【あんこ】屋根裏王ゴミモンスターズ　その5【遊戯王】

3629 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:09:09.79 ID:ykl/MLpp

月姫……？

3630 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:09:37.24 ID:t5Fjf/Te

>>3625
失礼ですがどなたでしょう？

3631 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:09:44.35 ID:YnTzdkgr

>>3615
返り討ちにできないのが悪い

3632 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:09:48.50 ID:MrzG0Lo4

初心に戻ってとあるやろうぜ！

3633 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:10:02.90 ID:45co6Off

>>3611
一応　ホテルでアーカードに蹂躙される特殊部隊のモブキャラが転生者だった二次とか
短編レベルだと良い作品はあるし…

3634 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:10:21.47 ID:hU8mUJAb

>>3622
やる余地はあるけどちょうどこれからまた原作に殺されそうなことが多すぎる

3635 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:10:30.20 ID:y1PJKdhB

>>3626
どうあがいても天竜人の使いッぱシリでしかない現実になってしまったからなぁ
流石に人間狩りにガッツリ関与してたってのは…

3636 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:10:53.96 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　..一−‐rー-..、
　　　　　　　　　　　　　　　i　ii　 ii　.ii 　.iifろヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 」‐'''" ｏ ￣゛''''ｰ._i
　　　　　　　　　　　　　 _ t-‐‐‐‐----ー-..〔
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　　　　　　　　　　　　　'「 '蓬 〉　｀〈蓬 !　 t|'':::::!
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　　　　　　　　　　　　　fｌ　　 、　　　　　　 !L'::::::!
　　　　　　　　　　　　　iﾍ　〆＿___..ヾ　　 !,'::::::::.!　　　　　　　　　マグマはこう……アンチ不殺っていうわけじゃないんですが、
　　　　　　　　　　　　　i:∧'' ｀''‐‐''´　｀　ﾉﾉ::::::::::ｌ
　　　　　　　　　　　　　弋::>、 　　　,,...:rｸ≡丶:/　　　　　　　　　　主人公チームが方針として不殺主義を貫く中で、合理的に殺人を平然と選択できるってところが
　　　　　　　　　　　　 _....‐ ミ弋テﾉ‐//≦ ,,.-..... ｀''..、
　　　　　　　　　　..‐''´　/ミ !! ﾍﾘ! //三ミｌ │「` 、　`‐..､　　　　　話をピリッとさせてくれて好きです。一見すると単なる脳筋に見えて、
　　　　　　　　 ／ /　　/ミ ｉｉ .| | |//ﾐ三ミｌ　ｉ　!｛ ヽ　／　 ヽ
　　　　　　　　ｲ　ﾉ　 .∧ミｉ ｌ ( (//ミ三ミ/|　ｉ　! ｌ　.!/　　　 ∧　　意外に思考力もあり、スイカと一緒に文字の勉強に参加しているところも凄くちゃんとしてます。
　　　　　　　 /　'|　　i三ミｌ | .//ミ弐　ヽ　ｌ '''ヽｌ .ｉ　.|　　／　∧
　　　　　　 ｲ　 ./| 　l三三| |//三ミ丶　ﾞ│　　 ヽ 　! ﾉ　　　　 ｉ
　　　　　　/　 �hｌ　 l三三-−‐二≠ .!　 ′　 ''　 　!/　　　　　ヽ
　　　　 ／　　 〈..-‐" ｀｀　　　　　|′ ﾍ　　 ,′　 　 !≧、　　　　ﾍ
　　　 /′　 ,,／′　　　　　　　　 |,, 　 .i,,　i　　　　 ｉ三彡、　　　 ∧
　　 ./ 　 .／　　　　　　　　　　　　!為　 弋!、　　 　!三彡丶、　　 ∧
　　/　 ／　　　　　　　　　　　　　.!ミ豸　　 i`'−''".ｉ三彡　　ヽ、 　 ∧
　 '　／　　　　　　　　　　　　　 　iミ為　　　i 　丶 ｉ三彡　　　　丶　 ∧

3637 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:10:57.31 ID:12qr+G0G

個人的に久しぶりに女主人公見たい

3638 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:10:59.94 ID:40rECfVT

>>3624
綺麗に終わってたかぁ？アレ、最終盤ですんげぇ非難轟々だった記憶が有るぞ

3639 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:11:17.93 ID:r4yWQWcS

>>3600
伏黒姉、真依とか救済したい女性キャラはいるし、五条や七海の死亡回避、
死滅回遊を防いで渋谷事変で解決させるみたいなタスクがあるからやりやすそう

3640 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:11:19.77 ID:YnTzdkgr

>>3632
ど、どこまで……？

3641 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:11:25.95 ID:Nj0Jh+B3

Gガンダムの前回のガンダムファイトだったり東方不敗の若いころのガンダムファイトだったりといろいろできるかな

3642 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:11:28.21 ID:hU8mUJAb

イッチが知ってるなら永遠神剣とかやんねぇかなぁ……

3643 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:11:32.38 ID:F1LvU32r

>>3633
アーカードが人間に求めるレベルがクソ上がったやつ？

3644 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:12:06.75 ID:y1PJKdhB

>>3630
他の作者の話だから詳しくは描けない
美鶴＝乙女とだけいっておく
自分で振っておきながらスマン

3645 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:12:09.59 ID:XZtNR/80

そういや最初も最初だが石像壊しておけばいいんじゃねみたいなことも言ってたなぁ

3646 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:12:24.40 ID:4tbN0lLa

呪術は見たいかも

3647 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:12:37.52 ID:bBzZF49j

呪術は宇宙人とか絡んで来てよくわからん

3648 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:12:49.76 ID:ckA/fH5n

そろそろヅラキタロー始めてもいいぐらいだよな

3649 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:13:21.96 ID:y1PJKdhB

基本弱肉強食の時代だからその選択肢も考えられる人は貴重だよね

3650 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:13:29.44 ID:PGT3q9gP

呪術は救済したい女子キャラとかより
釘崎野薔薇をアオのハコくらいちゃんとヒロインにした話を読んでみたい気もする

3651 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:13:34.13 ID:DOG4feE3

>>3638
流石に纏め読みだから連載中の反応までは知らない。
それなりのキャラがハッピーと言える方向で終わったのでは。

3652 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:13:37.34 ID:EmCCchuA

もしイッチ作品世界巡る旅になったら
作中のどのタイミングにとばされるのかな

3653 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:13:58.75 ID:45co6Off

>>3643
そうそう　黄金の精神してたヤツ

3654 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:14:23.38 ID:y1PJKdhB

カヅラ小太郎がキタロー役か、確かに見てみたい

3655 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:14:33.22 ID:uqHfApBx

ヒロイン多くて余白はあるけど現状死にそうなやつがクーガーしかいないワートリ
そもそもクーガー救うのはオッサムの役目だしなぁ

3656 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:14:52.16 ID:sLYJ4MOI

呪術は死亡回避したいキャラは多々いるけど死んでもらわないと後々の展開がもろに響いてしまうのも多すぎる

3657 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:14:59.07 ID:4tbN0lLa

オカリンの続編じゃないけどKKK観てみたいぜ

3658 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:15:10.24 ID:r4yWQWcS

>>3650
野薔薇をしっかりヒロインにした話はR18の短編で読んだことがあるくらい
しか心当たりがないな！

3659 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:15:14.60 ID:4uTxpCyk

フジリュー封神演義とか？

3660 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:15:17.79 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-‐=＝ﾆ＝=‐-，
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　人.i!　　　　　 　'　　 ﾊ　　　　　　　　　　　　　　で、メンタルもどうにか回復してきたので久々に聖杯戦争物でもやろうかと思います
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.　　　　　　　　　　　　　　　　　弋::::仝ゝ, 　　 "　 .人:ﾂ　_ , . r-‐' "¨{
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3661 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:15:23.56 ID:HZR9Qc5z

楚漢戦争と水滸伝と三国志はやってたよね
つまりそろそろ殷周易姓革命を

3662 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:15:34.50 ID:hU8mUJAb

>>3657
見てみたいけど自己愛表現が難しそうであゆ

3663 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:15:37.73 ID:qff//Gon

新作ヤッター！

3664 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:15:58.10 ID:XZtNR/80

おお、初手詰まないことを祈るか

3665 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:01.32 ID:hU8mUJAb

久しぶりの聖杯戦争か

3666 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:06.47 ID:40rECfVT

>>3651
うんまぁそれなりのキャラがハッピーなのは確かだけど…
最終的にラインハルトが力で強引に制圧したのはどうなん？って俺も当時は思ったんよ

3667 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:07.66 ID:y1PJKdhB

フジリュー封神演義はスタートをどこにするかだな

3668 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:08.98 ID:bVgoGpC5

ほう、聖杯戦争！たしかに久しいな

3669 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:11.78 ID:MPa8xC9/

今度の主役は誰になるかの

3670 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:18.73 ID:MrzG0Lo4

今回のも何かテーマあんのかな

3671 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:27.75 ID:45co6Off

そういや、FGOって１０年もやってるんだっけ　サーヴァント増えたよね…

3672 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:39.72 ID:ykl/MLpp

現代でもいいし
サムレムみたいに時代背景を変更するのもええでっ

3673 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:42.65 ID:1jCX/cS1

ペルソナ4はやっぱ救済するなら先輩とえーとなんだっけ演歌歌手生存あたりか…

3674 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:47.01 ID:y1PJKdhB

今度はどんなテーマなのか

3675 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:48.32 ID:1mJykurp

イッチの聖杯戦争はいつも終わり方が綺麗で好き

3676 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:16:50.24 ID:oDX0z0mg

イッチ復ッ活ッッ！イッチ復ッ活ッッ！！
マジでありがとうございます

3677 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:17:00.76 ID:F1LvU32r

悪党だらけの聖杯戦争？

3678 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:17:02.92 ID:40rECfVT

群像劇で誰が勝つか解らない正妻戦争かー

3679 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:17:09.68 ID:ckA/fH5n

前やったの氷菓子よりも前だからもう３年近く前なんだな

3680 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:17:42.16 ID:Nj0Jh+B3

聖杯戦争か
今度はどんな面白いマスターと英霊でるかな

3681 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:17:44.06 ID:nzN1++6o

>>3657
KKKって文字列だけ見て『ミシシッピー・バーニング』でもやるのかと思った

3682 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:17:54.82 ID:1jCX/cS1

聖杯戦争だー！サムレムとか帝都のとかあるから時代は別にいつでも大丈夫そうになったよね

3683 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:17:56.39 ID:ky+5E86c

全員悪人でやろう
鯖も悪属性のみで

3684 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:17:58.10 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,............,,,,_
　　　　　　　　　　　　　 ／ｌ「 ｌ1　|f　ｌ」 Tﾆ ､
　　　　　　　　　　　　　 !! .|| .ｌｌ　ｌ|　.ｌｌ　ｌｌ　`'ヽ、
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　　　　　　　　　　　　:ｌ|.i刃〉　 ｀「i刃~′.|厂ｌ:ﾍ
　　　　　　　　　　　　 .i. ｀ !　　 　￣　　.ｌｌ　.!::.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　i　〈、　　　　　　 ﾃ‐{:::::.ﾊ　　　　　　　　　　で、一回目は黒幕不在、二回目はマスター全員一般人、三回目は黒幕だらけときたので
　　　　　　　　　　　　.ハ　tl----4'、　 ﾉ　_ｻ'、::|
　　　　　　　　　　　 八::ﾍ 　−　　｀　, '...//:::::∨　　　　　　　　　　三回目は金ピカとカルナさんが無法に強すぎた反省も兼ねて
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'仝,,_..、 __..／　//:::::∨`ｰ ､__
　　　　　　　　　　_,,..-‐f⊂ﾆ ｻ!ﾆﾆ⊃//::::::∨　 　　　｀''ｰ-..、　　　平均的サーヴァントだらけの聖杯戦争にしたいと思います
　　　　　　　 _..‐" 　　/:::://f|.||　　 //::::::::/　　　　　　　　 　｀ヽ
　　　　　　 .∧　　　 ∧::.ｌｿ ｌ! |!　 ././::::.∨　　　　　　　　 ./
　　　　　　/ 　　　　.,':::../ｌ ..|| || ,/ /:::::::/ 　 __..、　　　　..∧
　　　　　∧ !　　　..∧::.!｛.. !+冖''''￣￣￣￣ 　'、　　　　∧　　∧
　　　 j'''´　 !　　　 .|::r''"　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　 .,'　　 /
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3685 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:04.15 ID:r4yWQWcS

復活ありがとうございます！おぞましい悪意に負けないでくれて感謝感謝！

3686 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:05.23 ID:PGT3q9gP

>>3658
大きな声では言えないがPIXIVのAIエロ絵めっちゃ挙げられてるぞ
もっと多いのはマキマさんとアオのハコのヒロインやが

3687 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:08.14 ID:nzN1++6o

聖杯戦争の時間だあああああ！！！！！

3688 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:13.14 ID:xNmVyA4v

正義の味方だらけの聖杯戦争

3689 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:23.22 ID:45co6Off

中国で三国志しながら聖杯戦争とか…

3690 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:24.48 ID:MPa8xC9/

最強×最強はあまりにも強すぎて即舐めプせざる終えなかった黒幕が一番面白かった

3691 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:27.59 ID:EmCCchuA

どうして(聖杯戦争の)イレギュラーは発生するんだろう

3692 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:29.02 ID:1mJykurp

だがここに例外が存在しそう

3693 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:42.37 ID:YnTzdkgr

むしろ平均的な鯖ってどんな謎の生物になるんだろう……

3694 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:47.53 ID:1jCX/cS1

つまり大体星１〜３付近あたりかな？

3695 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:52.64 ID:nzN1++6o

平均的サーヴァント……型月詳しくないけどどんなの出てくるんだろ

3696 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:56.89 ID:AtO2hKxy

平均的サーヴァントって誰だ…？

3697 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:18:59.60 ID:oDX0z0mg

英霊に平均的な奴なんているのか？という疑問を投げかける平均的鯖聖杯戦争

3698 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:11.02 ID:XZtNR/80

平均的な鯖となると相性が重要になりそうやな

3699 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:12.11 ID:rcd9Qida

わかった全員セイバー顔の聖杯戦争やな

3700 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:13.39 ID:qff//Gon

>>3688
とりあえずマスター役AAに夜神月がいるのは確定だな！

3701 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:16.68 ID:EizBEItb

でもそこに例外が存在するんでしょ？　わかっちゃうそういうの

3702 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:21.57 ID:40rECfVT

>>3673
小西先輩を救済しちゃうと花村が参戦する理由が無くなるのでミツオちゃんの所で鳴上（ペル４主）が詰むんだよなぁ…

3703 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:23.02 ID:hU8mUJAb

FGO基準でR以下なの確かにそれはわかる

3704 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:30.14 ID:45co6Off

>>3694
アーラシュは☆１だしイケるな！

3705 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:32.29 ID:PGT3q9gP

平均的サーヴァントの基準ってどうなるんや？
FGOの星とかのランクとかで決めるん？

3706 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:36.59 ID:MPa8xC9/

平均的な鯖の基準か…
とりあえず円卓組はガレス以外出禁やな

3707 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:52.29 ID:r4yWQWcS

>>3686
絵の多さはわかる。呪術廻戦の女性キャラだと野薔薇が一番多いかな？

3708 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:54.03 ID:MrzG0Lo4

原作でも出てた平均的サーヴァントとか言う謎な基準

3709 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:19:56.92 ID:xNmVyA4v

ディルムッドとか言う騎士道の体現者は平均的サーヴァントでいいのかな？

3710 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:00.81 ID:FQ6hc751

マスターの性能で勝敗が決まりそう

3711 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:02.47 ID:ky+5E86c

平均的だから筋力D位の奴らが揃ってるんでしょ

3712 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:11.95 ID:rcd9Qida

>>3706
だが全サーヴァントが円卓の騎士なら…？

3713 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:13.08 ID:vP+dSGBw

平均的とは例外だらけということだ

3714 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:15.36 ID:onzq+CuF

平均is何処

3715 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:22.30 ID:1mJykurp

R以下でも原作最強クラスの5次鯖が普通に出てきてしまう罠

3716 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:23.74 ID:F1LvU32r

低レアのアーラシュは平均以下ですか？

3717 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:25.19 ID:ckA/fH5n

FGOで星3までぐらいか？

3718 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:20:34.37 ID:Wm6CS7Y8

　　　　-=ニニニニニニﾆ=‐　￣　ニニﾆﾆ∧　　 　 　 ／　　ｲ ﾉr‐　　　 干 　　　　――┐
i＜＿＿＿ニ=‐　￣　二ニニニニニニｏﾆﾆ∧　　　／　　 　 |　 Ｆ　　　⊂冖　　　　＿＿_
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ニニニニニニニニニニニニニニニニ＿ニ=-　 ＜￣￣~ｱ　　　　　　　二二 　 　 ﾉ 出
ニニニニニニニニニニニニ=- ｧ　アｌ＞'"~Τ　∨　｀ヽ /　　　　　　　　 丿　 　 　 ‐┬‐
ニニニニニニニﾆニ=-　 ＜ｌｉ /　 /l/　＠　/､　　＼　∠,,　 　 　 　 　 　 女　　　　二l二
＞ァ=ァァ冖　ア入　　　＠　　　／ｌｉｌｉ　― ´ｌｉｌ|｀ト ､、`ー/　　 　 　 　 　 (＿　　　　l ―‐
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3719 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:43.70 ID:sLYJ4MOI

平均的な鯖ってのがかーなーりチョイスが難しいんすよね。平均的ってどのラインだろう

3720 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:46.56 ID:45co6Off

とりあえずビームはキャスター以外禁止かな？

3721 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:51.73 ID:VjNNhC79

そもそも平均値をどうやって取るの？外れ値も多いのに？

3722 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:53.17 ID:XZtNR/80

いやいやfgo基準で考えない方がいいぞ
アーラシュとか普通に化物レベルなんだが、宝具が実質使えないだけで

3723 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:20:56.51 ID:rqU5Ca0r

悪人だらけとかシャア言ってたっけ?

3724 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:21:01.66 ID:oDX0z0mg

>>3709
剣と槍でクラス分けされてるせいで実力を発揮しきれない悲しみ

3725 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:21:07.80 ID:YnTzdkgr

>>3704
あいつの弓の攻撃って全部下位レベルの宝具並で
それが雨あられと降り注ぐ化け物を超えた化け物なんスけど……

3726 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:21:08.87 ID:MPa8xC9/

因みにエリちゃんはAランクサーヴァントという普通に強いので竜の血が入ってる鯖基本無理ゲーな気がする

3727 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:21:11.59 ID:KYnRRUWs

中々厳しそうな条件だ

3728 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:21:15.31 ID:xNmVyA4v

アーラシュは、通常攻撃が宝具並みなんだっけか、本来なら。

3729 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:21:28.54 ID:rcd9Qida

少年は思った…どこで強い鯖の基準点決めるんだろうと…

3730 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:21:53.83 ID:F1LvU32r

エクストラ禁止だとダンテは出れないかぁ

3731 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:01.37 ID:tKGW1GmL

1番楽なのは星3縛りか？

3732 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:03.66 ID:MrzG0Lo4

エミヤくらい？
でもあいつ遠距離だと普通に糞強いよな

3733 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:07.20 ID:r4yWQWcS

アーラシュは強いサーヴァントだろう？蒼銀やキャメロットを読んだことが無い人が多いみたいね

3734 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:19.16 ID:Hoj6UGjM

ディルムッドが最高値ぐらいかな、その条件だと

3735 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:20.76 ID:KYnRRUWs

マンドリカルドとかはちょうど良さげな強さか？

3736 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:23.41 ID:PGT3q9gP

サーヴァントは平均だがマスターは式とかアルクとか
サーヴァントよりも強くするイレギュラー聖杯戦争にするとか？

3737 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:25.03 ID:uBCstwYx

登場する鯖は史実に限定するしかないか…

3738 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:28.19 ID:DOCfCoUx

つよいさば　よわいさば　そんなのひとのかって

3739 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:22:30.00 ID:Wm6CS7Y8

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　　　　　　　|ー──ｚ ´￣￣｀＞≦´￣　｀＼ヽ}}Y
　　　　　　　|i:i:i:i:i／　　 ／´￣　{　＼　　＼　＼i:|
　　　　　　　{i:i／´￣ ／　 ／　 .|　　　ヽ　　＼　＼
.　　　　　 　 / 　 　 ./　　/ 　 　 |　　 　 .|　　　 、　 ヽ　　　　　　【複数宝具持ちも宝具は絶対に一つしか持ち込めない】
　　　　　　 /／´￣/ 　 /　　 　 .|　　 　 .|　　 　 }　　 }
　　　 　 　 { 　 　 / 　 /　　　　 ∧　　　│ 　 　 |　　 |　　　　　　【例えば沖田さんなら羽織りだけで、誠の旗はなし。】
　　　 　 　 |　 　 {　　 {　　　　 /　∨　　 |　ｉ　　│ 　 |
　　　 　 　 |＼　 |　 　|　 　 ／　　 |　 　 |　|　　│ 　 |
　　 　 　 ./|　 ｀＞　　ｊ＞ ､＿　 　 |　 　 }__ｊ 斗 .|　人}
　　　 　 /i |　 　 |从　{　芹云ミ=イ|　　芹云ミ､人/ /
.　　 　 /i:i:ｉ|　 　 | | 　 ｉ　 じツ　　 .} ／　じり /　 }ｉ ｉ
　　　 〈i:i:i:i:|　 　 | | 　 |　/／/　　　 　 ,　/／/} / | |
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3740 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:31.05 ID:oDX0z0mg

アーラシュは格下げてきてくれたできた人だから…
文句言うとピラミッド降ってくるぞ

3741 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:36.45 ID:rcd9Qida

戦力的にモリアーティは行けそうか？

3742 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:41.13 ID:EmCCchuA

平均的というか宝具やスキルが条件めんどくなくて
全体的に癖が強すぎないとか？

3743 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:22:51.15 ID:40rECfVT

アーラシュが☆１なのは日本での知名度が低いからだっけ？

3744 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:06.56 ID:EizBEItb

強い鯖　弱い鯖　そんなの聖杯くんのさじ加減一つ　そう思うだろディルムッド？

3745 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:13.53 ID:1mJykurp

複数宝具を持ち込める可能性が高いのが一つの売りなライダーなんかは逆に不利か

3746 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:16.03 ID:YnTzdkgr

対人魔剣はもちこめてしまうヤンケ

3747 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:17.63 ID:MPa8xC9/

セイバーならデオンくんちゃんは平均やな

3748 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:26.92 ID:E8+Ma3vL

宝具多めに持てるのが魅力の一つのライダークラスが死んだ!

3749 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:28.16 ID:DOG4feE3

>>3725
超長距離狙撃も行けるよな。

3750 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:34.86 ID:F1LvU32r

対人魔剣とかいう宝具扱いの技術

3751 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:37.73 ID:oDX0z0mg

聖杯のほうで調整すれば制限できるかな？

3752 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:23:51.49 ID:Cn4t64eQ

あとは舞台次第か
日本なら和鯖有利やし

3753 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:02.41 ID:MrzG0Lo4

でもその人魔剣使いますよね

3754 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:09.28 ID:HZR9Qc5z

平均値と最頻値と中央値の違いを理解せよ

3755 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:25.77 ID:45co6Off

佐々木小次郎は平均でいいかな
宝具のたぐいもない幻霊に近い存在だし

3756 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:30.50 ID:DOCfCoUx

対人魔剣なんてその辺の農民でも使うし…

3757 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:33.00 ID:r4yWQWcS

>>3746
宝具ではないから取り上げられる理由はないのでな

3758 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:38.83 ID:YnTzdkgr

>>3743
有力な説としては世界がピンチなら何の条件もナシで速攻来てくれるからじゃないか、という

3759 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:39.96 ID:6tMnjgNr

ライダーの強みが死ぬ…

3760 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:41.04 ID:MPa8xC9/

あとナイチンゲールは普通に知名度補正もあって普通に強鯖ではあるよな

3761 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:24:54.16 ID:xNmVyA4v

最大の難点は、AAがあるかどうかだ。
たしか俵さんとか無かったはずだし。

3762 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:16.87 ID:EizBEItb

えー　滅相もござらん　拙者この通り宝具を持たない農民でござってぇ

3763 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:17.94 ID:PGT3q9gP

>>3707
二番手がだいぶ離されて真希やね、後は三輪とか冥冥とか歌姫とかみんなどんぐりや

3764 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:19.01 ID:rcd9Qida

>>3755
>>3756
平均とは一体…？

3765 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:26.77 ID:DOG4feE3

>>3761
米俵のAAで代理では。

3766 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:25:37.77 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,............,,,,_
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　　　　　　　　　　　　:ｌ|.i刃〉　 ｀「i刃~′.|厂ｌ:ﾍ
　　　　　　　　　　　　 .i. ｀ !　　 　￣　　.ｌｌ　.!::.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　i　〈、　　　　　　 ﾃ‐{:::::.ﾊ　　　　　　　　　　　　　強さの基準は取り敢えず小次郎と真アサシン以外の五次鯖は全員アウトです
　　　　　　　　　　　　.ハ　tl----4'、　 ﾉ　_ｻ'、::|
　　　　　　　　　　　 八::ﾍ 　−　　｀　, '...//:::::∨　　　　　　　　　　　　　そう、自分は守護者で筋力Dの平均的サーヴァント面してる赤いの。テメーも駄目だ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'仝,,_..、 __..／　//:::::∨`ｰ ､__
　　　　　　　　　　_,,..-‐f⊂ﾆ ｻ!ﾆﾆ⊃//::::::∨　 　　　｀''ｰ-..、
　　　　　　　 _..‐" 　　/:::://f|.||　　 //::::::::/　　　　　　　　 　｀ヽ
　　　　　　 .∧　　　 ∧::.ｌｿ ｌ! |!　 ././::::.∨　　　　　　　　 ./
　　　　　　/ 　　　　.,':::../ｌ ..|| || ,/ /:::::::/ 　 __..、　　　　..∧
　　　　　∧ !　　　..∧::.!｛.. !+冖''''￣￣￣￣ 　'、　　　　∧　　∧
　　　 j'''´　 !　　　 .|::r''"　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　 .,'　　 /
　　　 1　.! ｌ　　 ..／　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 　 ,'　　∧
　　 ./ '、｛ !　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧　　,'　　∧
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　　　　　　′　　　　　　　 `ゝ　　　　　　　　　　∨　i .i

3767 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:39.49 ID:oDX0z0mg

ライダーはマスター抱えて離脱しやすいってのも強みだから…

3768 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:44.25 ID:zhOiuoqF

王の財宝とか言うチート宝具持ち込めるやんけ
まあ慢心王自体が出禁だが

3769 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:53.53 ID:1mJykurp

>>3764
平均値なんてあてにならねーんだ中央値を取らないと

3770 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:55.05 ID:45co6Off

バーサーカーだと森くんが平均になるか？

3771 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:25:58.61 ID:7djLzgP/

AAの数で知名度補正がかかるやる夫スレ聖杯戦争
男鯖ガン不利環境だな

3772 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:25.51 ID:HZR9Qc5z

まず普通のサーヴァントの代表例をあげたほうが早いかもしれない

3773 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:26.79 ID:EizBEItb

おっと心はガラスだぞ

3774 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:30.65 ID:PGT3q9gP

呂布は平均的と言ってもいいの？

3775 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:35.98 ID:6tMnjgNr

メディアも駄目かー

3776 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:38.29 ID:oDX0z0mg

なんだぁ？この憑依経験ってのはぁ…

3777 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:47.10 ID:sLYJ4MOI

あれかね、宝具は対軍以上を撃てるやつは出禁くらいに思えばええんか

3778 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:49.03 ID:MPa8xC9/

そういや真アサシンって兄貴の心臓食べて自己改造したから兄貴と同じステなのになんでか召喚しても兄貴のステのままなんだよね

3779 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:50.31 ID:YnTzdkgr

小次郎許されちゃうのヤバイっすね……セイバーじゃないからかな？

3780 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:53.43 ID:MrzG0Lo4

ディルムッドセーフかどうかで割とラインがわかる気がする

3781 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:26:57.82 ID:bVgoGpC5

五次鯖は、ほんと強豪ぞろい

3782 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:00.74 ID:Cn4t64eQ

五次はスペック高すぎるから残当

3783 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:01.83 ID:45co6Off

つまり五次サーヴァントはアサシンしかダメって事じゃないですか

3784 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:03.78 ID:FQ6hc751

神話や伝説レベルの知名度があるのは駄目ってことか

3785 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:12.41 ID:xNmVyA4v

エミヤww
英雄王のアンチユニットが、弱いわけないよな。

3786 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:15.54 ID:DOCfCoUx

ハサン先生がOKなら初代様以外はいけるか…？

3787 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:20.95 ID:MPa8xC9/

>>3775
メディアはキャスターでも5本の指に入る強さだから当たり前体操

3788 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:24.05 ID:t5Fjf/Te

>>3780
セイバーディルはアウト、ランサーディルはセーフか

3789 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:29.32 ID:YnTzdkgr

>>3775
あの人、キャスターとしては最上位ランクやで

3790 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:38.75 ID:oDX0z0mg

マンドリカルドが平均的鯖ってどっかで言われてた記憶

3791 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:53.28 ID:XZtNR/80

エミヤも実質チートだしな、相性勝負で英雄王の次に負けない

3792 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:27:59.24 ID:onzq+CuF

小次郎も弱い鯖側じゃないんか（弱いとは言ってない

3793 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:01.58 ID:MPa8xC9/

>>3786
静謐は召喚したら確定で死ぬおあ

3794 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:11.55 ID:PGT3q9gP

強さ基準だと第四次とアポクリは何人アウトなんや？

3795 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:13.16 ID:hU8mUJAb

第5次の化け物ラッシュほんま……

3796 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:14.25 ID:AtO2hKxy

そもそも五次も四次もEXTRAもapoも全員ほぼ出禁じゃね？

3797 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:28.01 ID:DOG4feE3

>>3793
誰が死ぬんですかねぇ。

3798 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:32.97 ID:F1LvU32r

宝具は1つしかダメとかいって無限の剣製持ち込んだらね
あれも宝具扱いではあるけど技術である魔術だし

3799 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:34.16 ID:MPa8xC9/

>>3793
死んだら周りに被害を出す害悪の極みもいるから…

3800 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:38.46 ID:1luKMrxE

型月世界における普通の、とかいう一番信用ならない形容詞

3801 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:40.88 ID:45co6Off

>>3786
つまりFakeのアサシンはハサン関係者だけどどっちもぶっ壊れだぞ

3802 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:47.47 ID:sLYJ4MOI

メディアさん葛城先生との生活以外にやる気なかっただけで最初からその気になってたら完封狙えたんじゃないんですかね

3803 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:55.82 ID:te2WRYPw

筋Dは宝具の経験読み取ってステのランク上げられるステ詐欺筆頭だから……

3804 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:28:59.15 ID:bVgoGpC5

正直、名や逸話が少なからず残る人たちの平均て？という妙な感じ

3805 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:00.85 ID:1mJykurp

>>3792
騎士王と打ち合える程度の弱鯖よ

3806 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:01.95 ID:7ZDshkw9

平均というかそこそこの強さって感じか？

3807 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:04.42 ID:1jCX/cS1

アーチャーは花火と組ませたら最強らしいんだ！
俺花火持ってねえけど

3808 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:05.74 ID:YnTzdkgr

>>3796
赤王はよくね？
別に強くないでしょ

3809 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:08.25 ID:Cn4t64eQ

小次郎は正規の鯖じゃないからな

3810 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:23.10 ID:rcd9Qida

>>3788
ランサーディルもケルト系列だから多分駄目だな…
円卓に勝るとも劣らないレベルではあるので

3811 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:25.38 ID:ky+5E86c

平均的キャスターって難しいな
クソ雑魚かクソ強なら浮かびやすいが

3812 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:33.27 ID:xNmVyA4v

メディアさんは、魔術が無法だぜ？
現代魔術師ならレジスト許さずテレポータにかけて抹殺できるもん。

3813 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:37.33 ID:DOG4feE3

>>3798
宝具一つでゲートオブバビロン選んだら、中身は空だったってのなら見た事がある。
まぁ。4次元ポケットとしては優秀なんだろうけど。

3814 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:45.64 ID:MPa8xC9/

取り敢えず人外の血が入ってる組は普通にステも高いしそれら除外でいいわね

3815 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:50.88 ID:aRBZNHdE

沖田さん実はクソ雑魚セイバーなんだよな。病弱が糞すぎる

3816 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:29:54.85 ID:/5hfLOwQ

>>3805
騎士王って山育ちに殴られてなかった？

3817 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:30:06.66 ID:sLYJ4MOI

>>3794
アポならアスの字あたりがセーフラインじゃないかな

3818 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:30:10.32 ID:r4yWQWcS

>>3774
ガウェインと撃ち合って致命傷も負わない武人を平均と入れるのはおかしいと思うぜ！

3819 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:30:22.62 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,............,,,,_
　　　　　　　　　　　　　 ／ｌ「 ｌ1　|f　ｌ」 Tﾆ ､
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　　　　　　　　　　　　 |,ｰ､.,_　 _,,..-ｰ ､ 　!|::｀│
　　　　　　　　　　　　:ｌ|.i刃〉　 ｀「i刃~′.|厂ｌ:ﾍ
　　　　　　　　　　　　 .i. ｀ !　　 　￣　　.ｌｌ　.!::.ﾊ　　　　　　　　　　四次鯖は槍一本ディル、百の貌、青髭の旦那の三人は可って感じですね。
　　　　　　　　　　　　　i　〈、　　　　　　 ﾃ‐{:::::.ﾊ
　　　　　　　　　　　　.ハ　tl----4'、　 ﾉ　_ｻ'、::|　　　　　　　　　イスカンダルとランスロット？　論外です。
　　　　　　　　　　　 八::ﾍ 　−　　｀　, '...//:::::∨
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'仝,,_..、 __..／　//:::::∨`ｰ ､__
　　　　　　　　　　_,,..-‐f⊂ﾆ ｻ!ﾆﾆ⊃//::::::∨　 　　　｀''ｰ-..、
　　　　　　　 _..‐" 　　/:::://f|.||　　 //::::::::/　　　　　　　　 　｀ヽ
　　　　　　 .∧　　　 ∧::.ｌｿ ｌ! |!　 ././::::.∨　　　　　　　　 ./
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　　　 j'''´　 !　　　 .|::r''"　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　 .,'　　 /
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3820 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:30:31.44 ID:45co6Off

ふと思ったが他も一定以上の実力がないとアサシン無双にならない？
アポ時空みたいに

3821 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:30:44.43 ID:rcd9Qida

>>3811
軽くFGOのキャスター見てきたがエレナ、エジソン、ジェロニモがパッと見行けそうではあった

3822 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:30:50.07 ID:wVN8jP9K

>>3800
ガチの普通なら表舞台にすら立てない魔境だからしゃあないわ

3823 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:30:54.39 ID:KPv2mQSS

エリザベートシリーズ？
竜入ってるから無理か？

3824 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:30:57.23 ID:/wS7SLVg

でもそれ物語として面白くなるのか？

3825 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:30:58.96 ID:/5hfLOwQ

>>3774
ワイバーンを100％殲滅する時点で一神話体系の頂点級です

3826 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:00.08 ID:1jCX/cS1

そりゃそうだｗ

3827 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:03.98 ID:DOG4feE3

ディルの2槍は駄目なの。

3828 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:07.34 ID:6tMnjgNr

ディルが更にナーフされた…

3829 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:12.11 ID:DOCfCoUx

百の貌がいけるならマスター次第で最強まであるな

3830 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:13.74 ID:SH2rN/fs

コルデーとアニングとかは平均ですかね？
自分の推しなので出てくるのかな…

3831 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:20.42 ID:YnTzdkgr

悲報：二刀流のディルの二刀流禁止

3832 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:22.82 ID:MPa8xC9/

百貌は鱒殺し狙いなら最高に糞だとお墨付きなかった？

3833 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:24.12 ID:U3FwN72T

>>3785
狙撃アンド爆撃が純粋に強すぎるしクーフーリンと接近戦で持ちこたえられるから大体の鯖と接近戦もいけるしな

3834 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:25.78 ID:XZtNR/80

イスカンダルとランスロットOKにしちゃあかんよな
特にランスロットは無窮持ちだからな、てか無窮持ちは多分全員ダメ

3835 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:30.12 ID:/5hfLOwQ

>>3824
イッチなら行ける

3836 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:35.85 ID:te2WRYPw

青髭の旦那に関しても宝具特化で本人クソ雑魚だがまあアンデルセンほど宝具の条件厳しくもないしギリギリセーフか

3837 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:38.71 ID:t5Fjf/Te

そのメンツだと旦那が大怪魔で圧勝せんか？

3838 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:40.58 ID:sLYJ4MOI

シュバッと飛び出て三段突きしておさらばする沖田さんは実質アサシン

3839 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:31:50.29 ID:F1LvU32r

ただでさえ弱体化してるディルを更に弱くするのか・・・

3840 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:01.65 ID:7ZDshkw9

もうイッチが考えた候補ってことでいいんじゃない？
平均がなんだ言ってあーだこーだ揉めるの不毛だよ

3841 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:07.42 ID:oDX0z0mg

ハサンはクラス自体が触媒になるレベルだから禁止では？

3842 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:21.76 ID:45co6Off

青ひげOKなんだ
大海魔召喚とかされたら平均レベルだと厳しくないか？

3843 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:25.66 ID:1mJykurp

>>3840
大丈夫だまだ揉めてない

3844 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:30.21 ID:MPa8xC9/

>>3823
エリちゃんはAランクサーヴァントという括りだから絶対に不可能(ガウェインカルナは特Aランク)

3845 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:32.65 ID:bVgoGpC5

うー、ロビンや鈴鹿あたり？

3846 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:34.99 ID:/5hfLOwQ

>>3839
第一回優勝チームの強鯖なのだ

3847 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:38.66 ID:9rnamzjy

ディルさん槍と剣が本気なのに絶対使えない

3848 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:41.78 ID:Cn4t64eQ

いいかどうかはイッチが決める

3849 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:45.99 ID:YnTzdkgr

>>3837
マスターとジルをサクッと殺ればまぁ
本体は強くないしな、本体は……

3850 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:32:50.10 ID:JZzqjwEK

フェルグス、ウィリアム・テル、宝蔵院胤舜、コロンブス、ジェロニモ、エミヤ（殺）、エイリーク

よし、これで……おっさんだらけやん！

3851 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:09.68 ID:6tMnjgNr

これ対軍宝具持ち込めるヤツ居るの？

3852 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:15.63 ID:MPa8xC9/

キャスターなら陳宮が絶対面白いことになりそう

3853 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:19.15 ID:F1LvU32r

>>3842
周囲の被害無視するならほっとけば自滅するから

3854 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:25.30 ID:HZR9Qc5z

弓だとどこらへんだ、ロビンフッドとかビリーとか雑賀とかだろうか

3855 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:26.88 ID:rcd9Qida

百の貌は駄目じゃねえかな…
あいつ正直アサシンへの対策できてなかったらマスター狙いで全員アウトに近いぞ

3856 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:27.98 ID:DOG4feE3

1槍ならゲイ・ジャルグの方かな。
ゲイ・ボウは短槍のはずだし。

3857 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:31.07 ID:/5hfLOwQ

>>3840
「揉めない」鯖か…

3858 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:37.66 ID:c7q8APjH

>>3845 鈴鹿は余裕でアウトだろ

キャス狐、2尾あたりは？

3859 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:33:40.57 ID:DOCfCoUx

>>3850
叔父貴が強すぎる

3860 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:33:50.54 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-‐=＝ﾆ＝=‐-，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛7 .ii　.ii　.ii　.ii　.ii
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘　||　.||　.||　||　.||
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i　 .||　.||　.||　||　.||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├‐" ¨￣ o￣ ¨"┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |, ,-‐ ' ¨ﾐ三彡¨"豸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::|| ,.r‐ ､.,_　　 _,.≠､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ::ｌ|　 「i刃　　〈「i刃　i}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { .i|　 ｀￣　 　 ゜￣´ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人.i!　　　　　 　'　　 ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::ゞ.　　{iー―‐'}　ハ}　　　　　　　　　　　　　　　　EXTRAはガウェイン、ドレイク、強さ関係なく扱いが面倒臭いナーサリーライム、
.　　　　　　　　　　　　　　　　　弋::::仝ゝ, 　　 "　 .人:ﾂ　_ , . r-‐' "¨{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.≧|(⊆≧‐-l|≦⊇) ＜　　　　　　 {　　　　　　　　　呂布、アルクェイド（当たり前だ）、書文先生、覚者（当たり前だ）はアウトです。
　　　　　　　　　　　　　　　　_r＜/ :::ｌ　　　　||.!r　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　_ r＜　　∧::fi　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ∧::::i { ,∠　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ
.　　　　　　　　　　　/ ,　　,.　　!:::::::i ﾚ　　　　　　　　　　　　　　　　　 !‘ ,
　　　　　　　　　　　'　,.　　　　i:::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!　ﾊ
　　　　　　　　　 ,.　　'　/　　 .i:::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　 ﾊ
　　　　　　　　／　　 i　'　　　i::::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・　　 ゜
　　　　　　　/　　　　.! !　　　 i:::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘
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　　　　　　}　　　　　　l　　　　 i::ﾊ　ヽ　ヽ　/　　　, ' ヽ　　　　　　,.′　　　 ‘
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3861 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:34:12.60 ID:oDX0z0mg

>>3855
マスターが積極的じゃなくて、弓陣営の協力者になってるっていうデバフ付けてたしな

3862 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:34:16.65 ID:KPv2mQSS

とりあえず堅実な戦いになるだろうな

3863 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:34:36.19 ID:Cn4t64eQ

書文見たかったけどあいつ強すぎるから無理だよな

3864 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:34:42.53 ID:te2WRYPw

まあ赤王はドムス・アウレアがないと微妙だし玉藻はうん

3865 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:34:49.22 ID:rcd9Qida

マスターアルクとかありそう

3866 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:34:50.80 ID:JZzqjwEK

>>3859
でもセイバーは最優だし、部屋はもう取ってあるんだが？

3867 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:34:57.15 ID:hb/WviCl

一番最後はそらダメっすわｗ

3868 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:34:59.79 ID:onzq+CuF

円卓大体禁止

3869 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:11.51 ID:F1LvU32r

ネロはOK

3870 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:20.52 ID:/5hfLOwQ

>>3862
で、鯖じゃなく鱒の側で異常者が出て引っ掻き回しそう

3871 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:21.98 ID:xNmVyA4v

呂布アウトか。

3872 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:23.71 ID:XZtNR/80

書文先生駄目か
いや駄目だな、圏境がヤバいか

3873 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:27.43 ID:te2WRYPw

李書文は圏境がぶっ壊れ過ぎてね

3874 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:31.15 ID:cC7Tyl7o

アサシンがアサシンできない環境の方が間違ってるからええじゃないか

3875 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:32.39 ID:r4yWQWcS

エクストラだと両儀式、テラだとアルキメデス、シャルルマーニュ、カール大帝もNGだろうなぁ

3876 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:38.32 ID:oDX0z0mg

ブッダシット！

3877 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:41.86 ID:c7q8APjH

>>3864 1尾玉藻は弱すぎて逆にダメな部類だと思う

新撰組がマジで安牌過ぎる

3878 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:51.92 ID:YnTzdkgr

ロビンは行けるか
本人は強くはなしね、強くは
玉藻も行けるのは尻尾の数で制限しやすいからかな

3879 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:57.49 ID:1mJykurp

普通の近代鯖なのに何故か強すぎる書文先生は何なんでしょうね…

3880 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:35:58.75 ID:067pVwb3

これは鯖ではなく鱒の性能で勝敗が決まりそうだな

3881 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:36:02.81 ID:YK1M96Ws

狂サバだと誰くらいになるんだろう

3882 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:36:07.33 ID:sLYJ4MOI

EXTRAの平均的鯖はロビンっすね

3883 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:36:09.53 ID:45co6Off

ネロやロビン、ヴラド公はOKか

3884 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:36:29.96 ID:MPa8xC9/

玉藻は協力者がいるなら強いけど単体なら白野クラスの3手先を読むスキルがないと死ぬわい

3885 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:36:39.10 ID:xV4psnor

？「無銘名義でセーフだな！」

3886 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:36:44.08 ID:DOG4feE3

>>3877
それでも星4以上ばかりでは。

3887 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:36:47.57 ID:aRBZNHdE

まずは何をもって平均とするべきなんだろう

3888 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:08.86 ID:r4yWQWcS

李書文は圏境がヤバいけど白兵戦技術も凄いレベチで強いからNGも納得です

3889 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:37:14.51 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,............,,,,_
　　　　　　　　　　　　　 ／ｌ「 ｌ1　|f　ｌ」 Tﾆ ､
　　　　　　　　　　　　　 !! .|| .ｌｌ　ｌ|　.ｌｌ　ｌｌ　`'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　.iｌ ,ｌｌ .ｌｌ　.ｌｌ　ｌｌ　.ｌｌ 　'ﾆｿ
　　　　　　　　　　　　　|ｌ .|| .ｌｌ　.ｌｌ　ｌｌ　.!!　　　|
　　　　　　　　　　　　　||.亠''。'''冖‐ｰ..!L　　...|
　　　　　　　　　　　　 1__...､-,,..---......,,_　`''､」
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　　　　　　　　　　　　 |,ｰ､.,_　 _,,..-ｰ ､ 　!|::｀│
　　　　　　　　　　　　:ｌ|.i刃〉　 ｀「i刃~′.|厂ｌ:ﾍ
　　　　　　　　　　　　 .i. ｀ !　　 　￣　　.ｌｌ　.!::.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　i　〈、　　　　　　 ﾃ‐{:::::.ﾊ　　　　　　　　　アポはすまないさん、ケイローン先生、シェイクスピアあたりがアウトですね。
　　　　　　　　　　　　.ハ　tl----4'、　 ﾉ　_ｻ'、::|
　　　　　　　　　　　 八::ﾍ 　−　　｀　, '...//:::::∨　　　　　　　　　カルナさんとアキレウス？　論外です
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'仝,,_..、 __..／　//:::::∨`ｰ ､__
　　　　　　　　　　_,,..-‐f⊂ﾆ ｻ!ﾆﾆ⊃//::::::∨　 　　　｀''ｰ-..、　　ご当地じゃないのでヴラド三世はOKです
　　　　　　　 _..‐" 　　/:::://f|.||　　 //::::::::/　　　　　　　　 　｀ヽ
　　　　　　 .∧　　　 ∧::.ｌｿ ｌ! |!　 ././::::.∨　　　　　　　　 ./
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　　　 j'''´　 !　　　 .|::r''"　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　 .,'　　 /
　　　 1　.! ｌ　　 ..／　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 　 ,'　　∧
　　 ./ '、｛ !　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧　　,'　　∧
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　　　　　 ﾔ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,|　!　.∧
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　　　　　　′　　　　　　　 `ゝ　　　　　　　　　　∨　i .i

3890 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:15.72 ID:/5hfLOwQ

>>3880
イッチ杯は、割とまじでその傾向があるからなー
鱒がへっぽこだとどれだけ強い鯖引いてもどうにもならん

3891 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:16.79 ID:te2WRYPw

ロビンもイーバウしか持ち込めない場合は本来の戦い方できなくなるしかなり厳しい戦いになりそう

3892 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:21.30 ID:JZzqjwEK

>>3879
大体、きのこのあたまにマジカル八極拳を植え付けた拳児が悪い

3893 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:23.48 ID:F1LvU32r

>>3881
フランは大丈夫そう

3894 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:24.55 ID:xNmVyA4v

ロビンは、顔の無い王持ち込めないならそんな怖くは無いな。
持ち込んだらやばい。

3895 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:25.80 ID:c7q8APjH

ヴラドは知名度補正無しなら割とちょうどいいんだよな

apoは黒側は結構ちょうどいいやつが多い

3896 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:35.83 ID:bVgoGpC5

ライダーだと、アッスくらい？

3897 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:37.09 ID:rcd9Qida

>>3887
百の貌セーフな時点でそこあんまり考えてもしゃーないと思う

3898 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:41.26 ID:qff//Gon

もうイッチの独断と偏見でいいと思う（無知

3899 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:52.74 ID:Cn4t64eQ

アヴィケブロンはOKです

3900 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:55.99 ID:Nj0Jh+B3

マンドリカルドとかは大丈夫か？

3901 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:37:59.31 ID:MrzG0Lo4

アタランテありなのか

3902 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:07.21 ID:XZtNR/80

まあそこはそりゃあそうか
シェイクスピアとか弱すぎてアウトだし

3903 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:08.29 ID:YnTzdkgr

>>3886
星は強さに直結してないんだ
ジャックとかあんま強くない

3904 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:12.80 ID:F1LvU32r

シェイクスピアは弱いほうで引っかかるか

3905 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:15.89 ID:FlasrDSW

モーさんがキレそうな裁定

3906 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:18.44 ID:7ZDshkw9

>>3898
ぶっちゃけそれになるからな

3907 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:26.54 ID:MPa8xC9/

ところで現地の物で最初から作る必要があるセミラミスさんは…

3908 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:31.70 ID:/5hfLOwQ

>>3898
というかサイコロ振る前のリストはイッチが決める（当然）だろうしね
9枠抽選中ってところじゃないかな

…そういやクリティカルしたら上位鯖出てくるって感じになるんだろうか

3909 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:41.49 ID:JZzqjwEK

聖杯戦争なのに、何で強いサーヴァントを引く努力をしないんだ！
アインツベルンを見てみろ！見習うな！

3910 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:38:44.26 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-‐=＝ﾆ＝=‐-，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛7 .ii　.ii　.ii　.ii　.ii
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘　||　.||　.||　||　.||
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i　 .||　.||　.||　||　.||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├‐" ¨￣ o￣ ¨"┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |, ,-‐ ' ¨ﾐ三彡¨"豸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::|| ,.r‐ ､.,_　　 _,.≠､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ::ｌ|　 「i刃　　〈「i刃　i}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { .i|　 ｀￣　 　 ゜￣´ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人.i!　　　　　 　'　　 ﾊ　　　　　　　　　　　　　蒼銀は…………全員ヤバいので全員アウトです
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::ゞ.　　{iー―‐'}　ハ}
.　　　　　　　　　　　　　　　　　弋::::仝ゝ, 　　 "　 .人:ﾂ　_ , . r-‐' "¨{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.≧|(⊆≧‐-l|≦⊇) ＜　　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　_r＜/ :::ｌ　　　　||.!r　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　_ r＜　　∧::fi　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ∧::::i { ,∠　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ
.　　　　　　　　　　　/ ,　　,.　　!:::::::i ﾚ　　　　　　　　　　　　　　　　　 !‘ ,
　　　　　　　　　　　'　,.　　　　i:::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!　ﾊ
　　　　　　　　　 ,.　　'　/　　 .i:::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　 ﾊ
　　　　　　　　／　　 i　'　　　i::::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・　　 ゜
　　　　　　　/　　　　.! !　　　 i:::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘
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　　　　　　}　　　　　　l　　　　 i::ﾊ　ヽ　ヽ　/　　　, ' ヽ　　　　　　,.′　　　 ‘
　　　　　/　　　　　　 .!　　 _＿」::∧ .｡…v´￣｀,ノ　　 ‘　　　　，　　　　　　 '
　　　　,.　　　　　　　　!　　|:::＞'￣¨廴　　　　 ﾉ＿＿__‘　　　‘　　　　　　　 ｉ
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3911 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:47.37 ID:bVgoGpC5

バーサーカーはエイリークあたり？

3912 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:50.81 ID:xNmVyA4v

兜だけ持ち込んだモーさん。

3913 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:52.06 ID:oDX0z0mg

>>3893
ようやく狂が正しい運用されたと評されたフラン

3914 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:54.56 ID:DOCfCoUx

そりゃそうだ

3915 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:38:57.52 ID:YnTzdkgr

お、アタランテアリなのか
アーチャーは魔境だな

3916 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:00.49 ID:4tVjvAZn

こうして並べてみると外れ値サーヴァント多すぎて笑う

3917 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:03.48 ID:rcd9Qida

>>3899
>>3901
この二人駄目じゃない時点で平均とは一体…になるなあ

3918 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:04.55 ID:/5hfLOwQ

>>3904
作家系はしゃーない

3919 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:06.82 ID:te2WRYPw

まあステそんな高くないしな、アタランテ

3920 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:12.73 ID:DOG4feE3

>>3899
ユグドミレニアクラスの資産がないと宝具展開出来ないぞ。

3921 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:20.04 ID:4tbN0lLa

汎人類史モルガンとかはアウトか？

3922 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:21.11 ID:45co6Off

セミラミスOKで…　いいかコストは重いし

3923 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:25.34 ID:HZR9Qc5z

知ってた＞ヤバいのしか居ない

3924 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:27.47 ID:JZzqjwEK

ジキルが何をしたっていうんだ！

3925 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:30.56 ID:KPv2mQSS

ダイス表とダイスの結果が今から楽しみだずぇ…

3926 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:35.94 ID:oDX0z0mg

蒼銀とプロトはファブ姉への対抗要員だからまあね…

3927 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:39.84 ID:YnTzdkgr

蒼銀はまぁ、はい

3928 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:41.27 ID:MPa8xC9/

そういや宝具1個縛りならバルムンクだけのジークフリートありじゃないかと思うのだが

3929 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:46.59 ID:r4yWQWcS

ケイローン、アタランテへのジャッジは気になりますね。

3930 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:39:59.04 ID:te2WRYPw

静謐はそもそも召喚しても毒に対しての完全耐性でもなきゃ意味がないので別の意味でアウト

3931 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:40:15.06 ID:MPa8xC9/

なんでやジキルさんはあの三騎士相手に大立ち回りするぐらい強いんやぞ！

3932 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:40:27.79 ID:YnTzdkgr

>>3924
悲しいが弱い

3933 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:40:29.05 ID:YK1M96Ws

作家でも強いのはいるけどExtraクラスだから出番はないな

3934 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:40:32.04 ID:1K0SE6Oq

モーさんセーフだと円卓はアーサー、ランスロ、ガウェ、ギャラハッド、モルガン、ヴォーディガン以外は通りそうかな

3935 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:40:36.64 ID:c7q8APjH

モーさん、アタランテはクリティカル枠かつ持ち込み宝具に制限ありならギリオーケーなラインだと思う

正直最優なだけあってセイバーがアウト判定のやつらばっかだぞ

3936 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/21(日) 00:40:37.88 ID:Wm6CS7Y8

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,............,,,,_
　　　　　　　　　　　　　 ／ｌ「 ｌ1　|f　ｌ」 Tﾆ ､
　　　　　　　　　　　　　 !! .|| .ｌｌ　ｌ|　.ｌｌ　ｌｌ　`'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　.iｌ ,ｌｌ .ｌｌ　.ｌｌ　ｌｌ　.ｌｌ 　'ﾆｿ
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　　　　　　　　　　　　　||.亠''。'''冖‐ｰ..!L　　...|
　　　　　　　　　　　　 1__...､-,,..---......,,_　`''､」
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　　　　　　　　　　　　 |,ｰ､.,_　 _,,..-ｰ ､ 　!|::｀│
　　　　　　　　　　　　:ｌ|.i刃〉　 ｀「i刃~′.|厂ｌ:ﾍ
　　　　　　　　　　　　 .i. ｀ !　　 　￣　　.ｌｌ　.!::.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　i　〈、　　　　　　 ﾃ‐{:::::.ﾊ　　　　　　　　で、「平均的サーヴァントだらけの聖杯戦争」はもう暫く休養をとってから始めます。では
　　　　　　　　　　　　.ハ　tl----4'、　 ﾉ　_ｻ'、::|
　　　　　　　　　　　 八::ﾍ 　−　　｀　, '...//:::::∨
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'仝,,_..、 __..／　//:::::∨`ｰ ､__
　　　　　　　　　　_,,..-‐f⊂ﾆ ｻ!ﾆﾆ⊃//::::::∨　 　　　｀''ｰ-..、
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　　 ./ '、｛ !　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧　　,'　　∧
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3937 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:40:49.78 ID:45co6Off

Fakeは全員出禁だろうなぁ

3938 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:05.00 ID:9rnamzjy

はーい

3939 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:18.19 ID:PfsdAxWB

乙でした　ゆっくりお休みください！

3940 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:23.14 ID:rcd9Qida

>>3928
素スペックでゴリ押し効くからなあ
と思ったがモーさんセーフならセーフになりそうではあるな

3941 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:27.15 ID:XZtNR/80

乙ー

3942 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:29.61 ID:6tMnjgNr

静謐事故が無くなった

3943 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:31.69 ID:xNmVyA4v

静謐ちゃんは、霊体化してないと周辺被害がひどい。

3944 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:37.41 ID:qff//Gon

乙でした
カラダニキヲツケテネ！

3945 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:43.66 ID:/5hfLOwQ

期待して待ってます〜

実施スレは
ここ埋まったら聖杯戦争やるタイミングでスレ立て（告知はX）って感じになるのかな

3946 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:49.74 ID:HZR9Qc5z

りょ
ゆっくりおやすみください

3947 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:41:57.08 ID:FWmJn8AS

みろよ公式で描かれた聖杯戦争を！平均値どころか上振れとイレギュラーと出禁だらけだ！
…普通の聖杯戦争どこだよ

3948 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:01.33 ID:45co6Off

乙

3949 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:03.23 ID:Jg0HKn9W

乙でした

3950 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:05.84 ID:YnTzdkgr

乙でした
割と悩むラインだなｗｗ

3951 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:07.65 ID:r4yWQWcS

蒼銀はなぁジキルもハイドになればオジマンディアス、アーサー、アーラシュ、
ブリュンヒルデに袋叩きにされても数分生き延びて大暴れして、爪の攻撃も
アーサーが危険を感じるレベルの破壊力だもんな。ヤバいわ。

3952 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:12.41 ID:F1LvU32r

乙でした

3953 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:15.57 ID:oDX0z0mg

乙でした、ごゆっくり
イッチがまたやってくれるって言ってくれて嬉しかったです

3954 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:23.95 ID:MPa8xC9/

>>3937
そもそも悲しい事にfake組はAAがないから最初から無理なのだ

3955 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:35.03 ID:FQ6hc751

乙でした

3956 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:37.64 ID:te2WRYPw

乙
ジギルはハイド状態ならそれなりに強いから……変身前だと弱いのはそうっすね

3957 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:38.75 ID:nf5bQPZp

乙
毎度濃いマスター陣の方が楽しみだったり

3958 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:41.09 ID:rcd9Qida

乙でした
平均とは一体…？って感じの聖杯戦争になりそうでワクワクすっぞ

3959 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:42.55 ID:rBssPRZs

乙です。御自愛ください。

3960 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:46.42 ID:MrzG0Lo4

乙ー

3961 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:56.36 ID:c7q8APjH

乙でした

平均的、の定義にもよるからそこを練る時間も必要だろうしね
そしてセイバーはマジで候補がいねぇ
イアソンは弱い側でアウトだし、ベディはセーフかな
赤セイバーもそのまま持って来れそう

3962 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:42:57.60 ID:EizBEItb

乙でした
出せる鯖のリストアップだけでひと仕事だし多少の猶予はね？

3963 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:43:01.23 ID:6tMnjgNr

乙
イッチのセレクトが楽しみ

3964 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:43:05.88 ID:xNmVyA4v

乙ー

3965 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:43:09.67 ID:HZR9Qc5z

>>3947
そもそも論としてまず聖杯戦争やってるほうがイレギュラーなのではなかろうか

3966 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:43:13.56 ID:YnTzdkgr

>>3947
普通に終わって願いも叶った
という括りで言うと恐るべきことにFGOのマリスビリーが勝った聖杯戦争

3967 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:43:31.39 ID:qff//Gon

どうせキャラクリの時点でクリティカルorファンブル出すんだろ！俺は詳しいんだ！

3968 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:43:36.43 ID:DOCfCoUx

乙ー
イッチの長期休載はいつ以来なのかしら…？

3969 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:44:04.97 ID:oDX0z0mg

>>3961
ネロちゃまみたいになんらかの方法で無理矢理セイバーになった鯖とかになるのかね？

3970 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:44:08.52 ID:I4vzMsRf

因みにオリ鯖ありなのか、原作鯖限定なのかにもよるかな
（オリ鯖：歴史上の人物かつ本編未登場鯖）

3971 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:44:21.48 ID:7ZDshkw9

乙

3972 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:44:32.65 ID:r4yWQWcS

乙でした！養生してください

……荒らしが残した疵は深い

3973 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:45:01.29 ID:/5hfLOwQ

>>3961
剣ジルとかは？

3974 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:45:16.62 ID:idalVVZ9

乙でした
平均鯖ってこれまた難しそうなので来たなwww
強いのは大体予想可能だけど弱いってなると困る部分出てくる

3975 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:45:22.84 ID:nf5bQPZp

>>3966
1人だけグランド級の鯖を呼んで無双して終わりましたは最大のイレギュラーではなかろうか…

3976 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:45:51.67 ID:sLYJ4MOI

平均的だから弱くてもダメなんだぜ

3977 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:45:58.22 ID:r4yWQWcS

>>3970
最初の聖杯戦争辺りではオリ鯖について挫折していたので原作鯖になるかと思う

3978 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:46:27.92 ID:HZR9Qc5z

>>3970
一度オリ鯖作ろうとしたらどうなるか試してこんなもんやってられるかぁ！て結論になりましたので・・・

3979 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:46:42.77 ID:FWmJn8AS

乙
世に出なかった（出さないとは言っていない）プロトタイプの時点でSNより戦力の平均値高いな…

3980 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:46:44.47 ID:YnTzdkgr

>>3975
何の問題もなく願いが叶ったという点でもイレギュラーかな……

3981 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:47:21.73 ID:/5hfLOwQ

他クラスとの比較とかにもなるだろうしなあ

〇クラスでは平均です→そいつセイバークラスにもっていったら最下層なんだわ

とかもありそう

3982 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:47:28.41 ID:MPa8xC9/

神話組や近現代組は強すぎか弱すぎて話にならない、もしくは宝具で弱さを補うタイプが殆どなのよね

3983 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:49:15.02 ID:r4yWQWcS

サーヴァントの選抜をどうやって決めるか楽しみ

3984 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:50:22.09 ID:/5hfLOwQ

>>3983
振る際のリスト見て「こいつ選ばれたかー」とかｷｬｯｷｬしたいなｗ

3985 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:51:52.96 ID:PGT3q9gP

乙乙
イッチ小説やりながらゆっくり休んだってや

3986 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:54:18.61 ID:r4yWQWcS

孔明さんの俗物水滸伝ってたしかフリーザ様の話全部は反映されていなかったよね？

3987 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:55:30.57 ID:/5hfLOwQ

>>3986
武十回編で完結のはず

3988 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:57:41.35 ID:6XZEx/6O

乙でした
小説楽しみにしてます

しかし最推しのゲオルギウス先生は判定どうなるんだ……？
FGOでは10年無強化のオーパーツレベルの完成度だけど……

3989 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:57:47.12 ID:LLH9bko9

三成小説ですか　次の大河が豊臣だし西軍の時代が来るかもしれないですね

3990 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:58:23.75 ID:nzN1++6o

乙でしたー

3991 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:58:54.55 ID:PGT3q9gP

クラスで言うと言及なかったキャラで
剣　沖田斎藤武蔵柳生蘭陵王
弓　信長モリアーティ、アルジュナ
槍　スカサハ秦良玉長尾景虎カイニス
あたりが三大クラスで出場可能って思ってええんかな？

3992 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:00:13.14 ID:/5hfLOwQ

>>3989
ザリガニ石田三成は「東軍」で勝利したのだ

3993 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:00:15.64 ID:I4vzMsRf

原作鯖限定からもうイッチが選ぶのを待とう
強すぎ弱すぎの基準はイッチにしかわからんのだし

3994 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:00:23.23 ID:YnTzdkgr

>>3991
スカサハとアルジュナとカイニスはアウトでしょ
コイツらがよかったら世界が滅びる

3995 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:02:16.37 ID:Ez09Ckg0

>>3988
ターゲット集中は本来ターゲット集中率アップでありターゲット確定は想定されていない挙動であるという話を聞いたことがある
でも色々な理由でナーフ的な修正をするような余裕はなかったのだとか

3996 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:02:22.02 ID:sLYJ4MOI

基本神性持ちは逸話がバケモンストーリーだから出禁で考えるべきやろ。>>3982の通りだろうし

3997 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:02:27.40 ID:1TKwJozR

インドは例外なくNGなのは私でもわかる

3998 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:03:21.59 ID:klwhpPt2

黒髭は？！
黒髭はそこまで強くないよ！

3999 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:08:08.07 ID:LLH9bko9

ドレークもセーフなんじゃないかね　相手がチートバグじゃないと星の開拓者不発でただのライダーになるし

4000 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:08:30.39 ID:9rnamzjy

スカサハはそもそも普通の聖杯戦争じゃ出てこれないのでは？？？？

4001 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:08:52.16 ID:sLYJ4MOI

くろひーは参加できると思うけど欠片も安心できねえ気配もビンビンやで

4002 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:10:53.11 ID:0511zHW2

海賊系はドレイク以外は全部良さそう

4003 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:11:15.94 ID:/5hfLOwQ

SSFとかは？
強すぎも弱すぎもしないよね？

4004 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:12:24.64 ID:MPa8xC9/

>>3997
そんな…
インドのジャンヌのラクシュミーさんが強すぎて出禁なんて…！

4005 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:13:24.50 ID:T7qhFtCL

乙
EXTRAにおける雑魚鯖枠相当のキャス狐がセーフ判定な辺り
下に関しては本当に戦えないし特殊勝利の目も薄いようなゴミくず枠だけ足切りって感じか

4006 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:13:40.84 ID:CfhzHUaO

疑似サーヴァントの奴らは基本強すぎアウトとみて良さそう

4007 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:17:52.45 ID:YnTzdkgr

神性Aのジャガーマンってこう……テスカトリポカっていう単語が思い浮かばない？

4008 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:18:06.63 ID:oDX0z0mg

>>3998
黒髭にオタ趣味を教えたマスターになりそう

4009 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:18:26.70 ID:XEqdiC28

>>4005
その基準だとコルデーがギリギリ戦える側判定されそうなんだが…

4010 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:18:51.95 ID:onzq+CuF

ジャガーマンはクソヤバ神性です…

4011 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:23:26.73 ID:0511zHW2

>>4009
実際コルデーは戦闘はアレでも暗殺という点では光るものを持つアサシンだからイケる判定になりそう
大して強くも無いし暗殺もイマイチな奴よりは可能性ある

4012 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:23:32.20 ID:r4yWQWcS

>>3991
俺は馬鹿だけどスカサハ、アルジュナ、カイニスが平均の枠を逸脱していることはわかるぞ

4013 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:30:50.21 ID:MPa8xC9/

>>3991
日本開催なら信長は余裕でアウトぶっ千切ってるのはツッコミ待ちでいいんだよな？
神性鯖無しでも三千世界は普通に死ぞ

4014 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:33:26.34 ID:HZR9Qc5z

まぁでもヘラクレスやギルガメッシュでもマスターに負けることもある程度の差ですので・・・

4015 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:36:46.47 ID:YnTzdkgr

ヘラクレスとギルをマスターが倒すときはあまりにも条件が特殊すぎる……

4016 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:36:58.59 ID:5/ijUfdz

第五次って鯖もおかしいけど鱒も大概だよな

4017 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:37:10.73 ID:Bj7nRm58

イッチ基準を待て

4018 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:38:43.76 ID:T7qhFtCL

ヘラクレスは一回死んだだけで負けてないしギルは相手が特攻性能だった上に格下過ぎてエアを抜けないっていう特殊状況だし

4019 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:38:48.70 ID:vurGJtlh

しかして希望せよ

4020 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:40:25.16 ID:MPa8xC9/

取り敢えず平均的な鯖は対軍宝具持ってたらアウトな気がしないでもないけど、そうしたらジルの巨大海魔対処出来ないという罠
あれ対城宝具クラスじゃないと無理やろ

4021 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:41:32.36 ID:YnTzdkgr

>>4018
よもやそこま、ガ――
で死ぬこともあるゾ
特殊すぎる……

4022 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:46:35.34 ID:T7qhFtCL

>>4020
海魔をせん滅するだけならキャス子とか単純なDPSが高いタイプの鯖でいけそうだけどね
キャスターが不遇なのって対魔力スキルが三騎士に付与されてしまうからで
継続的に大火力を出し続けられる殲滅力は5次鯖の中でも最強というなんか小次郎みたいな褒められ方してるキャス子だからな

4023 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:49:25.22 ID:e0aGB4uR

全然関係ないがツングースカ隕石を擬人化したサーヴァントとかどうだろう
宝具解放でTNT火薬10-15メガトンの自爆が出来るぞ
爆発の理由とか詳細は自動的に人類史のブラックボックスになるぞ

最近イヤボーン見てねえなあ。はあ。

4024 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 01:53:59.65 ID:mgdpjoaM

乙です〜ｗ

4025 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 02:27:40.29 ID:N7ca619Y

>>4016
鱒の平均年齢も低いわなあ（蟲爺はのぞく）

4026 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 02:31:39.05 ID:YnTzdkgr

マスターの中にはメディアさんかなんかへんな神秘持つまで現存してる山門が含まれてしまうので
もう少し減らさないと平均年齢えらいことになるゾ

4027 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 03:01:44.71 ID:BhfFmYqd

各メディアで主役はってるようなのはどいつも上澄みの奴らばっかだから
誰これみたいな奴らがいっぱい出て来るマニア向けになりそうだな

4028 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 03:47:12.91 ID:jlPdsOQW

平均で揃える方が余計に難しい気がするので何も考えずに突っ込んでもいいんじゃないかとは思う

4029 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 04:10:00.43 ID:MPa8xC9/

知名度補正込みで普通なのか宝具一つだけならバランス取れる鯖を普通とするかではあるよね
正直今でも知名度やスキルが魔術的捜査が不可能な一般人聖杯戦争のジャックは強すぎるとは思ってる

4030 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 06:08:13.53 ID:L61KpJ5S

以前オリ鯖やろうとしてダメだったのは事前資料がなかったのも良くなかった
いっそ読者から募集したサーヴァントでやってみるのもいいんじゃないか

4031 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 06:10:44.13 ID:OeV+3Dji

もうメンタル回復とかイッチの精神つええなあ
まあ筆を折ったり長期休養取るほどのダメージじゃなくてよかった

4032 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 06:33:10.24 ID:if4nfc+7

なんか意外と難しいな平均的な鯖の基準…アストルフォきゅんとかだめなんかな？
わし様好きだから見たいけどあいつもわりと外れ値だからな…。
小太郎、ロビンフッド、新撰組鯖、巴さん…うーん。

4033 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 06:56:28.82 ID:FAhU1iMV

ふと気になってイッチの過去作シェルターの倉庫で読んでるんだけど、異世界物好きで読み始めた異世界サバイバーズが中々ヘビィだった……
はたして不死川とリリアーヌはどんな決着を迎えたんだろうか
あと中盤以降出番無かったけどレキほんま草、超進学校で2留？3留？して20歳だわ学校に銃とナイフ持ってくるわってキャラが濃過ぎる
紅莉栖とかもなんで学校にブラックライトなんか持ってきてたんだ、あのクラスメイト達好き

4034 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:22:48.77 ID:5ljwEvMR

sageをしない奴が多い当たり新参が増えたんやね

4035 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:23:46.47 ID:yFoKxlqX

全部孔明氏の匙加減次第だからなんとも言えないけど
平均以上の足切りラインはやっぱりディルムッドのイメージが強いわね
バサクレスを単独で一回は殺せる道筋に至れる鯖は今回アウトって解釈していいんではないか
つまり現代人なのに半分近くストック減らした紅茶は改めてチート

4036 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:29:09.46 ID:2F+lbVp/

宝具一個縛り……大丈夫？　ライダーの強み死んでない？

4037 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:31:32.49 ID:if4nfc+7

>>4035　その基準ならアストルフォ君は…一回は殺せるか？ローランは出禁やね。
わし様は割と出れそうな気がしてきたな…流石に棍棒では…いややっぱり頭かち割って殺すぐらいはできるか？

4038 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:46:36.54 ID:aohpOp4P

乙
相変わらず縛りプレイがお好きなイッチ
ドSとドMは表裏一体と誰が言ったのか…？

4039 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:50:47.00 ID:r4yWQWcS

>>4036
ライダーは宝具を多く持てる強みだから孔明さんの裁量次第ではライダーは
一個縛りから外れるかもしれない。

>>4037
ドゥリーヨダナの筋力はA＋だから棍棒で(当てられたら)ヘラクレスを殺す
ことはできるぞ？純粋な腕力でも殺せることはアステリオスが証明している。

4040 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 07:50:54.95 ID:DOG4feE3

ビーム飛ばす奴は並じゃないだろうな。
神性持ちも怪しいかな。

4041 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:11:26.56 ID:0gJXkatb

既にイッチの聖杯戦争出てるけど土方さんとか鯖の格では平均以下だからな
誠の旗禁止ならダメージを蓄積して先送りする宝具しか無いし

4042 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:20:32.99 ID:if4nfc+7

古代の鯖だと格が高くなりすぎてダメ…現代過ぎても格が低くなってダメ、あれ？これ結構面倒だな？
これ実力縛るより全鯖の実力を平均化する方が選定は楽では…？

4043 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:23:49.73 ID:aohpOp4P

誠の旗と書かれると伊藤誠が描かれた糞みてぇな旗を思い浮かべてしまう

4044 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:25:22.23 ID:cMCTwO6g

というか鯖化ってそういう面あるし>>4042
鯖化前のほうが強い英霊も入れば、戦闘力0なのに知名度補正で強くなる鯖もいるんで

4045 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:25:33.37 ID:aohpOp4P

>>4042
聖杯戦争は同じ英雄でも認知度で個体差出てしまうからな
日本舞台なら日本の英雄は排除した方が良いかも
中国も関羽とかの有名どころはアウトだろうな…武将よりも商売の神様だけど関羽

4046 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:29:52.44 ID:RShekudL

>>4042
ほぼ現代でも殺書文はアウト判定っていう。槍ならオッケー出るだろうが
ビリーなんかも大物食いありえるし全然やれるイメージ

4047 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:30:14.52 ID:r4yWQWcS

>>4042
戦闘力0なのが戦闘力を持つのは知名度補正というか死後の信仰とか認知による
バフじゃないか？サリエリの慟哭外装とかバベッジの蒸気機関とか。
知名度補正は元々あるポテンシャルを発揮させられる補正。

4048 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:30:29.77 ID:LTht+oZK

正直原作鯖の数が多すぎる上にそのうちの七騎しか選ばれないんだから
なにが駄目かより誰ならいけそうで話したほうがよくない？

4049 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:36:34.49 ID:jJJgxf3J

『UBW(とその副次効果)無しの赤アーチャー』なら行けるか？
逆に弱すぎるか？

4050 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:39:19.53 ID:OTuN9Ksc

蘭陵王とかならちょうどいい気がする

4051 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:42:24.58 ID:h/80FGmR

他の人も言ってるけどサーヴァントが平均値な分マスターが全員逸般ピープルな人外大戦になりそう
アンデルセン込みとはいえ魔性菩薩ぐらい伸び代あるマスターもそれはそれで扱いに困りそうだけど
歴代聖杯戦争で平均値な主従は童磨主従にプッチ主従あたり？

4052 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:42:29.26 ID:FAhU1iMV

たしかに

4053 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:50:32.56 ID:DOG4feE3

>>4045
三国志補正は日本の方が強いんじゃなかろうか。

4054 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:52:26.39 ID:YnTzdkgr

>>4049
そこらへんのない紅茶ってただのムキムキ執事（筋力D）だぞ
銃とかを持ち込めるならともなく
鯖として見えてる戦闘能力が全部投影魔術＝UBW由来だから

4055 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:54:20.89 ID:DOG4feE3

>>4054
干将莫耶と剣技は認めてやってもいいんじゃないか。
剣に絞り込んでるのを、更に絞り込めばなんとか……。

4056 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:57:25.52 ID:y6AOAs6w

>>4049
普通の投影でもドリルミサイル（カラドボルグ）とグレネード（フルチング）を乱打するだけでアホみたいな火力になる。
「投影品故にブロークンファンタズムが実質使い放題」なのが無法過ぎるんだよエミやん。

4057 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 08:58:05.70 ID:LTht+oZK

確か三国志って中国だと知名度低いんだっけ
低いというか日本ほど人気じゃないというか

4058 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:01:09.28 ID:YnTzdkgr

>>4055
そこら辺の普段遣いの武装も本人の持ち物じゃなくて投影魔術で出してるから
干将・莫耶も弓も矢もUBW由来になっちゃう
双剣の剣技や弓の腕自体は自前なんだけどね……

4059 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:02:11.70 ID:Hoj6UGjM

ヘラクレスを6回殺したは伊達じゃない

4060 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:04:17.04 ID:RShekudL

投影アウトだと弓の腕がそれなり（アーチャー基準）で剣も使える並以下の魔術師か
やってやれないことはないけど正直しんどい

4061 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:10:37.96 ID:/z7xTjGi

知力も平均って考えると更に難しいな
だが待ってほしい
最低値をアンリマユとして最高値を神霊鯖とすれば平均値は上がるのでは？(なろう的屁理屈)

4062 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:11:19.89 ID:2lii8Ngq

一応アニメやゲーム由来で三国志はオタク系の中国人にはある程度知名度あるけど、そうじゃなかったら別時代のが人気あるっぽい
今だと逃げ若があるから北条時行とか南北朝時代がピックアップされてるようなもん？

4063 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:13:18.60 ID:TuKly/kV

抜け道を探すな探すな
なにが駄目かって言うと強さを一律にするのが目的なんだから
こいつがいるからこいつが勝ち確とかこいつは絶対勝てないな負け確
みたいなのを避けるための平均化よ

4064 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:16:36.34 ID:bD32+0lq

>>4058
士郎はランタンとかも投影していたから、投影魔術＝無限の剣製でもないよな。

4065 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:19:19.33 ID:YnTzdkgr

投影魔術の永続化効果がUBW由来なので
多分UBWの中を探すと釣り竿だけがズドドドドンと並んでるところとか
鍋や包丁が落ちてる区画があると思われる

4066 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:20:18.97 ID:RFJtcPwc

シャアレギュレーションとは趣旨が違うけど聖杯戦争は抜け道探してなんぼなところがあるし

4067 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:21:54.39 ID:TuKly/kV

そういうのを避けるための平均化だと思うが
エクストラクラスも禁止にしてるし

4068 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:23:17.45 ID:bD32+0lq

無理に平準化し過ぎなくとも、アンチユニットで相性付けても良いと思うんだよな。

4069 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:23:27.99 ID:aYxiZxAk

というか士郎の投影魔術って正確には投影魔術じゃなくて
無限の剣製から漏れ出たものを使ってるだけで正確には投影魔術じゃないんだっけ

4070 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:26:05.59 ID:1YRmpa45

まあ原作fate自体がレギュレーション違反の塊だからね
アインツベルンとかアインツベルンとかアインツベルンとか
遠坂と間桐も大概だけど

4071 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:26:44.03 ID:h/80FGmR

電動釣竿にわたあめ製造機まで投影でカバーできる男やぞエミヤは
やれる事の幅が妙な方向で広すぎるから今回に限ってはどうオミットして出すかより
素直に出禁枠で切り捨てかマスター枠でクリ出して士郎本人出した方で考える方が健全なのでは？

4072 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:29:33.58 ID:RShekudL

アーチャー（士郎）ってその気になれば縁日の出店全部一人で用意出来そう
藤村組はなんとしてでも美人教師とくっつけるべきなのでは？

4073 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:29:56.60 ID:oeC6Y04M

まず士郎の投影魔術で狂ってるのは
再現性、強度、永続性が狂ってる理由が無限の剣製由来だからな
無限の剣製がなかったら永続性、再現性、強度が微妙になる

4074 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:32:48.60 ID:oeC6Y04M

永続性（普通は数分で消える、士郎のは自分から消すか壊れるまでずっと永続）
再現性（宝具とかの再現は普通は無理、士郎のはちょい下ランクで済んでる）
強度（そもそも武器として使える時点でおかしい）

4075 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:34:52.95 ID:NJ8jsbQX

ゲームの性能じゃなくステとか色々見て「これ平均かな？」って考えるの面白いな
セイバージル・ド・レェとか理想的な平均的鯖じゃないかと思った(ゲームだとはっきり弱いが)
パラメータにAは無し。Eも無し。宝具B。スキルも強化後じゃなければ軍略C、黄金律B、趣味友の激励B。槍だとレオニダス王とかも結構良い線いってると思う

4076 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:36:36.81 ID:YnTzdkgr

>>4072
金魚すくいと景品やグッズ販売系は無理だな
生物は投影できないのと壊れたら消えるのはアカン
食べ物系は全部出来るぜ！

4077 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:39:42.13 ID:jJJgxf3J

>>4056
それがわざわざ()付けで足した『UBWの副次効果』ってやつなんスよ
エミヤが使い捨て出きるほど低コストで宝具コピー出せるのはUBWから引っ張り出してる事前提なんスよ

4078 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:42:10.07 ID:/z7xTjGi

じゃあアジア圏なら夏侯栄とか許定とか斎藤龍興辺りになるのかな？
一族でパッとしなかったり無能と呼ばれてても後世の評価が違ったりするから難しいね

4079 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 09:42:16.77 ID:1YRmpa45

いってみりゃ常時宝具発動中なんだアイツ
限定展開か全力展開かの違いだけで

4080 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:10:37.57 ID:y6AOAs6w

>>4077
それならそれでデトロイトのエミやんや中東で正義のテロリストやってた時の戦闘スタイル
（トンプソン・コンテンダー＋起源弾）になるから徹底したマスター狙いになって凶悪度は寧ろ増すぞ。

4081 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:26:02.50 ID:MPa8xC9/

赤セイバーは弱いいうけど超久しぶりにやるイッチの戦闘形式ならスキル込みなら結構強いと思われる

4082 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:30:33.57 ID:DOG4feE3

>>4076
無駄に強度のあるポイはダメだな。

4083 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:33:01.60 ID:wLRaM5XE

宝具の使えないエミヤって鯖の能力で切嗣みたいな戦法を取るようになるから厄介度が増すよね

4084 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:34:40.02 ID:if4nfc+7

言われてみるとセイバーネロちゃまはビームを出さない正統派剣士なんだよな。
キャスターになるとめっちゃビーム出すけど…

4085 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:35:58.04 ID:Ej4elTA1

事実上の宝具封印聖杯戦争では？

4086 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:38:14.16 ID:PfsdAxWB

エミヤ自身に蓄積されている技量や経験値がすさまじいからなあ　心眼スキルが使えるくらいだし

4087 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:46:05.06 ID:S3/uftMd

デミヤんの起源弾はUBW由来だからUBW縛りだと切嗣みたいなことはできないぞ

4088 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:47:44.05 ID:F1LvU32r

エミヤ守護者仕事が精神摩耗するレベルで経験値蓄積されてるでいいよね？
生前じゃ正義の味方しながらじゃ凡人が極められる域の剣術収めるとか
割と若い時に処刑されてるからどう考えても時間足りないし

4089 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:51:05.38 ID:Ej4elTA1

剣豪が使い込んだ刀剣とか解析できればそれだけで経験値がポンッ入ってくるイカれたシステムで動いてる現代人

4090 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:51:59.73 ID:yx87GRBa

心眼って生まれつきと経験の二種あって真と偽でしょっちゅう表記と設定としまいにゃキャラ設定でも入れ替わってるけど
エミヤはもとがあのなんでさだから経験の心眼なのは確定だったよね

4091 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:54:41.67 ID:oDX0z0mg

いろんなところに投入される守護者システムと相性がよくてコストも軽めなエミヤ
これは抑止さんもとりあえずエミヤでするのも仕方なし

4092 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 10:57:24.10 ID:LlHOzPf3

無銘だから知名度補正の影響が逆の意味で受け難いんだよねエミヤ……

4093 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:00:14.98 ID:CkQuapS2

ぶっちゃけ抑止の守護者はエミヤ族除けば殆ど経験値産のしかも設定がよく分からんものになってるのがね…
竜馬は兎も角沖田オルタはなんで他人の承諾で守護者になるねんってなる

4094 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:02:11.70 ID:/5hfLOwQ

>>4072
でも美人教師を殺しちゃうんでしょ…？

4095 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:06:09.98 ID:1YRmpa45

美人教師誰と結婚して障害持ちの子ども産んだんやろう

4096 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:07:25.81 ID:bD32+0lq

エミヤンの子じゃなかったの。

4097 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:13:30.78 ID:/z7xTjGi

トラオムのサーヴァントくらいか……と思ったが
フィオナ騎士団のランサーとかパラケルススの弟子のキャスターとか平均より高そうなのも混じってるなアレ

4098 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:17:10.07 ID:F1LvU32r

モブアサシンもハサン候補だしな

4099 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:19:22.56 ID:yx87GRBa

fate原作って抑止力から見ると金ピカと聖杯っていう滅亡クラスの厄ネタが2つある状況に
ジェネリック金ピカでしかもアラヤに行くであろうUBWの卵と完成品と聖杯消し飛ばせる青王がいるという大チャンス
冬木の戦力で聖杯と金ピカに対処できなくなる状況がバッドエンドの条件でなんでさの生死すら関係ないってマジ？

4100 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:20:08.99 ID:y6AOAs6w

>>4097
それでもほぼ全員幻霊止まりだから全体アベレージ低いんだよトラオム。
何せ「英霊」であるきよひーの転身火生三昧でダース単位で蹴散らされてる。

4101 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:33:36.03 ID:r4yWQWcS

トラオムのネームド以外はレベル低いから平均聖杯戦争では足切りされるんだよな
清姫、アストルフォ、ドン・キホーテは平均聖杯戦争の候補に入るかもしれんが
そこは孔明さんのジャッジ次第ですね

4102 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:34:01.48 ID:PGT3q9gP

時代で言うと神話の時代や古代の英霊は強すぎて駄目で
一部の例外を除いて中世と近代の英霊で戦う感じになるのかしらね

4103 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:35:47.21 ID:F1LvU32r

バーサーカーは狂化でステ底上げできるから
弱い方での足きりはあんまなさそう

4104 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:37:35.12 ID:/5hfLOwQ

清姫を出すのはナリタトップロードではなかろうか？

というか、「嘘も方便」ができないので、戦力面を判断する前に
マスターの行動が制限喰らうのが「おそらく全陣営が同じくらいの戦力」という環境でバステすぎる

4105 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:38:48.89 ID:LVGkIS85

ギアス本編→奪還のロゼみたくダウングレードした戦いはこれはこれで味がある(ノーランド除けば敵幹部ですら本編モブ隊長〜四聖剣とかギルフォード位の強さでフロートユニット使用不可)
本編がインフレし過ぎなのはそう

4106 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:41:11.16 ID:/5hfLOwQ

>>4102
神代：多分例外なくNG
神話：極希な例外が
古代：ギリギリでライン内がちょくちょくいそう
中世：ここもフィルター抜けてくるか
近代：戦力的にはOKで癖の強いのが多そう

4107 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:41:12.88 ID:PfsdAxWB

キャップがかかったり手札が限られたりするから、その中でどう策をめぐらせるかっていう要素は見どころになる

4108 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:42:26.25 ID:/5hfLOwQ

>>4107
かつてのキラ陣営みたいな感じか

4109 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:43:02.24 ID:oDX0z0mg

>>4106
近現代は英雄が生まれにくいけど出てくるってことはそのハードル越えた連中だしな

4110 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:43:07.62 ID:idalVVZ9

強すぎるのは駄目→まあ分かる
弱いのも駄目→弱くても鯖は戦略次第で変わるからかなり難しくね？
マタ・ハリは平均に入るのかな？

4111 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:45:08.38 ID:FdUjUi2Y

この基準だとサムレム鯖ははぐれも含めアウトばっかりになりそうだ

4112 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:46:03.88 ID:PfsdAxWB

何かに特化して、ほかが全然ダメ系な鯖も平均とはいいがたいからなあ…
できないことはないけど、いずれもせいぜいやれて二流程度ってなかなか

4113 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:46:36.09 ID:rqE9Gm84

近代系メインならいけるんでない？
以蔵さんやコルデー辺りならいけそうな気はする

4114 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:46:51.28 ID:yWE8yn4g

弱いのってハマるとヤバイ特化型多いからねえ…

4115 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:49:42.79 ID:/5hfLOwQ

>>4110
弱いというか
「FGOみたいなパーティー編成ならまだしも1鯖勝負の聖杯戦争でこいつ引くのはただの罰ゲーム」ってのを間引く感じじゃないかな？
作家系キャスターが典型で

4116 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:49:47.34 ID:HZR9Qc5z

本来、強すぎる鯖ってマスターの方がスペック不足で運用しきれない問題が出てくるはずなんだけどあんまりその辺描写されないからな・・・・

4117 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:50:19.42 ID:F1LvU32r

作家系が特化サーヴァントそのものだな
最弱のアンデルセンの宝具でも条件そろえばラスボス製造機になるし

4118 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:50:38.09 ID:5CdH9I+d

ビリーザキットとかアーチャーだと丁度いいのが多そう

4119 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:57:59.58 ID:/5hfLOwQ

>>4116
過去大会で強すぎる鯖を引いた鱒
・マリスビリーのクローンにして王冠の魔術師
・アインツベルンのホムンクルス
・セカンドオーナー（街全体の地脈から魔力を吸い上げ）

ダイス監督「スペック問題が出るやつにはチート鯖を引く権利がねえ」という裁定のようである

4120 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:04:45.70 ID:iaza9WWR

パーティー運用だと人権鯖でも１鯖限定の聖杯戦争だと雑魚は弱すぎる問題に発展するか

4121 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:05:33.23 ID:Rvy9lMAO

平均的な英雄なんていねえよってオチが待ってる

4122 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:07:21.07 ID:NyAKakS/

雁夜おじさん位じゃない?明確に足引っ張ってるの

4123 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:08:01.39 ID:oDX0z0mg

つよいさば　よわいさば　そんなのひとのかって
ほんとうにつよいマスターならすきなさばで　かてるようにがんばるべき

4124 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:08:14.48 ID:yWE8yn4g

言うてスペック問題ってそのクライマックスの肝になるしな（第四次の騎と狂を見ながら）

4125 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:09:18.72 ID:/5hfLOwQ

>>4120
まあ第一回は
「回復鯖で何しろってんだ！！」って絶叫した陣営が優勝したから、運と機転と立ち回り次第ではあるんだが…

4126 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:09:24.47 ID:L4IwZQyQ

>>4104
閻魔亭辺りから丸くなったけど、初期の清姫は物凄い尖ってたなあ…
それこそ清姫を思いやる善意の強がりとかも嘘判定になるし「自分は最低の嘘つき」って闇も抱えてるから、
通常の聖杯戦争だと若メディアなんか比較にならないレベルの大外れ枠である。

4127 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:10:11.45 ID:idalVVZ9

野獣先輩を召喚しよう

4128 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:10:31.90 ID:DOG4feE3

>>4115
暗殺の逸話がある分、コルデーの方がマシだよな。

4129 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:10:42.56 ID:NyAKakS/

>>4126
何、スパさんよりはまだ何とかなる

4130 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:11:38.49 ID:PfsdAxWB

聖杯戦争をエンタメ作品にする以上、派手な戦闘や魔術の応酬は見どころである
でももし冬木式が延々続いていたら盤面制圧系鯖で本当に神秘隠匿が自然なレベルで、ひっそり終わる戦いも生まれたかもしれない

4131 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:12:32.77 ID:PGT3q9gP

ライアーゲームとか?喰いとかジャンケットバンクみたいな
頭のいいギャンブラーたちがマスターになればサーヴァントの能力関係なく
勝ち残れる戦いができるんかね？
嘘喰いの立会人の夜行とか伽羅はサーヴァントみたいな戦闘力だが

4132 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:12:55.72 ID:/5hfLOwQ

>>4130
マスター6人暗殺して終わった聖杯戦争、とかだと
ガス会社大喜びだろうなあ

4133 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:13:53.96 ID:F1LvU32r

セイバーの方がハズレ枠のスパルタクス
呂布もバーサーカー以外じゃ普通に裏切るという

4134 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:14:11.84 ID:DOG4feE3

>>4131
暴力を反則にする手段がありますか。

4135 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:16:32.73 ID:dYYwuWdk

>>4127
r18スレになるからやめーや
実際それで注意くらった聖杯戦争スレがあったし

4136 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:17:38.58 ID:iaza9WWR

まず今回のは前回のカルナや金ぴかが無法すぎた反省を兼ねて平均的鯖だけでやるのが目的なんでそこを忘れちゃ駄目よ

4137 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:18:20.30 ID:/5hfLOwQ

>>4129
オール一般鱒大会とか
鱒がふみふみとかだったら、問題は発生しないはず

4138 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:19:02.76 ID:xHoa8J/E

エミヤ出すなら宝具が劣化してるオルタかね
格上相手にはワンチャンすら無いが聖杯戦争で正義の味方なマスターと組めればいいとこいけそう

4139 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:19:48.02 ID:TKmKDAjm

なおアンチンロンパとマスターのほうがよっぽどヤベーやつだったんで急激にアクが抜けてただの大和撫子と化したDGOきよひー

4140 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:20:38.95 ID:/5hfLOwQ

>>4136
鱒をどうするかも大事になってくるんよね
鯖で抜きんでた陣営がいない条件だと、神（神）あるいはカヲルみたいなマスター出てきたらいきなりバランスが崩壊する

4141 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:22:52.59 ID:kvEOcnPd

知名度が高いと基礎スペックが高いが弱点も露骨になる
そして大概の英雄が基本的に弱点があるというサーヴァント世界で
エミヤやギルガメッシュの相手に合わせて弱点を突けるという強みは
ポケモンで言えばどんな技でも覚えられるミュウが４つ以上際限なくわざを選べるようなものなんだ…
知名度や基礎スペックで劣るはずのエミヤでさえ弱点を突ける強みであれだからなあ

4142 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:23:02.58 ID:oDX0z0mg

スペックがそんなに高くなくても相性次第で跳ねるから
マスターのほうが重要度上がりそうよね

4143 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:25:31.92 ID:fo1PIzwV

この縛りだと多分サムレム鯖はほぼアウトかな

4144 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:27:48.64 ID:FDNYhEXu

マスターが嘘つかないどころかきよひーのせいで情報ぶっぱグセがついたからな臨時所長…

4145 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:28:02.72 ID:/5hfLOwQ

>>4138
よし、おはぎの上手な善良セラピストのマスターに召喚してもらおう

4146 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:30:32.32 ID:kvEOcnPd

ここの古の作品群で有名な聖杯戦争でもマスターの魔力や知能が低すぎて（主にダイスのせい）土俵にすら上がれてないってパターンはいくらでもあったからなあ…

4147 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:31:08.78 ID:/5hfLOwQ

>>4139
最序盤から「筋肉とDEBUに挟まれて精神限界でした嗚呼」ってオフェリアに泣きついてたなあ…

4148 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:31:33.68 ID:N29RtMVV

>>4143
正規ランサーとキャスターはいけるかな
ランサーは弱体化してるけどマスターありきではあるか

4149 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:36:15.06 ID:YnTzdkgr

>>4145
FGOのもともとのキアラなら脳みそ混乱しながらも従ってくれそうではある

4150 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:36:18.31 ID:PGT3q9gP

小説版来てたわね

4151 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:37:24.40 ID:IRGA21CW

初手イバラギンの本拠地本能寺からの話し合おう＆初手ケツ姉が太陽の石盗んだヤツ全殺しにするって言ってたけど俺も一緒に命がけで謝るから石返しに行こうぜ！は頭ハジケリストすぎる…

4152 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:37:28.33 ID:EgmMMeOc

サムレム鯖、知名度補正もあるだろうが平均ステの高さにビビった記憶
正規鯖だと論外級はセイバーとライダーぐらい？

4153 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:39:18.22 ID:tvnkbdpm

小次郎や沖田がありなら剣豪勢(以蔵含む)は大体OKってなりそうやな
伊織も正直無法よりではあるけど、イッチの戦闘システム上ならそこまで強いスキルしてるわけではないし結構採用圏内かもしれん

4154 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:40:24.76 ID:NyAKakS/

>>4141
そういうわけである意味世界一弱点が有名かもしれないアキレス

4155 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:42:08.13 ID:/5hfLOwQ

>>4149
優勝して欲しいものはと聞かれ、エリ・ネロ・土方らによる天上の調べ
と言われ脳がバグるボブ

4156 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:42:59.79 ID:kvEOcnPd

他の作者さんの聖杯戦争を見ると全部一人でやるつもりでマスターをただのウィークポイントとしか認識してない
そもそも自分の事だけが目的でマスターを最初から切り捨てるつもりでいるとかいうパターンもあった事を考えると
そういうのがないだけでも弱くてもずっとマシなんじゃないかな…

4157 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:49:26.13 ID:/5hfLOwQ

サーヴァント家康にタイの天ぷらを振舞ったら死ぬのだろうか？

4158 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:50:11.91 ID:fDX/GqxO

型月アキレウスはカカトを撃ち抜かれてからもめちゃくちゃ暴れまくるから
弱点は弱点だけどHP１０万のやつが１万になりましたよって感じ（一般人のHP１０）

4159 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:53:34.53 ID:kvEOcnPd

>>4154
わかっていても狙うのが極めて困難ならそれはもう弱点としては機能しなくなるんだ
バイオライダーは液体化できるから物理無効で毒も無力化できる、けど電気でダメージが通るって言われてもだからどうしたという感じだろうな

4160 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:54:20.06 ID:F1LvU32r

あらすじの最後の一文が知らない人だと意味不明で笑う

4161 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:55:32.57 ID:NyAKakS/

>>4159
シャドービームで着地刈り!

アキレウスの厄介なのは実質踵撃ち抜いてからようやく勝負になるギミックボスみたいな枠なのに
踵打ち抜ける奴がいる!最高じゃねえか!ってアキレウスのやる気ゲージがマックスになるところ

4162 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:56:56.27 ID:/5hfLOwQ

>>4160
ゲームタイトルが普通の乙女ゲーっぽいな
スレでは「涼宮ハルヒの野望」とか言われてたがw

4163 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:57:40.82 ID:F1LvU32r

アトランティスで踵撃ち抜かれた後の状態なのに大暴れしてたよね

4164 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:59:42.56 ID:/5hfLOwQ

まあバルドル（型月未登場）よりはマシではある…
弱点というか、「特定の武器（世界にオンリーワン）以外全ての攻撃を無効」なので

4165 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:00:27.06 ID:kvEOcnPd

実質上ドラクエ３のゾーマの闇の衣みたいなもんじゃないですか
それを攻略してようやくまともな勝負になるって

4166 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:00:47.13 ID:F1LvU32r

メガテンだとヤドリギのバッジ装備してるだけで抜けるガバ無敵

4167 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:04:47.19 ID:1YRmpa45

バエル王国はそのまんまで草生えた

4168 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:05:24.42 ID:FnC0ZMov

倒れる前に自身触媒でヘクトール召喚、アルテミスの迎撃で倒れるも残ったドゥリンダナの使用許可をマンドリカルドにしてレイヴザデュランダル発動のピタゴラスイッチよ

4169 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:11:03.98 ID:F1LvU32r

アステリオスで迷宮に閉じ込めて
迷宮クリアの条件のアステリオス撃破を
テセウスでアステリオスを迷宮の外に出す事で不可能にするクソコンボ

4170 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:12:16.12 ID:ZVHjiNX8

>>4165
実は行動がパターン化してるので闇の衣外さないほうが楽に倒せるとも（FC版）

4171 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:20:57.88 ID:r4yWQWcS

改めて思うとアナスタシアが異世界転生してもゲーム知識がほぼない状態で
スタートって結構しんどいな。
あのジャンルだとゲーム知識が生きるための武器なのに。彼女に残されたのは
ベクターのレビューだけって……

4172 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:23:59.35 ID:/5hfLOwQ

女性名でもあり、「英雄」のミーニングでもあるヴェロニカというのは
ハルヒに合ってるな

4173 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:24:26.90 ID:1YRmpa45

でも結構詳しい部分までネタバレしてくれてるんだよなくそレビュー
おかげで破滅回避事態はわりとイージーだった感
ハードモードなのはお友達ボックスの完遂

4174 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:27:46.10 ID:/5hfLOwQ

>>4173
いや普通ならあの程度のネタバレでは破滅回避は無理なんだ
何故かそれが可能な男を一発ツモしたけど

4175 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:28:17.55 ID:uKau8J6v

けどアナちゃんがネタバレと知っててもだいぶ読んじゃうくらいには文章面白かったんやなってなるネタバレクソレビュアー

4176 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:30:54.91 ID:/5hfLOwQ

>>4175
「煽情的」って奴だね
今だったら多分彼はサムネに四つ吹き出しがある切り抜き動画作ってる

4177 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:35:59.55 ID:ZVHjiNX8

主人公がゲーム内容ミリしらで、はある意味定番になった
当時は変化球だったと思う

4178 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:36:44.74 ID:uKau8J6v

あとアナちゃん本人がオタクギャルかつ割とガチ目な歴女だったのも大きい

4179 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:38:02.40 ID:1YRmpa45

今からアナちゃんが曇りまくって冷凍ザリガニになるにが楽しみなんだぇ

4180 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:38:32.42 ID:L4IwZQyQ

ネタバレクソレビュアーさんの前世はダ・ヴィンチ級の芸術家だからな（なお政治力は鉄牛や孫立級な模様）

4181 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:42:33.11 ID:/5hfLOwQ

>>4178
歴史知識あったので、三成が適宜古典事例を挙げるだけで
だいたいを理解してたからな

4182 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:42:51.86 ID:te2WRYPw

近代鯖は大体そこまで能力高くないからかなりの数が候補に上がるとは思う
ナイチンゲールなんかは知名度補正と狂化の相乗効果でステが近代鯖とは思えないほど高いから除外されると思うが

4183 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:44:56.68 ID:/5hfLOwQ

>>4182
ナイチンゲールは仮にダイス表に入れても多分当たらない

4184 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:46:05.31 ID:/zv6H/Cq

そして文章ですらほぼ行方不明なテスラ

4185 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:52:02.22 ID:r4yWQWcS

ダイス表にあった項羽(三国志じゃない)だったら縁壱だったのかな？
縁壱項羽が召喚された場合のIFも面白そうだ。戦闘はまず負けることは無さそう。

4186 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:52:43.68 ID:ZVHjiNX8

時折取り違えそうになるテスラとステラ

4187 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:53:44.36 ID:1YRmpa45

待てよ 悪役令嬢と石田三成が小説化されるならその続編のニート侍は

4188 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:55:02.82 ID:L4IwZQyQ

>>4187
かつては若アナキンAAが稀少だったからモルガンルートは開拓されなかった…
だが小説の世界なら、違う！（ｷﾞｭｯ）

4189 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:55:27.01 ID:HZR9Qc5z

宝具使うと自傷するのがテスラで宝具使うと自殺するのがステラ

4190 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:56:08.26 ID:/5hfLOwQ

>>4185
イッチが幕間の雑談で言及してた
「項羽引いてたら戦で負けることはない」って

4191 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:00:59.45 ID:9rnamzjy

戦で負けなくても負けるのが項羽様だし

4192 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:03:43.74 ID:1YRmpa45

動乱パートって全体の1/3だから結構長いのよね学園編とそれ以前の領地改革編

4193 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:05:15.97 ID:r4yWQWcS

>>4190
やっぱり負けないのか。ハルヒたちと戦ったら縁壱が無惨と遭遇したとき
みたいに「ヒヤリとした(だけど無傷)」と感想を持つかもしれない。

4194 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:14:55.88 ID:sImbja/E

立地と初動でクリティカル出してスタートダッシュでアドバンテージ作ってそのまま押し切った感じだから
動乱始まってからは意外とはやいんだよな、地味にダイス抜きでそこ演出すんの難しい気がする

4195 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:17:43.28 ID:1YRmpa45

俗物水滸伝よりも読みやすいなあと感じた
俗物水滸伝は小説風の文体に寄せた感じだったんでちょっと持ち味削られたかなあって印象だったけど
こっちはスレ版と読み味ほとんど変わらなかったわ

4196 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:24:02.67 ID:Y8TVuiKy

みんな、読んだらポイント入れろ、このポイントの多寡で文庫化、コミック化の話がポップするイベントトリガーだ
最初に高評価たたきだせれば日刊・週刊のランクに入る、ランクに入ればさらにいろんな人に読んでもらえてポイントを稼げる可能性が広がるのだ

あといつの間にかグッドポイント(親指立てたアイコン)が出来てたのでそれも押そう

4197 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:42:51.27 ID:n08ljDd5

なろう版ザリガニ見てきたけど作品情報のあらすじが石田三成というパワーワードに惹かれなきゃ絶対読まないなって思うくらいアレだなｗ

4198 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:46:13.33 ID:V2vXMM7v

>>4196
こういう規約違反を勧めるのあっちにもこっちにも迷惑かかるから本当にやめろ

4199 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:49:07.33 ID:Y8TVuiKy

>4198
失礼した、削除してもらってくる。

4200 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:50:13.68 ID:1YRmpa45

滋賀県の例のCMが真っ先に来る武将石田三成

4201 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:57:01.48 ID:/5hfLOwQ

>>4197
まずザリガニ開始時のイッチが「悪役令嬢って何か知らん（意訳）」だしなあｗ

4202 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:58:18.06 ID:if4nfc+7

小説版ザリガニ令嬢読むとAAの力が無くても言葉の使い方が悪いせいで嫌われやすくなる男という事がわかって笑った。
アナの方はより一般女子高生感が出てて「いきなり知らない世界に放り込まれて可哀そう…守護らなきゃ」ってなった。

4203 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:03:35.10 ID:L4IwZQyQ

冨岡三成は一部の石田三成ファンには好かれなさそうな設定な気もする。
自分や主君の汚点は棚に上げ、負けた相手に逆恨みして中傷する…侍の姿か？これが…

4204 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:05:57.85 ID:1YRmpa45

わりと侍の姿じゃん 手のひら返しは戦国の習わし

4205 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:08:31.09 ID:DVIsX20I

実際の三成と家康はそれなりに仲は良好だったらしいな

4206 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:09:13.57 ID:/5hfLOwQ

>>4203
政敵の身内や不倶戴天の仇の身内でも
自分ルールで義人なら褒める人だぞ

4207 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:13:05.94 ID:1YRmpa45

代替わりで粛清不可避な前政権の中枢にいたやつと自分がトップになって下剋上かまさんと粛清不可避なナンバー2の実力者なんて殺し合うしかないのだ

4208 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:13:55.98 ID:i49Cxwd0

すげえな管理スレへの書き込みこのスレのばかりじゃん
孔明さんは把握してるんかな

4209 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:14:58.77 ID:/5hfLOwQ

>>4207
曹爽派番頭の桓範と、司馬懿の関係だな！

4210 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:27:29.03 ID:V2vXMM7v

消しゴムでワロタ

4211 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:29:44.58 ID:PGT3q9gP

実際関ヶ原の戦いって誰が全体の指揮取ってて
敗戦の責任重いの誰なん？

4212 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:31:26.85 ID:/5hfLOwQ

>>4211
毛利

4213 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:33:00.87 ID:PfsdAxWB

>>4211
西軍総大将ならば毛利輝元

4214 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:38:51.23 ID:HZR9Qc5z

毛利家の蔵に残ってる陣図というお宝資料の山

4215 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:39:03.74 ID:r4yWQWcS

アナスタシア/アナリーゼに召喚されなかった三成は、関ヶ原を案内する
ロボットの三成くんに転生するんですね！

4216 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:39:52.17 ID:1YRmpa45

もう最近では西軍はかなり毛利が主導権握ってたことがわかってきてる
互いに全面戦争やりたくない家康と輝元が三成に詰め腹切らせて幕引いた感じ

4217 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:41:38.55 ID:fDX/GqxO

関ケ原の輝元はノリノリであっちこっちに攻め込み領土拡張しようとして全部失敗してるのがね

4218 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:42:33.21 ID:HZR9Qc5z

残ってる日記だかなんだかでとにかく嫌われてるっぽい空気感を感じる石田三成という男

4219 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:42:39.47 ID:EYaBhRT3

西軍の総大将は毛利輝元だけど大阪城に籠ってるから実際に指揮取ってんのは石田三成という
毛利は関ヶ原のどさくさに紛れて中国地方取ろうとしたからなるべく関ヶ原で時間稼ぎしたかったから本格参戦しなかったらしい

4220 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:47:52.31 ID:/5hfLOwQ

>>4218
関が原に際して「お前人望ないから。家康に勝とうとか無理すんな（意訳）」って窘めたの誰だっけ？

4221 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:52:34.30 ID:L4IwZQyQ

>>4220
大谷（吉継）さん

4222 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:53:40.35 ID:AGdzsfGv

朝鮮出兵でも根本原因差し置いておのれ石田三成されてたような

4223 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:53:42.83 ID:B249PTXW

けど好かれてる人には滅茶苦茶好かれるのが三成
良くも悪くも別け隔てはしないので津軽や島津の地方大名にはよく思われていた

4224 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:53:57.27 ID:PfsdAxWB

>>4220
大谷吉継とされている　以前にお前（三成）が嫌われすぎて切腹されそうになったとき、オレが力尽くしたやん、ともいったという

4225 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:56:44.83 ID:/5hfLOwQ

＞「お主（三成）が檄を飛ばしても、普段の横柄ぶりから、豊臣家安泰を願うものすら内府（徳川家康）の下に走らせる。
＞ここは安芸中納言（毛利輝元）か備前宰相（宇喜多秀家）を上に立てお主は影に徹せよ」

ググったら酷い言われようだった
そしてこの人も小早川秀秋絶対殺すマンだった、なんなら三成以上にキレてた

4226 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:57:15.82 ID:EYaBhRT3

なんで奉行の三成がでしゃばってるんだよって感じで同じ豊臣側の加藤清正や福島正則から嫌われてるのが致命的　まぁ五大老ってシステムが機能してないからしょうがないけど

4227 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:57:56.01 ID:EgmMMeOc

良くも悪くも真面目過ぎた男

4228 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:58:32.13 ID:HZR9Qc5z

人を怒らせるのに罵倒は要らぬ、正論だけで詰めれば良い
という言葉の体現者

4229 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:03:05.47 ID:PfsdAxWB

これを三成さんに正面きっていえるあたり、吉継さんマジありがたい人　並みの人じゃあ三成を恐れたり、おもんぱかったりで遠慮する

4230 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:03:12.89 ID:/5hfLOwQ

>>4228
三国時代にも四角四面なお堅い仕事人間のやつがいたんだが
高慢でなく人格者だったので人に愛された事例があるのだ…

4231 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:06:01.04 ID:L4IwZQyQ

袁盎「正論を唱えるにしても言い方とか有るでしょ」

4232 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:09:20.07 ID:fDX/GqxO

根本の原因は秀吉にあるのはみんな分かってるけどおっかない猿に文句言えないから側近が代わりに目の敵にされる形
よくありすぎる

4233 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:11:16.64 ID:aohpOp4P

丸い卵も切りようで四角

4234 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:11:29.76 ID:1YRmpa45

秀吉に言えない文句は全て三成に行くんや
秀吉の悪行はみんな三成のせいなんや

4235 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:14:00.77 ID:kvEOcnPd

私心は一切なく常に滅私奉公　頭は回るが汚い策略や騙し討ちは好まない
自分の役目にどこまでも忠実で同僚にどんな風に思われようが落ち度を報告して嫌われる
綺麗すぎて孤立した逆ザボエラかな？

4236 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:21:17.27 ID:L4IwZQyQ

>>4235
大名の妻子を人質に取ろうとするのは汚い策略に入らないんです？

4237 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:24:39.54 ID:NrqXpMbT

みんなやってるからセーフ　まぁ自殺者出したからダメダメなんだけどね

4238 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:24:42.77 ID:45co6Off

>>4236
江戸時代の参勤交代を考えると徳川家も将来的にソレしてるし…

4239 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:28:39.81 ID:PfsdAxWB

島左近・渡辺勘兵衛「え、殿が人望ない！？わしら、必要とされたときのことめっちゃ感動したんだけど！？」

4240 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:31:04.35 ID:fDX/GqxO

部下に慕われるのと同僚に慕われるのでは必要なスキルが違ってね

4241 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:33:51.06 ID:PfsdAxWB

まあ、三成は大名家の「取次」・「指南」役も仰せつかっていたから、厳正にやらんといかん仕事ばかり
へたに人望集めしてたら、かえって秀吉に斬られていたかもしれん

4242 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:33:56.19 ID:y6AOAs6w

割とこう、「貴方に仕切って貰わないとこちらも困る」と「お前が仕切るんじゃねえ！」の差ってそこよね・・・。

4243 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:39:32.48 ID:CcnKiEWV

嫌われること自体は平時の業務的に当たり前でむしろ真面目に仕事をしていた証拠なのだが
そこから上に立って仕切るのはちょっと待ていとなる。まぁ他に上に立てる奴いたんかとなるとまた話がややこしくなるんだが

4244 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:46:44.63 ID:oadmfMOK

五大老で仕事してるのが家康しかいないし…前田は利家が死んでからパッとしないし宇喜田はお家騒動で滅びかけ、上杉は勝手に帰るし毛利はなんか企んでる

4245 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 16:53:30.57 ID:1YRmpa45

>>4238
というか大名の妻子が幕府の膝元で暮らすのは秀吉もやってるし
なんなら室町時代は大名自身も含めてみんな京都住まいだったんや

4246 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 17:02:04.66 ID:kvEOcnPd

本当は人質として確保しておくだけだったのかもしれなかったけど
お玉が抵抗して死んでしまったから本当もう引けなくなってしまったんだ
逆鱗に触れた忠興には何があろうとあいつだけは生かしておかないってなってしまったんだ

4247 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 17:18:27.48 ID:Y8TVuiKy

三成を慕ったのは島津家・上杉家・佐竹家など主に外様で、サッルに阿る立場の人たちかつ三成に仕事上でいろいろ世話になった人たち。
一方で嫌い抜いたのは七本槍のようなサッルの身内も身内連中。(オータニさんのような例外もあるっちゃあるが)

これだけでも三成がどんな人間か判るのおもろい。
ヤッスなんか複雑すぎていろいろ解釈出来てしまうが、三成は善人でアレ悪人であれ解釈違いはあんまなさそう。

4248 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 17:29:06.66 ID:1YRmpa45

大名の仲の良し悪しなんてどれだけ自分に利権を回してくれるか否かなんや
直義と師直が割れたのもそれぞれに利権に群がる派閥を抱えていたから

4249 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:11:41.17 ID:kvEOcnPd

足利尊氏も恩賞に関してはものすごく気前が良かったらしいからなあ…自分の領地が少なくなってしまうくらい
味方につく事のうまみを示す事に関しては秀吉で十分見てきただろうにここは活かせなかったか

4250 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:13:22.22 ID:i49Cxwd0

義勇三成はわりとあかん所もあったからこそアナスタシアと上手くいったのはあるんのかなと

4251 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:13:55.18 ID:CcnKiEWV

秀吉が豊臣方につくうま味を粗方出し尽くした後というのもある

4252 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:16:44.38 ID:r4yWQWcS

三成はWeb小説版では着物を再現してそれを着用していることがわかったけど、
月代やちょんまげは維持しているのか謎。原作だと義勇AAなので気にしてなかったけど。

4253 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:16:56.33 ID:L4IwZQyQ

石田三成「やりましたよ…小早川秀秋に関白の地位を約束したんですよ！必死に！その結果がこれなんですよ！」

4254 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:18:35.37 ID:/zv6H/Cq

で、晩年のアレで本人も自覚してるレベル散々やらかして死んでヤッスが天下餅を食ったというか
ワイが死ぬまでに天下餅を完成させんとまた戦国になるどころか最悪南蛮が来るのが見える…という

4255 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:21:34.93 ID:i49Cxwd0

>>4252
そこら辺はあえて描写せずに読者の想像に任せるって手法もありだからね
特に義勇のイメージがある読者的には具体で描写で義勇から離れないほうがありがたいんじゃないのかな

4256 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:22:33.94 ID:kvEOcnPd

>>4253
いくらうまそうな餅でも絵に描いたものとしか思われなかったんですよ　少なくとも本人以外には
マーラ様が９９９９９９９マッカあげようって言ってきても絶対くれる訳がないって思うでしょ

4257 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:26:51.69 ID:PfsdAxWB

前から東軍、後から小早川、横からは内応組の猛攻
ほんと四面楚歌の中で奮戦した吉継隊はすごすぎる

4258 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:28:46.29 ID:V6q0p5/H

最近の研究だといの一番に潰されてあっという間に壊滅状態って説も出て来てた記憶＞大谷吉継隊

4259 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:31:12.93 ID:PfsdAxWB

あっという間に壊滅だとしても責められねえ…それでも小早川勢の軍監の奥平さんが致命傷を負うくらいにはなっているか

4260 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:33:36.97 ID:/5hfLOwQ

なんもかんも小早川と家康が悪い
人面獣心の裏切者は論外としても、家康が西軍を率いていれば東軍にやすやすと勝利できたはずだ

4261 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:36:37.10 ID:kvEOcnPd

>>4254
家康についた豊臣方の連中にももし三成が勝ってもあいつに天下はまとめられない
戦国の時代に逆戻りするくらいなら家康を勝たせた方がいいって思ったのが理由のやつはいるらしいが…

4262 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:37:03.95 ID:IYazj6Qn

>>4256
第六天魔王（＝マーラ）信長公は信賞必罰だろ
ちょっと罰がきついけど

4263 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:37:06.14 ID:ubQ1V1AH

大谷吉継は小早川秀秋が松尾山を占拠したって聞いてから裏切っても大丈夫なようにすぐ近くに陣取ったんだけど小早川も大谷が強いのなんて知ってるから真っ先に潰すに決まってるし便乗して裏切った奴らに攻められて呆気なく負けてしまった

4264 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:38:19.60 ID:z3jrsm+m

石田三成を三万人量産しよう

4265 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:44:06.27 ID:DOG4feE3

>>4255
漫画化するのなら、キャラデはあるのでは。
小説でも挿絵はあるし。

4266 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:46:05.29 ID:IYazj6Qn

>>4265
漫画化の作画の人が決まらなかったんでキャラデザはないんじゃないかな……

4267 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:52:50.26 ID:V6q0p5/H

三成の挙兵それ自体が結果はどうでもよかったって説すらあるからなぁ・・・
朝鮮出兵での論功行賞に宛がえる土地がないので、意図的に内乱起こして負けた側の土地を没収再配分する事で不満を逸らそうとしたって説
なので東西どちらが勝っても構わなかったというものすげぇ極論だが

4268 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 18:58:42.73 ID:qBoEXgkg

関ヶ原は軍記物語が史料として認められてた+戦国時代の史料多すぎて活字出版できてないなりで分からんこと多くてね
多分これは確実じゃねってなってるのは「小早川は速攻裏切ったというか西軍側って自覚も怪しい」「輝元も輝元でなんか腰座ってない」
「岐阜城陥落で諸将が動揺して戦意低いのが多かった（三成自身がクレームの手紙送ってる）」くらいだからね

4269 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:01:21.84 ID:V6q0p5/H

あと関ケ原の両軍配置図も陸軍参謀本部の作成で、現代の研究者から見ると戦国時代としてはあり得ない部隊配置らしいからなぁ
何年か前に歴史群像で関ケ原再検証してたけど、現存する一次資料（当時の手紙等）だけで検証すると定説通説が殆ど意味を為さないというね

4270 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:02:58.48 ID:ukwVU9vk

関ケ原、良くも悪くも資料研究が難しい・・・武将格みんな文字書けるから文献が多すぎる…
物語が資料として認められていたのは関ヶ原に限らず歴史はずっとそうだったからね・・・物語と史実を区別できるようになるまでも結構大変だったんだよ…

4271 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:03:54.38 ID:IYazj6Qn

いま、小説版ザリガニ姫様読んでるけど、やる夫スレ版知ってるからかするする頭に入ってくるな。
やっぱり面白いわ

4272 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:07:54.12 ID:fDX/GqxO

東軍武将が手紙で敵はあっという間に崩れたと書いてるから早期決着説が出てるが
これは自慢するための誇張表現だという反論もあって本当に難しい

4273 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:08:20.97 ID:/5hfLOwQ

オーク世界に三成が呼ばれたIF
アナスタシアに家康が呼ばれたIF

とかをみてみたくなる

4274 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:09:18.68 ID:ubQ1V1AH

しかし西軍側からも岐阜城が1日で陥落したって情報が上がってきているのです

4275 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:09:41.60 ID:i49Cxwd0

岐阜城が1日で陥落があまりにも痛いとは思う

4276 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:18:01.07 ID:OdwcAnLU

単純に旧秀吉派と秀頼派による豊臣家の内部抗争なだけだと思う

4277 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:20:27.17 ID:qBoEXgkg

将棋でいえば矢倉組んで攻め手どうしようかとか考えてる最中に入玉しましたっていうような状態だからね＞岐阜城一日陥落
攻めてる東軍はともかく西軍はこっから巻き返せって言われても手なんて思い浮かばねぇよってなるわけで

4278 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:27:36.32 ID:u7G3AwPV

お話がシンプルでかつ主人公アナが何も知らない読者目線でガンガン質問して話進めてくれるからスッゲー読みやすい
もっかいスレの方でも読み直そうかな

4279 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 19:32:54.01 ID:CcnKiEWV

吉良ポッターとかもそうなのだがすげぇ面白いが急転直下の落差がキツすぎて中々読み返すのに覚悟がいる。
ハリーポッター系統の2作は単純に話数が多いのもあるけど