサーヴァントとかどうだろう
宝具解放でTNT火薬10-15メガトンの自爆が出来るぞ
爆発の理由とか詳細は自動的に人類史のブラックボックスになるぞ

最近イヤボーン見てねえなあ。はあ。

4024 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:53:59.65 ID:mgdpjoaM

乙です〜ｗ

4025 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 02:27:40.29 ID:N7ca619Y

>>4016
鱒の平均年齢も低いわなあ（蟲爺はのぞく）

4026 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 02:31:39.05 ID:YnTzdkgr

マスターの中にはメディアさんかなんかへんな神秘持つまで現存してる山門が含まれてしまうので
もう少し減らさないと平均年齢えらいことになるゾ

4027 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 03:01:44.71 ID:BhfFmYqd

各メディアで主役はってるようなのはどいつも上澄みの奴らばっかだから
誰これみたいな奴らがいっぱい出て来るマニア向けになりそうだな

4028 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 03:47:12.91 ID:jlPdsOQW

平均で揃える方が余計に難しい気がするので何も考えずに突っ込んでもいいんじゃないかとは思う

4029 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 04:10:00.43 ID:MPa8xC9/

知名度補正込みで普通なのか宝具一つだけならバランス取れる鯖を普通とするかではあるよね
正直今でも知名度やスキルが魔術的捜査が不可能な一般人聖杯戦争のジャックは強すぎるとは思ってる

4030 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 06:08:13.53 ID:L61KpJ5S

以前オリ鯖やろうとしてダメだったのは事前資料がなかったのも良くなかった
いっそ読者から募集したサーヴァントでやってみるのもいいんじゃないか

4031 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 06:10:44.13 ID:OeV+3Dji

もうメンタル回復とかイッチの精神つええなあ
まあ筆を折ったり長期休養取るほどのダメージじゃなくてよかった

4032 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 06:33:10.24 ID:if4nfc+7

なんか意外と難しいな平均的な鯖の基準…アストルフォきゅんとかだめなんかな？
わし様好きだから見たいけどあいつもわりと外れ値だからな…。
小太郎、ロビンフッド、新撰組鯖、巴さん…うーん。

4033 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 06:56:28.82 ID:FAhU1iMV

ふと気になってイッチの過去作シェルターの倉庫で読んでるんだけど、異世界物好きで読み始めた異世界サバイバーズが中々ヘビィだった……
はたして不死川とリリアーヌはどんな決着を迎えたんだろうか
あと中盤以降出番無かったけどレキほんま草、超進学校で2留？3留？して20歳だわ学校に銃とナイフ持ってくるわってキャラが濃過ぎる
紅莉栖とかもなんで学校にブラックライトなんか持ってきてたんだ、あのクラスメイト達好き

4034 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:22:48.77 ID:5ljwEvMR

sageをしない奴が多い当たり新参が増えたんやね

4035 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:23:46.47 ID:yFoKxlqX

全部孔明氏の匙加減次第だからなんとも言えないけど
平均以上の足切りラインはやっぱりディルムッドのイメージが強いわね
バサクレスを単独で一回は殺せる道筋に至れる鯖は今回アウトって解釈していいんではないか
つまり現代人なのに半分近くストック減らした紅茶は改めてチート

4036 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:29:09.46 ID:2F+lbVp/

宝具一個縛り……大丈夫？　ライダーの強み死んでない？

4037 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:31:32.49 ID:if4nfc+7

>>4035　その基準ならアストルフォ君は…一回は殺せるか？ローランは出禁やね。
わし様は割と出れそうな気がしてきたな…流石に棍棒では…いややっぱり頭かち割って殺すぐらいはできるか？

4038 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:46:36.54 ID:aohpOp4P

乙
相変わらず縛りプレイがお好きなイッチ
ドSとドMは表裏一体と誰が言ったのか…？

4039 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:50:47.00 ID:r4yWQWcS

>>4036
ライダーは宝具を多く持てる強みだから孔明さんの裁量次第ではライダーは
一個縛りから外れるかもしれない。

>>4037
ドゥリーヨダナの筋力はA＋だから棍棒で(当てられたら)ヘラクレスを殺す
ことはできるぞ？純粋な腕力でも殺せることはアステリオスが証明している。

4040 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:50:54.95 ID:DOG4feE3

ビーム飛ばす奴は並じゃないだろうな。
神性持ちも怪しいかな。

4041 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:11:26.56 ID:0gJXkatb

既にイッチの聖杯戦争出てるけど土方さんとか鯖の格では平均以下だからな
誠の旗禁止ならダメージを蓄積して先送りする宝具しか無いし

4042 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:20:32.99 ID:if4nfc+7

古代の鯖だと格が高くなりすぎてダメ…現代過ぎても格が低くなってダメ、あれ？これ結構面倒だな？
これ実力縛るより全鯖の実力を平均化する方が選定は楽では…？

4043 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:23:49.73 ID:aohpOp4P

誠の旗と書かれると伊藤誠が描かれた糞みてぇな旗を思い浮かべてしまう

4044 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:25:22.23 ID:cMCTwO6g

というか鯖化ってそういう面あるし>>4042
鯖化前のほうが強い英霊も入れば、戦闘力0なのに知名度補正で強くなる鯖もいるんで

4045 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:25:33.37 ID:aohpOp4P

>>4042
聖杯戦争は同じ英雄でも認知度で個体差出てしまうからな
日本舞台なら日本の英雄は排除した方が良いかも
中国も関羽とかの有名どころはアウトだろうな…武将よりも商売の神様だけど関羽

4046 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:29:52.44 ID:RShekudL

>>4042
ほぼ現代でも殺書文はアウト判定っていう。槍ならオッケー出るだろうが
ビリーなんかも大物食いありえるし全然やれるイメージ

4047 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:30:14.52 ID:r4yWQWcS

>>4042
戦闘力0なのが戦闘力を持つのは知名度補正というか死後の信仰とか認知による
バフじゃないか？サリエリの慟哭外装とかバベッジの蒸気機関とか。
知名度補正は元々あるポテンシャルを発揮させられる補正。

4048 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:30:29.77 ID:LTht+oZK

正直原作鯖の数が多すぎる上にそのうちの七騎しか選ばれないんだから
なにが駄目かより誰ならいけそうで話したほうがよくない？

4049 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:36:34.49 ID:jJJgxf3J

『UBW(とその副次効果)無しの赤アーチャー』なら行けるか？
逆に弱すぎるか？

4050 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:39:19.53 ID:OTuN9Ksc

蘭陵王とかならちょうどいい気がする

4051 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:42:24.58 ID:h/80FGmR

他の人も言ってるけどサーヴァントが平均値な分マスターが全員逸般ピープルな人外大戦になりそう
アンデルセン込みとはいえ魔性菩薩ぐらい伸び代あるマスターもそれはそれで扱いに困りそうだけど
歴代聖杯戦争で平均値な主従は童磨主従にプッチ主従あたり？

4052 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:42:29.26 ID:FAhU1iMV

たしかに

4053 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:50:32.56 ID:DOG4feE3

>>4045
三国志補正は日本の方が強いんじゃなかろうか。

4054 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:52:26.39 ID:YnTzdkgr

>>4049
そこらへんのない紅茶ってただのムキムキ執事（筋力D）だぞ
銃とかを持ち込めるならともなく
鯖として見えてる戦闘能力が全部投影魔術＝UBW由来だから

4055 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:54:20.89 ID:DOG4feE3

>>4054
干将莫耶と剣技は認めてやってもいいんじゃないか。
剣に絞り込んでるのを、更に絞り込めばなんとか……。

4056 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:57:25.52 ID:y6AOAs6w

>>4049
普通の投影でもドリルミサイル（カラドボルグ）とグレネード（フルチング）を乱打するだけでアホみたいな火力になる。
「投影品故にブロークンファンタズムが実質使い放題」なのが無法過ぎるんだよエミやん。

4057 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:58:05.70 ID:LTht+oZK

確か三国志って中国だと知名度低いんだっけ
低いというか日本ほど人気じゃないというか

4058 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:01:09.28 ID:YnTzdkgr

>>4055
そこら辺の普段遣いの武装も本人の持ち物じゃなくて投影魔術で出してるから
干将・莫耶も弓も矢もUBW由来になっちゃう
双剣の剣技や弓の腕自体は自前なんだけどね……

4059 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:02:11.70 ID:Hoj6UGjM

ヘラクレスを6回殺したは伊達じゃない

4060 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:04:17.04 ID:RShekudL

投影アウトだと弓の腕がそれなり（アーチャー基準）で剣も使える並以下の魔術師か
やってやれないことはないけど正直しんどい

4061 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:10:37.96 ID:/z7xTjGi

知力も平均って考えると更に難しいな
だが待ってほしい
最低値をアンリマユとして最高値を神霊鯖とすれば平均値は上がるのでは？(なろう的屁理屈)

4062 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:11:19.89 ID:2lii8Ngq

一応アニメやゲーム由来で三国志はオタク系の中国人にはある程度知名度あるけど、そうじゃなかったら別時代のが人気あるっぽい
今だと逃げ若があるから北条時行とか南北朝時代がピックアップされてるようなもん？

4063 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:13:18.60 ID:TuKly/kV

抜け道を探すな探すな
なにが駄目かって言うと強さを一律にするのが目的なんだから
こいつがいるからこいつが勝ち確とかこいつは絶対勝てないな負け確
みたいなのを避けるための平均化よ

4064 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:16:36.34 ID:bD32+0lq

>>4058
士郎はランタンとかも投影していたから、投影魔術＝無限の剣製でもないよな。

4065 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:19:19.33 ID:YnTzdkgr

投影魔術の永続化効果がUBW由来なので
多分UBWの中を探すと釣り竿だけがズドドドドンと並んでるところとか
鍋や包丁が落ちてる区画があると思われる

4066 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:20:18.97 ID:RFJtcPwc

シャアレギュレーションとは趣旨が違うけど聖杯戦争は抜け道探してなんぼなところがあるし

4067 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:21:54.39 ID:TuKly/kV

そういうのを避けるための平均化だと思うが
エクストラクラスも禁止にしてるし

4068 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:23:17.45 ID:bD32+0lq

無理に平準化し過ぎなくとも、アンチユニットで相性付けても良いと思うんだよな。

4069 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:23:27.99 ID:aYxiZxAk

というか士郎の投影魔術って正確には投影魔術じゃなくて
無限の剣製から漏れ出たものを使ってるだけで正確には投影魔術じゃないんだっけ

4070 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:26:05.59 ID:1YRmpa45

まあ原作fate自体がレギュレーション違反の塊だからね
アインツベルンとかアインツベルンとかアインツベルンとか
遠坂と間桐も大概だけど

4071 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:26:44.03 ID:h/80FGmR

電動釣竿にわたあめ製造機まで投影でカバーできる男やぞエミヤは
やれる事の幅が妙な方向で広すぎるから今回に限ってはどうオミットして出すかより
素直に出禁枠で切り捨てかマスター枠でクリ出して士郎本人出した方で考える方が健全なのでは？

4072 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:29:33.58 ID:RShekudL

アーチャー（士郎）ってその気になれば縁日の出店全部一人で用意出来そう
藤村組はなんとしてでも美人教師とくっつけるべきなのでは？

4073 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:29:56.60 ID:oeC6Y04M

まず士郎の投影魔術で狂ってるのは
再現性、強度、永続性が狂ってる理由が無限の剣製由来だからな
無限の剣製がなかったら永続性、再現性、強度が微妙になる

4074 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:32:48.60 ID:oeC6Y04M

永続性（普通は数分で消える、士郎のは自分から消すか壊れるまでずっと永続）
再現性（宝具とかの再現は普通は無理、士郎のはちょい下ランクで済んでる）
強度（そもそも武器として使える時点でおかしい）

4075 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:34:52.95 ID:NJ8jsbQX

ゲームの性能じゃなくステとか色々見て「これ平均かな？」って考えるの面白いな
セイバージル・ド・レェとか理想的な平均的鯖じゃないかと思った(ゲームだとはっきり弱いが)
パラメータにAは無し。Eも無し。宝具B。スキルも強化後じゃなければ軍略C、黄金律B、趣味友の激励B。槍だとレオニダス王とかも結構良い線いってると思う

4076 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:36:36.81 ID:YnTzdkgr

>>4072
金魚すくいと景品やグッズ販売系は無理だな
生物は投影できないのと壊れたら消えるのはアカン
食べ物系は全部出来るぜ！

4077 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:39:42.13 ID:jJJgxf3J

>>4056
それがわざわざ()付けで足した『UBWの副次効果』ってやつなんスよ
エミヤが使い捨て出きるほど低コストで宝具コピー出せるのはUBWから引っ張り出してる事前提なんスよ

4078 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:42:10.07 ID:/z7xTjGi

じゃあアジア圏なら夏侯栄とか許定とか斎藤龍興辺りになるのかな？
一族でパッとしなかったり無能と呼ばれてても後世の評価が違ったりするから難しいね

4079 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:42:16.77 ID:1YRmpa45

いってみりゃ常時宝具発動中なんだアイツ
限定展開か全力展開かの違いだけで