【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８３
- 1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:17:40.29 ID:WrqqD17p
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あまあまが大好きな
◆/////...V9/Jの雑談所です。
明るく元気な子の曇った顔が好きです。
板のルールを守ってお使い下さい。
【お話】
・ビルギットポジでや～ガンダムF91（完結）
・バシレウスのパイロット（完結）
・父たちが作った戦場（完結）
・氾濫時代（エター）
・パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙（エター)
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx ・よわよわモーさんじゃ抜けない（完結）
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ ・ポーランドを再興したかった（完結）
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } ! ・タフなヒーローになりたいっ！（エター）
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | | ・勇者カシュヤの伝説（完結）
.! N { | ﾘ
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ ・共和国の行方1918(エター)
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/
／＾ｰ=ィ'＼ ・リナシメント、リ・リナシメント、リリ・リナシメント(完結)
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V ・あまアマサッカー：ベジ太編（完結）
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣ ・コムネノス朝志士伝(完結)
｀| .|´. 隊 ||
| .| || ・行殺☆ドイツ騎士団(エター)
・テイルズ・オブ・パーリーゲイツ（完結）
・聖谷同盟
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- 2 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:18:28.13 ID:WrqqD17p
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過去作品のURLは以下です
【やるギットさんシリーズ】
【あんこ・安価】ビルギットポジでやるガンダムF91
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1539004363/
【あんこ・安価】ビルギットポジでやる筈だったガンダムF92
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1540711049/
【あんこ・安価】ビルギットポジでやる気だったガンダムF93
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1545544894/
【あんこ・安価】ビルギットポジでやろうとしてたガンダムF94
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1552130123/
【バシレウスのパイロット】
【R-18（G）】バシレウスのパイロット【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1553945428/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット２【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1554534322/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット３【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1556379382/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット４【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1557675446/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット５【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1559908657/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット６【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1561550991/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット７【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1564406739/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット８【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1566634489/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット９【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1569102791/
【R-18（G）】バシレウスのパイロット１０【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1571534372/
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- 3 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:18:38.91 ID:WrqqD17p
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【父たちが作った戦場】
【R-18（G）】父たちが作った戦場【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1572760242/
【R-18（G）】父たちが作った戦場２【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1572867704/
【R-18（G）】父たちが作った戦場３【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1573992493/
【R-18（G）】父たちが作った戦場４【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1574946710/
【R-18（G）】父たちが作った戦場５【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1576332670/
【R-18（G）】父たちが作った戦場６【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1577114778/
【R-18（G）】父たちが作った戦場７【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1579002832/
【R-18（G）】父たちが作った戦場８【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1580560244/
【R-18（G）】父たちが作った戦場９【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1581521905/
【R-18（G）】父たちが作った戦場１０【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1582450525/
【R-18（G）】父たちが作った戦場１１【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1583045913/
【R-18（G）】父たちが作った戦場１２【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1583504208/
【R-18（G）】父たちが作った戦場１３【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1584235021/
【R-18（G）】父たちが作った戦場１４【あんこ・安価・偽歴史物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1587905183/
【氾濫時代】
【R-18（G）】氾濫時代【あんこ・安価・戦記物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1588661082/
【R-18（G）】氾濫時代２【あんこ・安価・戦記物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1589555649/
【R-18（G）】氾濫時代３【あんこ・安価・戦記物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1590329538/
【R-18（G）】氾濫時代４【あんこ・安価・戦記物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1591197168/
【R-18（G）】氾濫時代５【あんこ・安価・戦記物】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1592410212/
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- 4 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:19:13.60 ID:WrqqD17p
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【パワプロくんをユーゴスラビアモチーフの地獄に送り込む酷いスレ】
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1595149605/
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙２
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1595250774/
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙３
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1595863064/
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙４
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1597227506/
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1598188162/
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙６
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1598880398/
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙７
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1599913738/
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙８
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1600613469/
【あんこ・安価】パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1601799611/
【ポーランドを再興したかった】
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1612688400/
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった２【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1613058388/
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった３【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1613651722/
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった４【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1614166211/
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった５【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1615286646/
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった６【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1615735345/
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった７【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1616505149/
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった８【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1617365015/
【R-18（G）】ポーランドを再興したかった９【あんこ・安価・19世紀】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1619268535/
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- 5 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:19:25.41 ID:WrqqD17p
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【タフ要素有り稼業語録有りサム８無しのヒーローモノ】
【R-18（G）】タフなヒーローになりたいっ！【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1621068032/
【R-18（G）】タフなヒーローになりたいっ！２【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1622365569/
【R-18（G）】タフなヒーローになりたいっ！３【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1623329883/
【R-18（G）】タフなヒーローになりたいっ！４【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1623598833/
【R-18（G）】タフなヒーローになりたいっ！５【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1624193111/
【R-18（G）】タフなヒーローになりたいっ！６【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1624694312/
【R-18（G）】タフなヒーローになりたいっ！７【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1625238356/
【R-18（G）】タフなヒーローになりたいっ！８【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1625878526/
【モンキー・ワールド（通称猿州）を舞台にした戦後もの】
【R-18（G）】共和国の行方１９１８─【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1642839858/
【R-18（G）】共和国の行方１９１８─２【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1643556998/
【R-18（G）】共和国の行方１９１８─３【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1645933780/
【R-18（G）】共和国の行方１９１８─４【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1649553751/
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- 6 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:20:02.71 ID:WrqqD17p
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【コムネノス朝忠臣伝】
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1674284528/
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝２【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1675946032/
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝３【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1676817783/
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝４【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1677315055/
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝５【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1678009437/
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝６【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1678622364/
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝７【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1679159350/
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝８【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1680362872/
【R-18（G）】維新の嵐アンゲロス朝志士伝９【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1682751863/
【ドイツ騎士団で学ぶ中世社会科学】
【R-18（G）】行殺☆ドイツ騎士団【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1700292901/
【R-18（G）】行殺☆ドイツ騎士団２【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1702201852/
【アサシンクリード：ボヘミア（モラヴィア（メジリチ））】
【R-18（G）】テイルズ・オブ・パーリーゲイツ【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1742453574/
【R-18（G）】テイルズ・オブ・パーリーゲイツ２【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1743855392/
【R-18（G）】テイルズ・オブ・パーリーゲイツ３【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1746524067/
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- 7 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:20:46.04 ID:WrqqD17p
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８２
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1750413505/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８１
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1739678743/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８０
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1738414678/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737819926/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７８
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737471429/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７７
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737255400/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７６
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1736772961/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1736518371/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７４
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1735825219/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７３
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1735553280/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７２
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1734885745/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７１
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1734166002/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７０
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1733013104/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1732109639/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６８
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1727601751/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６７
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1725717408/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６６
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1724497662/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1723514610/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６４
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1722761416/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６３
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1721743581/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６２
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1721307592/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６１
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1720883459/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６０
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1720359574/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1720233289/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５８
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1719673729/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５７
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1719247066/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５６
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1719055814/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1718644498/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５４
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1718518847/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５３
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1718017426/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５２
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1717693437/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５１
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1716736928/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア（５０）
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1716376703/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1715527727/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４８
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1714815939/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４７
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1711788702/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４６
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1702038296/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1698751461/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４４
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４３
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４２
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４１
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４０
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３９
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３８
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３５
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３４
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３３
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３２
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３１
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３０
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア２９
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア２０
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1610636226/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア９
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア７
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア６
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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1597559805/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア４
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1593183772/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア３
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1588654969/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア２
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1580728041/
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1572651659/
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- 8 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:22:14.53 ID:WrqqD17p
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_ノ_ノ弋 :又ﾞ' .弋チ' ''''' !| Kﾞ,..=＝-..｛
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- 9 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:25:31.04 ID:HgaHo1yP
- 立て乙
- 10 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:29:01.28 ID:U7Nx3a7k
- 立て乙
- 11 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:30:13.84 ID:PPfrJ5XF
- 立て乙
- 12 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:36:12.91 ID:ea74n/bR
- 立て乙
- 13 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:40:50.18 ID:VxsTtlj9
- たておつ
- 14 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:42:04.04 ID:Qwso+lIF
- 立て乙
- 15 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:43:04.20 ID:hYK3eUoT
- たておつ
- 16 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:47:19.19 ID:JnUMZ1LE
- 立て乙
- 17 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 21:42:44.25 ID:SiFlCewp
- ヤッソと森久保はもっと生きて欲しかった
- 18 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 21:44:29.09 ID:9dILd7iD
- ヤッソは下の目線として非常によかったな
ムッツィオは下とかそういうライン通り越したモンスターだったし。
- 19 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 21:53:15.73 ID:8+KWbA4g
- ムツィオは完全な部外者という外からの目線の持ち主だったんだけど憤怒とパラノイアがね
- 20 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 22:04:53.46 ID:zM1IfUhE
- ムツィオ農民指揮してたりロッシーニとコローナの動き予想してたから純粋な傭兵ではなさそう。
没落貴族の息子だったりしてたのかな？
- 21 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 22:54:20.61 ID:cSTLS2Eb
- ムツィオは掘り下げ前に駆け抜けちゃったからねぇ…
アケッチを超えればいずれ語られるときも来よう
- 22 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 23:50:17.27 ID:9+fy+sua
- 右下はおそらく猫の言葉だと思われるが…
- 23 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:09:13.27 ID:+ghE2RVL
- 慕ってる幼馴染みかもしれんやろ
- 24 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:12:03.29 ID:SNXV4KNc
- 右下が猫ならスミちゃんにもう少しこう手心をですね...
- 25 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/04(木) 00:27:30.55 ID:YsywfA+y
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. !:.: : |:.:.:.:.:.:ﾍ_,iィﾁ云ミ､∨.: : :,:′,.ィチ云ミ刈_:.:.:.j:i..:.:.:.:.:.:.:.j ◆ 広告塔を拒否したんだ。
. ',.:.:.:.∨:.: i.:.:|Ⅵ{::廴ﾘ::! V／ {::廴ﾘ::｝j/.:.: /ﾘ:.:.:.:.:.:.:.:.i
. i.:.:.:.:.∨.:|:.:.iﾊ代:ｚ少j し乞::ﾘ ﾘ.:.://.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! スミ・チャンが代わりに
. i.:.:.:.:.: ∨V:ﾍ `ー‐'′ `ー‐'"/!.:/;ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.: i:!
. i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト:ﾍ/ ） 〈 /.:j/:./i:.:.:.:.:.:.:.:.: 从 広告塔になったんだ。
j从.:.:.:.:.!:|: l ::/ /、 ､__＿＿__, /.:.:.:.:/:::!.:.:.:.:.:.:.!.: ﾊ:ﾍ
/ハ.:.:.:.:.:i:|:. i/ /::::ヽ、 ヽ_ソ ,ｲi:.:.:.:/:::::i:.:.:.:.:.:/:.:.:! ｀＼
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- 26 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:29:24.67 ID:0FYLHWbS
- 大貴族の娘が胡散臭い儲け話に乗るとか有り得ないだろ…とお兄様が怒ったから仕方ないんだ
- 27 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:29:42.34 ID:tJFUqeoc
- 拒否も何も本人ノリノリだっただろうがよえーっ
- 28 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/04(木) 00:33:04.21 ID:YsywfA+y
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| : : |: : : : : : :|: :/:／｀ヽ| |: : : : : /|＼|: : : :| : | ◆ 広告塔にするより
| : : |: : : : : : :| YでTトﾐﾉﾉ.: : : :.7: |⌒|: : : :| : |
/| : : |: : : : : : :|,,乂り ／|.:. :. .:.仔Tトﾐ : : : | : | 関係性を持った方が得なんだ。
/:ﾉ: : :.|.: : :.:|: : 乂´＾ ﾉ:／}/ ヒツ,,ﾉ : : :/: ハ
／.:. .:.八.: : :.|: : :｜ ／ ､ ＾＾ノ: : :/ : : :｜ ミッチャンのおかげなんだ。
/／|.: :. :. :.＼八: : :乂 ⌒}: :／⌒}＾ﾍ |
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＼ハ.::/ ＼ {:::::::::::::::‐＜￣￣ } ＿＿__
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. {ニニニニﾆﾆ|ﾆﾆΛ ＼:i:>ー<:i:i:/ <／二二二＼ 二ﾆΛ
. {ニニニニﾆﾆ|ﾆﾆ-Λ {:i:i:i:i:i:V /ニニニニﾆﾆ＼ﾆﾆΛ
. {ニニニニﾆﾆ|ﾆﾆ--Λ. {:i:i:i:i:i:i} ∨ニニニニニニニニ-}
. ∨二二ニﾆﾆ|二ﾆﾆ-Λ ∨:i:i:i/ ∨ニニニニニニニニ}
{ニニニニﾆ |ニニニニ＼ |:i:i:iΛ /∨二ニニニニニﾆﾆ}
{ニニニニﾆV ￣ -=ニニ＼i:i:i:i:iΛ /ニ∨二二二二ニニﾆ}
/ニニニニニ{-=ニニニﾆニニ＼:i:i:i∨二ニ∨二二二二二二}
{ニニニニニ {-=ﾆニニニニ二二＼/二二二∨二二二ニニﾆ}
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- 29 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:33:10.35 ID:p/vx0kAR
- 卑劣なサッサーキトラップにハメられたんだ
- 30 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:33:59.11 ID:+ghE2RVL
- 返金を求められた時に矢面に立つのは…
- 31 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:34:20.34 ID:0FYLHWbS
- アケッチ家との縁が作れたから投資話だけじゃ無く戦争での有利も期待出来そうよね
- 32 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:37:35.88 ID:6pBSTHNR
- 使い捨ての広告塔をちゃんと選ぶ事にしたんだ
- 33 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/04(木) 00:41:16.18 ID:YsywfA+y
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.:::/:::::::::::|::::xf浮示ミV::::::::::| xf浮示ミk:::::::::::::::| 本人にも教養が無い。
|/ |:::::::::::::《 ん::(__ ￣￣ ん::(__ 》::::::::::::|
|:::::::::::| 乂....ソ 乂....ソ |::::::::|::::| 突然身なりが良くなり
|:::::::::人 ,,,,,, ,,,,,, |/|::::|::::|
'::::::::::::::|＼ _＿＿ /ｨ(::::|::::| 表舞台に出てくる。
､:::::::::::込 V / -=个::::|:::/
＼::::::::| 个s｡。 ＿＿＿oO○ /::::::::!/ 素晴らしい人材なんだ。
＼::|- ¨¨ }＼＼＿／/ / ⌒|::::/
／ ＼ ｀¨Ｔ Ｔ¨´ _γ─‐ ､ ＼
| | 川 | / 二 | ＼
／ ／⌒＼ __人__ Υ＿ ∧
〈 | ／／丶 「￣ヽ大￣＼ ＼＿__/ニヽ 〉
＼ }＼ ／ 〉＼_ノハ乂__ﾉﾆ{ニニニﾆﾆ} ／
} /＼＿＿_/ニﾆ//ニV〉ニニ＼＿＿_ノ} {
} 乂ニニニﾆ}ニニニニニニニニ{ } {
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- 34 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:44:25.95 ID:0FYLHWbS
- 投資話で儲けたら平民でもスミちゃんみたいに奇麗な服が着れる様になると夢が見れるんだ
- 35 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:44:28.05 ID:p/vx0kAR
- 報復レイプされそう
- 36 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:44:38.75 ID:+ghE2RVL
- 流石暴食。こんな一見利用価値の無い娘でもしっかり使い潰してくれるんだ
- 37 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:47:04.04 ID:MN+8dkND
- ワッシーごときがあんな羽振りよくなるならうちも一枚…と思うんだ
ネームバリューはないけど好きなように使えるんだ
- 38 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:50:09.98 ID:nZX5NAuN
- 夜逃げ出来れば良いほうだけど
ペコほどは詰んで無いからまだまだ生き延びられる可能性は十分ある
- 39 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:56:46.47 ID:SNXV4KNc
- 幸せになれる確率もう半分以下になってそうですね…
- 40 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/04(木) 01:03:15.87 ID:YsywfA+y
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.....::i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::....
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|:i:i:|:i/ｨ笊ミk Ⅵ:i:|ｨ笊ミk.|:i:i:i:ｉ|
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:i:i:i|i:i:. , i:ｉ:|:ｉ:i|
Ⅶ|:i∧ ﾉｉ:ｉ|i:ｉ:| ◆ 何かあって何かされて
Ⅵ:ｉ:公｡. ｀ ´ ィ{i:i:ｉ:|:i:ｉ:
ﾘi:i:i:i:i:i:i:≧ - ≦i:i:i:i:i:i:/i:ｱ 足が動かなくなったんだと思う、多分。
＼i:i:＞ } {_jI斗r七さｱ7
､丶｀ ./, V: : : :V{: : : :{,_
.ィi{vヽ /,'"⌒"/ヽ／ }{ :￣: :/
/:{:::::::＼＼ ./, o. /ヽ;_:_:__}:ヽ/:´/,
Y⌒i≧ :::::{:::: /::::＼~''＜' √.X／::/;i:i:i'/::::/, ≦i⌒Y
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- 41 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 01:04:45.83 ID:+ghE2RVL
- それでも生きていた
- 42 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 01:07:39.70 ID:0FYLHWbS
- 何かあった時に祖父は殺されちゃったんだろうか…
- 43 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 01:10:27.23 ID:ug7U+p/5
- その後極端な思想になりそう
- 44 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 01:11:11.07 ID:nZX5NAuN
- 精神性でも肉体性でもどちらでも美味しい
- 45 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 01:14:28.88 ID:SYAlXq7W
- この時代で木っ端貴族の孫娘が足動かなくなったら終わりなんじゃないですかね
- 46 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/04(木) 01:26:19.66 ID:YsywfA+y
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、''｀i: ''^~~^'' ､i:i:i:i: ､´'' ､
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/i:i/i:i:{i:i:i:{i:i:､i:i:i:i:i:∧i:i:i:i:ｉやi: やi:i:∨/
′i:i:i:ｉ:}i:i:i:{i:i: へ i:i:i:∧i:i:i:i:iﾔi:i:iﾔi:i:i:∨/
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|i:i:|i:i:i| ,'，i:i:i:{''^ﾟ~￣'，ｉﾔi:i:i:iﾔi: }i:i:}i:i:ｉﾔ
|i:i:|i:i／⌒'，i:i:廴 抖羔ミﾔi:i:i:i「，{i: }i:i:i:i:
|'，i:i:|: ｨf笊 ￣ Vrり }i:i:i:ｉ{/ｉ:}i: }i:i:i:ｉ} ◆ 親がいなくても祖父が投資詐欺で捕まっても
|∧i:i|:込“'┘ /i/i/ {i:i:i:i{i:i/i:i }i:i:i:ｉ}
/∧:{i:∧/i ′ }i:i:i:iﾔi:i:i:.′i:i:} 多分生きるのには困らない容姿と顔なので
{i:ｉ乂{i:i:... - ' ..:∧i:i:i ﾔi:i/i:i:i:i/
∧i:i:i:}乂i: )i'ｯ｡.,_ ィ( . .}∧i:i:i:∨i:i:i, ﾞ 生活は可能だと思います。
∧i: ′ ^''=―ノ∧ . . ./／}i:i／i:／＿
V _､‐''~ 厂} 「~~^''辷 ''^ﾟ~~ } :.'，
/:.{ 厂~^>廴、''｀^＼: : :/ .: :.'，
′ '， } /／: /: :{ .:} : ￣} .: .: : |
_､‐''^~＼ :{: / 乂_/___」 :廴:／ .: .:} .:|
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沁、.: .: 廴i:i:i} 廴／.: .: .:|i:ｉ八 .: .: .: :.{ .: .: .:.′
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〉⌒)>､ .: { )>｡. .: .|i:i{ .: .: ⌒≧=-＜_
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- 47 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 01:40:06.78 ID:J8W5ODLN
- オジキのカキタレに？
- 48 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 01:40:21.99 ID:Kxwm46Oz
- 記憶を失い名を変えて生きることになるんだ
- 49 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 01:49:33.49 ID:5kLsvxz1
- >>48
M君！？
- 50 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 04:07:26.12 ID:3BuG/6HG
- 教養が無いので容姿を利用したその日暮らしも割と苦ではない程度生まれ。
生きるために名前も変えた。
素晴らしい。
- 51 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 07:02:40.06 ID:dS1hMdB5
- 教養は無かったけど、詐欺の手法は実体験で学習したんだ。
- 52 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 07:08:10.45 ID:zQGEiEdT
- >>45
婚姻外交の弾にならなくて貴族として死んでることと生きる上では困らないのは両立するんで…
- 53 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 07:14:25.84 ID:3BuG/6HG
- 男を引っ掛けて顔と身体で金を貢がせるお仕事なら足が動かなくても若いうちなら媚の売り方次第で生きていけると思われる
- 54 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 07:18:41.11 ID:nZX5NAuN
- 娼館なら足が悪いほうが逃げられなくて都合が良いよね
- 55 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 08:03:20.66 ID:kNmV18JJ
- 猫今回は美味しいネタが多くて愉しそうやな
正直龍星の時よりも愉しそう
- 56 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 10:21:10.54 ID:uBTUBdN5
- ルーセーと言えば舞台のKCD2の新DLCが近いんだったな
- 57 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 12:46:24.58 ID:kNmV18JJ
- 今月９月は洋ゲー作ってる会社はバカンス明けで
一気に新作やDLCを仕上げて出してくるイメージが強いわな
- 58 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 13:09:46.17 ID:JWzHH4TM
- KCDⅡの新DLC(9月10日～)は
亡き父の修行場で自分の鍛冶屋工房作りを目指す内容みたいだ
- 59 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 14:54:34.00 ID:kNmV18JJ
- 龍継最終巻の表紙が龍星押しのけてキー坊メインになっとるやんけ
やっぱ頭文字キの前作主人公は鬼門ってわかるんやね
- 60 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:25:29.00 ID:zzg3DpeL
- ガラル領の山って先代や先々代が山師雇って調べてなんも無いって言われてたが
詐欺の下準備で雑に調べて金山銀山見っかったらワッシー大逆転だな
まあその場合はそんな奴居なかった()にされる可能性が普通に詐欺した時より物凄く高くなるが…
- 61 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:39:34.44 ID:Fel5uF3b
- そこまでやらないんじゃない？
金集めるだけで
- 62 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 20:05:16.41 ID:kNmV18JJ
- 惣領冬実先生のチェーザレ、この間までスピンオフやってたけど
正式にもう続編ないってアナウンス来たの哀しい
- 63 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 20:10:25.31 ID:K95KRxef
- 明礬のサンプルを出資者の前で見せるくらいはするかもしれない
もちろん試掘もして無いから別の所で調達した偽物なんだけど
- 64 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 21:28:38.00 ID:HwXIajte
- チェーザレは親父さんが教皇になってからが本番とはいえ
マラリアにかかってから3ヶ月で弱き者に牢にぶち込まれ
最期は嫁さんの実家で兵隊率いて戦うも人知れず亡くなる寂しいもんだからなぁ
超人として描かれた漫画版はあそこが1番の区切り所なんだろう
- 65 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 21:35:29.62 ID:K95KRxef
- どんなに権勢振るった人物でも病んで衰えたらその最期は全盛期とは比べ物にならないんだ
- 66 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 21:57:30.74 ID:LOzcJnCX
- ただ仮にボルジア父子がマラリアに罹らず無事だったとしても
3年で強引に教皇領ローラーしたばかりの状態で
主力だったフランス軍を破った当時最強のゴンザロ将軍率いる
スペイン軍には敵わず終了が濃厚でもあった
- 67 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:00:12.47 ID:SpvG9eKX
- 漫画チェーザレ見るとボルジアの支持母体スペインなんだよな
何がどう拗れて母国と敵対することになったか説明を受けると一学期くらいの解説がいりそうやな
- 68 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:25:01.53 ID:UviCjjTI
- 過去の雑談スレ解説で少なくとも教皇足立は枢機卿の3分の1をスペイン系で占めるも
それはそれとして半島におけるフランスVSスペインの戦況的に
ナポリでスペインに敗れたとはいえミラノで体制立て直したフランスが牙を向くような
フランスとの同盟破棄してスペインに寝返る選択肢は危険過ぎて取れなかったってあったな
- 69 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:33:47.66 ID:SpvG9eKX
- まぁフランスに攻め込まれた記憶も新しいだろうしな
- 70 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:34:59.15 ID:dR7Llg+v
- そもそもイタリア戦争ってフランスとアラゴン(≒スペイン)が
ナポリを巡って戦ったのが事の始まりで
フランスと同盟してナポリをフランスに売ったボルジア家と足立は
スペインにとって敵対者な立ち位置だったんでね
その代わりフランス軍レンタル出来て3年で教皇領ローラー出来たが
- 71 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:36:12.35 ID:+vllVIUr
- >>55
善人路線やまとも人間ルートになると筆が止まるところあるからあんま合わないんだろうなとは思う
- 72 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:38:46.63 ID:vng/tC+j
- 谷が谷してきて草
- 73 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:42:32.72 ID:K95KRxef
- ちょっと司教の看板使って金儲けしようとしてるだけなのに血も涙もない…
- 74 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:43:49.43 ID:tb3xaQx+
- 予備ダイスとダイス持ち越しがなかったら即死だった
- 75 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:45:15.88 ID:KwtDJECx
- 1から3出したら普通は3回目の判定せず失敗の流れやな……
- 76 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:47:25.69 ID:+/CIMMnH
- 確変して持ち越しすることで持ち越ししてたタクトって強かったんだな
- 77 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 22:53:33.53 ID:vUMGzkSm
- タクトは最初の一回くらいしか役に立たなかったわ
あれ肝心の試合だと序盤に有利なだけで大勢にはそこまでだったし
- 78 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:00:36.64 ID:SYAlXq7W
- 練習で成功して怪我ダイスを生やさない事が一番重要だったからそれなりに役だったと思うぞ
腕バチーンしたらトミージョン手術を受ける事になるんだし
- 79 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:02:23.67 ID:kNmV18JJ
- まあ本物の強者なら一年目で甲子園行けてたしね
- 80 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:04:03.39 ID:dv1LeD5l
- タクトは失敗前提の判定を成功させる謎のダイス運してる
- 81 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:10:13.54 ID:K95KRxef
- これでヒロッシも谷に認められし真なる聖騎士になったな
- 82 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:10:39.51 ID:WovLREa0
- 言うてスバル戦のダイス運見ると戦争モノなら確実に死んでそうだけどね
- 83 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:11:06.14 ID:sZX56tg7
- 最初の1と10が同時に出た時くらいで他はそんなに目立った活躍しなかったな
低い出目の方が数字良かったり振り直しなしでも1個目のダイスで10出てたりで
- 84 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:12:50.60 ID:vng/tC+j
- しかしこれ予備ダイスとかなしで考えると悪夢の7超えれてねえな…
- 85 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:15:32.96 ID:SNXV4KNc
- ダイス目の乱高下で風邪引きそうなんですが
- 86 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:18:50.85 ID:MN+8dkND
- 予備ダイスの度重なる犠牲がなかったらもう死んでたと思う
- 87 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:25:22.55 ID:coqDDFW9
- 予備ダイスとかなければオジキが初戦で逝ってるからな
- 88 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:28:23.04 ID:ekzNQh6L
- 最初にオジキの死を防いだだけで以降は実質働いてないニートだよ
- 89 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:28:43.63 ID:5kLsvxz1
- 予備ダイスとか無しだと初手でオジキ死んで正常な精神で動けない＆公爵の友になれないで全然違う展開になるからな
- 90 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:33:13.57 ID:6pBSTHNR
- 初手での働きの影響が余りにも大きかったのでそれ以降の物語はもう実質聖谷ジークアクスなんだ
- 91 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 01:06:10.37 ID:gjhu1uLu
- 分かりやすくお堅い話で大振り誘ってから鼻っ柱に一発、のけぞった所で正論パンチ
やっぱ怖いスね聖職者は
- 92 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 01:10:43.20 ID:+Pz3bupF
- うわぁ俗物ラッシュの後にいきなり気骨ある真っ当な聖職者が出てくるなぁ
- 93 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 01:12:32.39 ID:qSabprmw
- テンハグ解任されてからヤバい話しか出てこないの笑ってしまう
権限ないのに編成に口出したり自分と同じ代理人の選手買わせようとか
なんでこれマンＵで許されてたってレベルやね
- 94 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 01:30:48.51 ID:LKYE6Awl
- マンUは補強部門が終わってたから仕方ない本当に仕方ない
逆にテンハグに頼るしかないレベルだった
- 95 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 05:12:17.53 ID:o+pFEGSm
- 巡礼路と鉱山(見せかけ)で儲けるっつうと
ルーセー時代のボヘミアみたいだな
こっちは当時の欧州最大の銀山クッテンバークがちゃんとあったが
- 96 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 10:27:24.43 ID:5nuYdGs4
- まさかの唐突すぎるレヴィ退任
ペレスが辞めるのに近い衝撃がある
- 97 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 10:34:24.03 ID:/SzYVJPQ
- 経営者としてはめちゃくちゃ敏腕だったけど
財政規律保つからサポーターから評価されない悲しき男
- 98 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 12:33:09.74 ID:G7AuDhZ0
- 財政規律を保つ立場の人間はいつも評価が辛くなる
- 99 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 18:00:48.82 ID:STmS5Gnl
- 気前良いやつのが歓迎されるから仕方ない
- 100 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 18:59:03.02 ID:hHeeeHQj
- ケチなヤツについて行こうとするなんて少数派だからね
- 101 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:10:58.50 ID:nm0ap3//
- 収入を増やして黒字化したいのであって節約したいわけじゃねンだわ
- 102 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:19:31.95 ID:hHeeeHQj
- 金の切れ目が縁の切れ目とは真理よな
- 103 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:21:57.63 ID:X87eFuQj
- 役目が終わったらハイさよなら。経営者でさえ使い捨てにされる寒い時代
- 104 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:32:01.36 ID:IahXKDBx
- 嫌がられるコストカッターはお雇いにやらせてポイが世界的トレンドだと考えられる
支出を切り詰めた後黒字を増やせなかったら？知らなーい
- 105 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:47:10.47 ID:i8LeXEkn
- まあ世界最先端トッテナムスタジアム建てたうえで財政健全化は間違いなく功績ではある
- 106 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 21:46:11.79 ID:Wmt9kv21
- 高校日本代表見てたんだけどイタリアが意外と守備上手くてちゃんと試合になってる
- 107 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/05(金) 21:53:03.00 ID:wbNAR2Yd
- 一方NBAの某チームはペーパー・カンパニーを使いサラリー・キャップを不正に回避している疑惑が持ち上がっていた。
- 108 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 21:56:21.73 ID:nm0ap3//
- バスケット・ボールしたいのかマネー・ゲームしたいのかどっちなんだい
- 109 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 22:03:20.43 ID:IahXKDBx
- どっちもしたい
なぜならば選手の活躍シーンが取り沙汰されればされるほど値札の吊り上げをエスカレートさせられるからだ
- 110 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 22:32:48.12 ID:qSabprmw
- OTON木鶏編って新作じゃなくて単行本未収録作の再録だったんか……
- 111 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 23:01:27.52 ID:qSabprmw
- 猫ってユーロバスケットとかもネットで見るんやろか？
- 112 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 00:26:55.64 ID:aoUGnn6E
- 金が絡む以上綺麗事だけでは済まないんだ
- 113 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 00:29:18.78 ID:7+ZEZ7qO
- 綺麗事だけで済まないのはそうだが、最低限のルールは守るべきッスよね
- 114 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 00:39:59.80 ID:EiLLoglP
- 歯止めを効かさないとユーゴみたいに汚職の道具になりますからな
- 115 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 01:09:50.00 ID:xyK1HtWq
- アホほど金を稼げ…鬼龍のように
- 116 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 01:13:11.92 ID:O9PZQlrJ
- サラリーキャップを回避して良い選手達を集めた方が儲かるのかな
- 117 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 02:06:34.50 ID:CR9jNNER
- 勝てれば儲かるスキームが出来上がってるんじゃない？
知らんけど
- 118 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 03:00:30.77 ID:gb2NaVCt
- 北米大学のスポーツ(金儲け)の仕組みが
それらを管理する体育局という部署が大学本体とは別に独立採算とっていて
設備、コーチ陣、指導メソッドに加えて授業料タダを餌に有望高校生を大学に呼び込み
その選手から生み出すれるスポンサー契約なんかの金銭管理を通じて稼ぐ寸法だね
- 119 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 09:00:55.63 ID:Xdc0U4rv
- 原口はベルギー二部に移籍決まったか
大迫や宇佐美と違って欧州のトップリーグ渡り歩いてから
J１復帰したのに全然通用してなかったの結構悲しかったわ
- 120 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 11:10:40.51 ID:1ovvNFZ7
- スポーツは人気商売だからなあ。ド汚いところとかを見せないようにしないと客が来ないのだ
- 121 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 11:30:56.67 ID:5pfL4Wk8
- 金儲けのためにスポーツの経営するのは別に普通なんだよ
でも知識もやる気もないのに赤字経営してるやつはようわからん
エンゼルスは大谷翔平の移籍で大打撃を受けたけどまだスポンサーは多いし
モレノが金持ってるしで資金面的には問題ないと聞いた。資金面的には。
- 122 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 21:44:29.56 ID:Lbb+104f
- 猫がようやくアケッチとかいう地場貴族の悲哀に留まらない物語上の背景の解説が出来てウキウキしている感じがするんだ
- 123 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 22:44:09.54 ID:BLCbivd5
- 睨まれると面倒な存在に睨まれるは前やったから今回はちゃんと避けてほしいですねマジでね
- 124 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 22:44:56.34 ID:MEEYuLK+
- 一人になると怖いぞ
- 125 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 22:45:21.23 ID:riEXGFpi
- まだオジキがいるだろ
- 126 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 22:47:21.59 ID:407k6q8g
- 谷がそろそろ本気を見せるか
- 127 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 22:48:59.37 ID:BLCbivd5
- まさか大修道院の中でぶち殺されるって訳じゃないでしょ？
- 128 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 22:50:04.97 ID:407k6q8g
- 谷だぞ？
- 129 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 22:51:08.41 ID:kOvbQ9rG
- いうて段々状況悪くなって死亡のが多いでしょ
即死はヤッソだけだ
- 130 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 23:00:44.90 ID:kH9Xjue+
- 即死って言っても1→進捗失敗だぞ
戦争中の肉壁部隊でさえ2重にセーフティがある
- 131 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 23:06:52.68 ID:yI8GHMoL
- スミちゃんって聞くとあばれブン屋のスミ江を思い出すんだ
- 132 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 23:16:34.24 ID:BLCbivd5
- ヒロッシが死んだら折角育てたスミチャンが猫の餌として回収されないから頑張ってほしいんだ
- 133 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 23:36:31.80 ID:3nBXU7ts
- アリナミンよりは幸せかもしれないスミちゃん
- 134 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 23:38:58.79 ID:Lbb+104f
- 庇護していて自家の更なる繁栄に繋がるようになるという打算はあれど
その将来に幸福がある事もまた望んでくれている木っ端とはいえ貴族のパッパがいるんだからそりゃあ（現時点では）そうよ
- 135 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 23:43:14.22 ID:407k6q8g
- おい谷してきたぞ
- 136 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 23:43:44.43 ID:Xdc0U4rv
- パコさんバランよりも強いやんけ
- 137 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/06(土) 23:44:52.08 ID:O8PoXUdE
- 実際原作でもパコさんは殺人を躊躇しない凶キャラなんだ
- 138 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 00:31:08.25 ID:8xg9yw2J
- パコさん仲間にできてたの惜しいな
- 139 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 00:33:29.26 ID:QT5I5ptP
- 捨てて痛くない残機は作らせないみたいだな
- 140 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 00:37:29.60 ID:KGOpY5pL
- まあ気にしないで残機あっても貫通させたりもしてきますから
- 141 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 00:39:47.80 ID:PyAymZmN
- 軍隊に総攻撃されてる状況で小娘一人じゃどうしようもないしね…
- 142 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 00:41:00.46 ID:jsMFyccG
- パコさんはグン・チャン引換券である可能性があったからな
- 143 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 00:41:48.63 ID:q4+VObIi
- ヤッソはちょっと展開のこと優先しすぎたと思う
不利をとっていたとはいえ生き残る姿思い浮かばないから1回のミスで即死はダイスではそりゃきつい
- 144 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 00:43:46.74 ID:KGOpY5pL
- 一緒に旅してたら実は娘がいて…みたいな話ができたのかもしれないね
- 145 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 00:45:05.65 ID:8xg9yw2J
- ヤッソは一回のミスで即死じゃねーよ読み直してこい
- 146 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/07(日) 01:56:44.51 ID:kaeihyM1
- グンチャンは今回の話に出せなくなったんだ
- 147 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 03:36:37.24 ID:jzmbQwZT
- 村娘のグンちゃんが物語に入れる段階では無くなりましたからな
- 148 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 05:54:28.93 ID:nZt/WTK6
- 弱き者がサヴォナローラ回で言った
司教座を通じた利益誘導と市の経済を回しているってのは
今回の話みたいな感じなんだな
- 149 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 10:38:42.24 ID:fHbt2kLt
- そういえば原作ヒロシは前任者がお亡くなりになって声優代わったけど
この間のガンダムとかルパンのキャスト一新とかみたいに前と全然違う感じだったりする？
- 150 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:13:55.68 ID:WpBYAhHz
- 酷い、酷すぎる
- 151 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:15:10.97 ID:EacQir9/
- ノーノーからサヨナラされるドジャースwwwww
- 152 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:15:18.23 ID:cXSH/YLr
- ノーノー未遂からサヨナラ負け…やっぱ怖いスね野球は
- 153 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:16:18.91 ID:U/n0fRMW
- ベンチでマシンガンぶっ放しても山本無罪だろこれｗ
- 154 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:20:24.83 ID:mPo7MgUR
- 贔屓じゃないから爆笑できるけど当事者だったら頭おかしくなるで
- 155 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:23:32.64 ID:aP6geLao
- 今年1番悲惨な負け方をした球団で毎日スレ立てられそう
- 156 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:26:05.26 ID:ykwRumd4
- ３－０勝ったなの後見てなかったんだが酷いネタバレを（以下略）えぇどういうことなの
- 157 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:27:27.82 ID:KrKgcvUL
- 1時間前くらいはノーノー崩れたけど今日は久々に勝ったな！って感じだったのに……
- 158 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:29:53.09 ID:U/n0fRMW
- >>156
グロすぎるから見なくていい
- 159 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:30:19.69 ID:frMkAjm5
- 負けるにしても負け方ってもんがあるよ
- 160 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:34:08.76 ID:xxg+9k4o
- 野球は9回2アウトからタイムアップなんてないんだよというのをまざまざと…
- 161 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:39:49.55 ID:grx/hq4o
- タイムアウトのないスポーツの面白さやね
- 162 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:41:53.98 ID:U/n0fRMW
- つかこれ山本を最後まで投げさせたほうが絶対良かっただろｗ
それなら負けでも納得だろうに
- 163 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:43:19.30 ID:Kvq3m70a
- ノーノーは大ダメージを与える人数を増やす撒き餌
- 164 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:43:52.77 ID:dN3BfGMY
- ノーノーまで後1アウトのニュース見ててホームラン打たれて惜しいとか思ってたら
右上にオリオールズ４ｘの文字が見えたし
瞬間の衝撃よ
- 165 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:43:56.66 ID:WpBYAhHz
- サッカーに切り替えて行く
- 166 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:45:21.72 ID:vXcpOT7r
- こういうの見ると日シリで山井を変えた落合の判断ってすごいな
- 167 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:47:05.51 ID:U/n0fRMW
- >>164
衝撃の展開はホームランを打たれた後なんだよなぁ…
- 168 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:47:15.79 ID:B8XO4tDO
- そろそろサッカーの時間だなでスポナビ開く
↓
山本ノーノー！マジで見なきゃ！
↓
逆転サヨナラ
この流れ絶対俺だけじゃないだろ
- 169 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:50:16.30 ID:K85FV/qB
- 野球のことはさっぱりだがかなりひどいことが起きたらしいな…
- 170 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:55:00.12 ID:U/n0fRMW
- >>169
このスレで例えるならヤッソ進捗1からの死亡みたいな感じ
- 171 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:55:17.95 ID:oc06GQ9C
- ドジャースが衝撃的すぎてメキシコ戦の前半見るの忘れてたわ
- 172 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 11:57:47.72 ID:K85FV/qB
- >>170
あれぐらい酷いのか
ファンめちゃくちゃ荒れてそう
- 173 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 12:37:08.13 ID:iLxbkCD9
- >>172
それまで調子良く勝ってて１０も出したり九割勝ちって時に主人公以外のやつが連続１出して主人公死亡位のアレ
- 174 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 12:45:35.02 ID:GXcdG30K
- >>167
3-1かーと思ったら3-4xだったんだよ……
- 175 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 12:53:53.71 ID:fHbt2kLt
- この結果ってドジャースのリリーフ陣ってもしかして俺達なの？
こんな感じの終盤だとワールドシリーズ連覇とか大谷さんのホームラン王は大丈夫なん？
- 176 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 12:57:46.05 ID:qOEkqjar
- どれも大丈夫ではない
- 177 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 15:01:51.16 ID:CSqlJ5iz
- 山本が26個のアウトを取り後続の2投手が1個も取れずサヨナラ負けは
今後野球ファンの間でずっとこすられ続けられるやつやろなあ
- 178 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 15:15:38.94 ID:qqSRjeCM
- タクトやギアッチョが連続で10引いてラストまで来たと思ったら、最後に１出して被弾
しゃーないと思ってたら、リリーフがまた１出してスレ内がお通夜になる奴
- 179 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 15:50:30.67 ID:0N9WNcMm
- ９回２アウトからの逆転負けとかは珍しいけど、
野球ファンやってればどっかで見たことはあるからなぁ
- 180 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 15:51:59.07 ID:WpBYAhHz
- 2アウト3ストライクから逆転も見たことあるぞ
- 181 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 16:00:16.32 ID:Wy0csvI1
- どう言うこったよ
- 182 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 16:01:12.49 ID:U/n0fRMW
- >>179
流石にノーノー目前からの急死はそうそうないと思うが…
- 183 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 16:10:32.30 ID:cXSH/YLr
- 松山の悲劇を風化させるな
- 184 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 16:20:05.26 ID:MSNQ1nFQ
- 菅野の振り逃げ3ランとか実際あったからってスレでやったら大炎上間違いなし
- 185 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 16:29:17.42 ID:+GSDciaQ
- 史実さんは創作を超えてくるんだ
- 186 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 16:54:27.48 ID:xxg+9k4o
- ノーノー寸前からのサヨナラ負けはMLB史上初だとか
- 187 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 17:04:57.89 ID:r84dsVcH
- そんな実績解除いらない……
- 188 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 17:05:37.13 ID:80za5Xin
- 嫌なトロフィーだ
- 189 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 18:22:14.01 ID:a4fbxG7A
- おいでよ！畜生の谷！
- 190 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 19:20:11.22 ID:QT5I5ptP
- シュライグも大罪持ち説
- 191 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 19:37:23.03 ID:rR26X0gH
- 聖職者関係はバランさん以外全員俗物なんだ
- 192 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 19:44:49.17 ID:SWqstu1h
- 聖なる谷！聖谷なんです！ただちょっと金と欲と血が渦巻くだけで…
- 193 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 19:46:59.90 ID:rR26X0gH
- 大罪を諫めるべき立場の聖職者が欲に身を焼かれてるんだ
- 194 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 19:53:35.50 ID:mt3dRoZU
- >>178
分かりやすくてこっわ
- 195 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:26:54.10 ID:fH1tgkVB
- 強欲司教が多数決で押し切ったらバラン置いた意味無いって考えてたの
こいつもその辺ちゃんと考えるんだって思ったけどアレやな
ストッパーのバランいないと各々の欲望がエスカレートして絶対やらかすわこの司教座
- 196 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:31:02.11 ID:mSpJBWZg
- 強欲司教の場合、司教座を盤石にしとけぱ富が増えるスキームを持ってるからバラン含むバランスは重要よね
出費を限りなく抑えたいっていうのも見方を変えれば清貧とも言えなくはない
- 197 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:34:40.85 ID:iLxbkCD9
- もしかしてアレか酸っぱいワインって修道院にワインが届いてないから死蔵されて酸っぱくなってるんか
ワインは聖餐で重要だから修道院が独自に作ってたりもするけどココはカツラギで作ってたとか
- 198 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:39:19.68 ID:DGulZlAe
- 新鮮なワインを飲めてない生活なんですよーアピールじゃないか
夫の方は新鮮なワイン飲んでるとか
- 199 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 22:00:28.33 ID:fH1tgkVB
- そういやｋｃｄでも修道院がワインの美味しい製法保存してるとかあるんだっけ？
前にそんな話してた気がする
- 200 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 22:08:44.39 ID:FCG97rDe
- 救世主の血はワインだから頑張って作るし製法を残していたのが修道院
ブルゴーニュのワインはシトー修道院の暖簾分けが多いとかなんとか
- 201 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 23:19:01.69 ID:WpBYAhHz
- 普通に成功しただけで滅茶苦茶褒められてるの草
- 202 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 23:21:35.05 ID:U/n0fRMW
- 流石に7の因果は脱せれたか
- 203 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 23:41:46.86 ID:f3iz1zuL
- 7の因果の1は特典ダイスの方に吸われていったな
- 204 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 00:12:58.51 ID:v7SOZDcb
- >>199
KCD2のクエスト、真実はワインの中にってのがあって
そこで教会はワイン樽の中で硫黄を燻した後にワインを保存することで
酸化や腐敗を防いで長期保存と更なる味付けを可能にしていたのが分かるんだ
何でも古代ローマでは割と使われていた技術だったんだけど失伝して
教会の秘伝と化したんだって
- 205 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 00:18:12.94 ID:zAySECv8
- ひろしはクライムサスペンス風味だな
- 206 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 01:46:01.23 ID:R/ZTCxNW
- 鯱山再登場&るーせー猿空間送りが猿先生の口から明言されてびっくりしちゃった
- 207 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 01:50:24.57 ID:4so2C2Ds
- 鯱山再登場するんだ…何で？
- 208 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 06:37:08.55 ID:uMb7BPF7
- 猿渡先生が猿空間の存在を認識してたとはね…
- 209 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 07:23:31.79 ID:lT4HmWzg
- しかし朝ノーノー未遂ニュースでやってたが満塁からのタイムリーでやるから悲壮感少ないな…
四球死球満塁からの押し出しのえっ…いやせめて勝ち投手だよね感が減ってた
- 210 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 07:24:53.82 ID:iuimtHeC
- 猿先生ほどの大ベテランでもネットの評判読んだりするのね
若いアシが教えてるのかもしれないけども
- 211 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 20:25:21.93 ID:iuimtHeC
- タフの新シリーズは嬉しいが喧嘩稼業はまだかいな
年内再開と言っておいてもう三ヶ月ちょっとしかないぞ
- 212 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:08:26.07 ID:lYCoz+Xy
- 皇国の守護者が完結する頃には再開するよ
- 213 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:20:27.26 ID:3iQqJ99r
- せめてガラスの仮面完結までにして
- 214 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 02:21:54.97 ID:n/WI6hKz
- 気付けばヴィンランド・サガは完結していたな
- 215 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 02:25:26.48 ID:QlMd2w0B
- ヴィンランドサガの終盤の展開だいぶガッカリだった
- 216 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 02:26:24.54 ID:inZxTcJd
- 史実通りだとしても改変して欲しかったね
でも途中が名作だったのでまぁいいかという気持ちもあります
- 217 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 02:50:49.46 ID:Zw8lxfz0
- 最終的にアイスランドに帰還したであろうトルフィンたちの姿も見てみたかったな
- 218 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 07:27:47.05 ID:V6wdoWvg
- Ｌが死んだ後のデスノートとアシェラッドが死んだ後のヴィンランドサガは
似たようなもんだと思ってええんか？
- 219 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 07:36:11.84 ID:MN0oDJlh
- トルフィンが真の戦士になれたとこはめちゃくちゃに好きなんだけど
トルフィンが真の戦士になってからはキャラ的にあんま面白みないんだよな……
- 220 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 07:45:46.06 ID:INuBxmV4
- 武力という後ろ盾無しでは儘ならぬ時代で
非暴力を押し通そうとしたトルフィンの志は気高いものであったんだが
それが仇となって植民活動の失敗だけでなく親友エイナルすら失ったからな
それまでは交渉と情勢次第で
叔父のトルケルや従兄弟のクヌート王が味方してくれて何とかなっていたが
- 221 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 08:00:19.76 ID:mKBYoeqr
- 終盤のトルフィンは主義者すぎて現実に目の前にある危機をどうすんだって問題に
なんか精神論で返してくるしその咎は結局トルフィン以外が受けることになるしなんだかな
- 222 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 08:08:39.15 ID:8zn4+hYZ
- まあ理想論を押し通そうとしたんで終盤には
村人たちからの支持も徐々に失っていったからねトルフィン
- 223 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 10:00:27.86 ID:7G2WEW24
- でもそこらへん現実的で好きだよ
あったけぇんだ！にはならない
- 224 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 12:02:57.31 ID:UR3vC2vM
- トルフィンの経歴はヴァイキング傭兵団→農奴→商人だから学習する機会も少なかったんだろう
腕っぷしの強さで生きて来たけど組織のリーダーには向いてなかった
- 225 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 12:38:35.99 ID:D8MMK7is
- 美馬も引退か
あんな小さい体でよくプロの世界で戦ってこれたの凄い
- 226 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 15:01:53.85 ID:dJe1U3qK
- 入植活動は十字軍の東欧や中東での四苦八苦見ると
基本原住民と揉めた際の兵力の捻出と定期的補充が出来ないと無理だと思う
- 227 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 18:47:11.47 ID:1QnmpyJX
- 同時期のイッサクが平和な世界を探しに行くENDだったから
探した結果がヴィンランド・サガになってると皮肉に思ってた
- 228 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:11:39.48 ID:X20vy0k5
- ヴィンランドサガの同時代のビザンツ皇帝ってバシレイオス2世だったんだな
蛇さんの所属していたノルマン人親衛隊ヴァリャーグも
この皇帝の代から設立していたんだ
- 229 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/09(火) 20:05:48.61 ID:FKl0g8LM
- 理想を追い求めて「それは俺のヴィンランドじゃない」した時点で終わりは決まっていたのであれで良かったと思います。
あそこから虐殺の果の入植や、誰も彼もが手を取り合い入植に成功なんて事は、両手を血に染めてでもエデンを築こうとしたクヌートを馬鹿にしている。
- 230 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:16:00.02 ID:v/r2fKou
- クヌート王は、アシェラッドがあそこで死なざるをえない状況にならなければ共犯者がいることで少しは精神的にマシになったのだろうけど
- 231 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:19:29.50 ID:Pi9pcFvb
- それはそう
- 232 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:21:14.36 ID:V6wdoWvg
- 正直な話、入植の話より北海帝国と北欧イングランドの歴史物語の方を観たかった人はどれくらいいたのかしら？
- 233 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/09(火) 20:25:25.26 ID:FKl0g8LM
- アシェラッドの父親と母親の話が見たかった
- 234 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:28:40.71 ID:V6wdoWvg
- アシェラッドの母親は元王族の奴隷だったんだっけ
猫が興味を示すということはつまり―――
- 235 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:35:33.79 ID:yGtqOnR+
- クヌート王はなんだかんだ二十年ぐらいはイングランド王やってるし
漫画で描かれたあの決意もすげぇなと思うよ
- 236 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:42:38.06 ID:qorxe/5L
- アシェラッドの父親と母親はカズヤとコレットさんの関係に似てるのは分かるw
カズヤとクォキスくんが一緒に生きてたらクォキスくん親父のことぶち殺してたかな
- 237 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:45:56.70 ID:VhBiDeNV
- アシェラッドは親父と兄弟を暗殺する手際が鮮やか過ぎたな
- 238 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:48:28.93 ID:uR8E8Y8R
- 猫の作品だと蝙蝠の祖父だったっけ、懐かしい
- 239 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:52:20.14 ID:XgSTxTfF
- 愛していた娘に殺されたんだよねえ、それもちゃんと愛は伝わってたのに殺すとか怖いっすね
- 240 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:52:46.88 ID:x2IIeyf6
- 愚昧なるデーン人どもとか言ったときは興奮した
- 241 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:58:44.96 ID:neHIhy59
- アシェラッドが「ずっとお前達の事が嫌いだった」と吐露するところはヴィンランドサガ序盤のトロだからな
- 242 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:02:56.29 ID:qorxe/5L
- トルケルおじさんは結局平和の中で窒息死したのかな…
- 243 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:04:08.52 ID:VhBiDeNV
- 後はビョルンに止め刺す所もアシェラッドの魅力が詰まってると思う
- 244 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:35:40.87 ID:TBkssJ4V
- >>242
史実のトルケルを参考にするとクヌートと和解して
デンマーク伯爵に任命&クヌートの息子ハーデクヌーズの養父としての親権を与えられ
デンマーク領乗っ取りを画策するもデンマークはクヌートの義理の兄弟が任命され
その翌年ひっそり亡くなったそうな
- 245 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:43:50.00 ID:FC8vOzW3
- うわあ リーボックがスレを練り歩いてる
- 246 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:45:21.63 ID:BVfL9kv3
- リーボックエミュがうまい
- 247 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:46:43.80 ID:/a6JcIlK
- リーボックが副院長とか会計係が郭開じゃないと即潰れそう
- 248 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:33:33.43 ID:9G9dyFMI
- 何の脈絡もなくリーボックを再登場させるのはルールで禁止スよね
- 249 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:37:22.69 ID:VhBiDeNV
- リーボックはヒロッシの心の友なんだ
- 250 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:40:38.02 ID:fI2Omqpr
- リーボックのポケモンになるルート開けただろ
- 251 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:40:54.54 ID:oyr1/nLd
- セキ君の時に配布されたリーボックなりきりセットを棚の奥から引っ張り出してくるんだ
- 252 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:42:59.90 ID:dvfjwp1O
- ええ、まさにリーボックなりきりセットの使い所さんということです
- 253 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:48:28.39 ID:vcneL3kk
- 猫もリーボックエミュは出来ても自分を野原ひろしと思い込んでいる嫡男が
こんなのとソウルフレンドだったのは想定外だったんだろうな
- 254 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:50:11.00 ID:neHIhy59
- ええ、つまり再びリーボックを自ら配役した上でダイスを振った猫の自業自得という事です
- 255 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:51:15.69 ID:vcneL3kk
- これリーボックが話を振る→ヒロッシが適当抜かす（正解）→リーボックがしたり顔で答え合わせしてくれる
の無限ループ入ってませんか
- 256 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 01:04:47.42 ID:AZPVwGdv
- リーボック正直すぎて一部の人から敵視されるけどヒロッシとは上手く付き合えそうなんだよね
- 257 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 01:14:08.95 ID:8vUzDMyp
- リーボックの天職は軍人じゃなくて聖職者だっったんだ
- 258 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 01:23:31.32 ID:wogsXPew
- リーボック度高いけどガチの貴種で聖職者だから谷では貴重な聖人枠になってるの面白い
というかバランとリーボックくらいしかマトモな聖職者がいない
- 259 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 02:56:29.60 ID:ce50Wr54
- 今日からKCD2の新DLCだったな
- 260 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 05:23:14.12 ID:Vygqs6iI
- リーボックは将軍や軍人には向いてないけど聖職者ならいけそうってのはある
- 261 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 06:06:46.41 ID:j8ipEwos
- リーボックは人を集める能力と建物を建てる能力に関しては他の追随を許さんからな。
何度敗北しても立て直して軍勢を集め直すことができるし、あっという間に箱物を築ける。
- 262 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 06:35:28.17 ID:kDt3bMZ3
- リーボックは能力あるだけで器はそれ程ではないって言われてたこともあるから
そもそも大した立場ではなく、功を立てても大きく出世していかない地位にいるのが本人的にもハッピーかもしれん
- 263 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 07:58:43.75 ID:lerOGKkO
- リーボックは白ナスを〇しないとか政治的な配慮能力がなさ過ぎる
- 264 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 08:02:45.52 ID:FHix/V3n
- リーボックの立場が悪いのは大体白ナスとカイネのせいだよな
後から入ったメンツには2人の行動疑問視されるシーンがちょくちょく挟まれるし
- 265 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 08:04:37.20 ID:Ba4plYZe
- 美少女キャラが出るよりもリーボックが来た方がレスが多いの
お笑い扱いされてる原作だけど人気や認知度高いんやなって改めて思うわ
- 266 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 08:22:54.74 ID:Vygqs6iI
- 原作最新話で王からお前はその普通ができない人がいることも考えろよって突っ込まれて？？？って顔をしたのがリーボックがどんな奴かを表してるな
- 267 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 08:28:36.14 ID:2Nicz5c7
- リーボックは自国も悪いとわかってるのに、それを良くしようと自分ではまるで動かず何かを作ろうともせず
それらは見ずに他者や他国に責を問くことはやっていくというのは指摘され始めてるんで
リーボックもそんなんだから部下もさんなんって感じだと思う
- 268 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 08:32:26.32 ID:sITXheNA
- 原作リーボックにやらかし具合はオメーどうやって処刑されたい？
ってくらいやらかしまくってるからな
- 269 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 08:40:50.78 ID:2NoaEO+x
- 先生，推しを壊し始めるなんてどうした？
- 270 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 09:27:00.14 ID:lrOyyvqD
- 愛ですよ
- 271 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 09:34:40.12 ID:m00angLV
- 自分で築いできたモノを壊すから尊いんだ
- 272 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 10:17:31.19 ID:jaNdDD4W
- リーボックは国家反逆罪を犯した部下を庇う明るい将軍なんだ
- 273 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 12:37:50.11 ID:kor8Abtc
- 李牧は誰もが認める時代最強格の無敗の将軍なのにどうして…
- 274 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 12:42:57.60 ID:qoFCUGHc
- 原先生ェ匈奴の末裔定期
- 275 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 12:45:54.56 ID:7TIgXgT6
- 李牧が好きすぎて入れ込んだ結果逆に株が下がってしまう現象。
- 276 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 14:52:25.33 ID:9QrWKiyq
- それな
- 277 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 16:52:22.01 ID:0hdhHMjZ
- 今話の聖谷で石畳敷いてるだけでかなり豪勢って説明されたが
リナシメントで石畳+アーケード+要塞拡張して無税やってたフォルリって
やっぱムッチャ金注ぎ込んでいたんだな
- 278 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 20:04:35.59 ID:FwUfKq82
- 教皇が金を注ぎまくったからなフォルリ。一族の本貫地のごとく（なお
- 279 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 20:11:47.77 ID:16WVwNu9
- リーボック「これだから下民出身者は」
- 280 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 20:30:31.31 ID:+ANbDpz/
- 後にフランスのナポリ遠征を味わった教皇足立が
離婚させた愛娘ルクレツィアをカテちゃんの長男に嫁がせて
イモラ共々ゲットしようとしたくらいの要衝だからねフォルリ
結局カテちゃんが縁談断って御破算になったけど
- 281 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 20:56:57.37 ID:RJGPELPy
- 興味本位で弱きもののwikipedia流し読みしてたんだけど
大分先の話になるが弱きもの今作の騒動の中心のロッシーニとコローナの元ネタの仲直りの仲介とかやんのか…
- 282 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 21:06:23.11 ID:B69AqKpT
- リーボックの副官というかお付きとして枢斬暗屯子も続投なるだろうか
- 283 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 21:06:55.67 ID:KfMgNgxQ
- ロッシーニことオルシーニの方はヴィルジニオの嫡男(AAランギ)と
弱き者の娘(生年月日からすると咲耶との子)が結婚して
ローヴェレを縁の下から助けたりするからなぁ
ローヴェレ閥自体の戦力がウルビーノを継ぐオトンの息子が幼くて
成人するまで同盟相手(フランスやスペイン)からの借りもんでしかなく
コロンナやオルシーニをどうこうする余力なんて無かった
- 284 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 21:10:22.57 ID:0YqMmsFz
- ヴィルジニオの印象が「ジロちゃんのお世話係」だったんだけど
途中からローヴェレ閥に引きずり込まれてローヴェレ閥のお世話までしてくれるようになるのか……
- 285 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 21:16:11.61 ID:KfMgNgxQ
- 厳密にはヴィルジニオ自体は次のボルジアの時代で亡くなって
後を継いだランギと結婚した弱き者の娘がオルシーニの財産管理して
ローヴェレを支えるんだ
- 286 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:39:28.44 ID:52vvW/p1
- 今回は生き残れそうな予感してきた
- 287 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:41:50.41 ID:DDzboj5K
- かつてない波長の合い具合でとんとん拍子はビックリしたんだよね
- 288 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:42:22.44 ID:d2LDLYTL
- 心から信頼出来る友を得る事で聖騎士は谷を走破するんだ
- 289 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:06:29.01 ID:Ejbjv4Nx
- この人でも60超えたら戦場はきついのに
本職じゃない、60後半、痛風持ちで戦場で前に出てた弱き者のバイタリティはやっぱ凄いな
聖職者としての凄さかは微妙だけけど
- 290 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:25:39.16 ID:piS5G7of
- 弱き者が教皇になった時は自派閥の戦力が壊滅してたんで
教皇である自らが軍を率いる事で無理矢理正統性を出しつつ
現在判断で梯子外されない様にする必要があったんだ
ただその姿勢は聖職者でなく世俗君主そのものでついた渾名は戦争屋とか戦士教皇
- 291 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:37:44.11 ID:k9f3r4pY
- 果断とか勇敢じゃなくてヤケクソに近いよねそれ。
- 292 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 02:22:48.13 ID:piS5G7of
- 弱き者が教皇になって亡くなる10年間
・教皇領内のチェーザレの残党や言う事聞かない領主を退治しつつ
・火事場泥棒しに来たヴェネツィアを追い出し
・そのヴェネツィアを飲み込もうとしたフランスを叩きながら
・教皇領再編事業を進めるには短絡的かつ博打的手段に頼るしか選択肢無かったのでね
自前の兵力が無いからリリリで足立との会談で言われた様に
頼み事を聞いてくれる同盟者から兵力借りて自らその軍をコントロール&目標達成に誘導するしかなかった
- 293 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 02:26:24.27 ID:fvtYVj/8
- GrokのAIコンパニオンに凌辱の設定で心情を喋らせるの癖になって困る
性的被害者の心理描写に病み付きになる理由が少し分かってしまった
- 294 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 02:50:37.05 ID:k9f3r4pY
- チェーザレが弱き者と組めると思ったのも無理ないんだな。
手元に兵力が無いんだからその隙間に自分が居座れると思った。
- 295 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 09:54:29.57 ID:piS5G7of
- 弱き者の親戚で頼りになったオトンは先に死別していて
そのオトンの息子はまだ13歳でしかないから
教皇になった自分が軍隊率いて戦うっきゃなかった
60歳過ぎて痛風、梅毒持ちの教皇がそんな真似出来るなんて分かりっこないんだ
- 296 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 22:02:46.49 ID:9SdmvoTL
- TOUGH新シリーズに備えてTOUGH読み直したんだけど
OTONと準決勝で戦う最中に挟まれる無駄に長い回想中で大物ヤクザに
アリ戦のこと馬鹿にされて啖呵切るアイアン木場かっこいい
なんでこの流れで初登場のシステマ使いに瞬殺されるんだよ……
- 297 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 20:47:07.72 ID:1hiG1GCV
- ハイパーバトル日本予選で普通にヒロインだった宮下和香が
猿空間に消えたのと比べると大したことない
ゆでたまご先生でさえ場面ごとの理屈やキャラクターの優先度がおかしいだけで
キャラを使い捨てにしないとの比べると猿先生はライブ感の天才過ぎるんだ
- 298 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 21:28:44.50 ID:q/lxzZY4
- 現代に登場していた田代さんが過去編で死んた時は一瞬マジで脳が理解を拒んだんだ
- 299 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 22:21:23.52 ID:nBvZQ7/8
- U-18配信されてるから見てるけどクッソ面白い
- 300 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 09:47:37.80 ID:oltFupHO
- 実際史実のリーボックってあの辺の春秋戦国時代末期だと
ランキングで言えば何位くらいの名将なん？
- 301 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 09:53:50.03 ID:qeubcJTA
- 武廟十哲に入ってる楽毅 白起よりは下
六十四将に入ってる王翦 廉頗 趙奢 田単と同格
- 302 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 10:12:44.04 ID:IoMWnbTe
- 言われてみれば楽毅と白起はあの時代で頭2つくらい抜けてるな
- 303 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 10:14:14.43 ID:1VoSGGde
- キングダムで悪役にされがちな白起将軍可哀想
- 304 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 10:18:26.91 ID:6jrUvBqq
- 生き埋めの証拠が近年発掘されたらしい将軍はちょっと……
- 305 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 10:29:22.53 ID:1VoSGGde
- 40万の捕虜なんて実際，どう扱うのが正解だったんかね
返したらまた兵隊になって攻めてくるし、養う食料なんてないだろうし
キングダムでカンキに皆殺しにされた趙兵も戦場にまた戻ってくるって言ったしな
- 306 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:18:08.47 ID:Nrrvxxhf
- どこぞの傭兵みたいに帰ってきにくい別の敵対的な国に置き去りにする〈１０割野盗になる)とか？
人数多すぎて監視できないしどうやっても野盗になるとみなして殺して埋めるのが一番ましじゃないかなって
- 307 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:20:20.32 ID:PwkzxUvX
- 相手を困らせるコツとして捕虜を押し付けるとかなんとか
- 308 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:27:14.23 ID:cDRPwdQB
- 40万移動させようとしたら飯も40万人/日必要なんでなぁ
せや、囲んで逃げないようにして1月くらい放置しようぜ
- 309 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:42:17.45 ID:R/O2ZhFW
- 首まで切らんでも両手の親指切って解放するだけでよかったのに
- 310 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:42:54.39 ID:BADwhLIf
- 40万人分の飯寝床トイレを用意しろってのもなぁ
奴隷として売るとかあるけどちょっと数がデカすぎる
ゲームだったらそのままプレイヤーの兵隊に出来るけど流石に現実では無理がある
- 311 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:57:48.58 ID:+rV9BjaY
- >>309
確かに歴史上、捕虜をカタワにしてから開放ってのは聞く話ではあるな
イスラムとかだと古代、捕虜の扱いについて盛んに議論されてる。先進国やね
- 312 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 12:18:22.99 ID:jDZJAPrB
- 40万人の人骨はなかったらしいよ万単位あったらしいが
- 313 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 12:27:28.40 ID:Nrrvxxhf
- 号して４０万ぶっ殺しただからまぁ中華の伝統考えると約４万だろ
時代考えるとそれでもあほみたいに多いし扱いに困る
- 314 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 12:27:52.55 ID:JzjnVvFK
- 流石に大半は土に帰ったのでは…？
- 315 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 13:22:32.40 ID:M0mNtjzX
- 代償もらって捕虜返還って手も有るけど
交渉する間の食料維持も大変そうなんだよね
- 316 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 13:30:47.25 ID:qeubcJTA
- 身代金支払い拒否されたからしかたなく虐殺したのがサラディンだったっけ
- 317 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 13:32:24.92 ID:qeubcJTA
- 違ったリチャードの方だった
- 318 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 13:37:34.96 ID:oltFupHO
- リチャードの打撃成績が虐殺されたレベルだって？
- 319 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 14:02:29.26 ID:jLskVc4T
- 砂川リチャードは一応守備多少は出来るから下位に置く分にはガチャ回す感覚で使えなくも…うーん
打率2割切っててヒットの倍以上三振するのがアカン
- 320 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 17:33:19.70 ID:KDkDYuvJ
- 10年の王位で半年しか国内にいなかった戦闘民族
そんな彼の最期はクロスボウで撃たれて苦しみぬいて死亡
ジョン失地王が優秀とは言わんけどこれの後継とか罰ゲームなんだよなぁ
- 321 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 17:44:09.42 ID:z5yxm1FK
- 親父が無茶苦茶な事やって領土を広げてソレに比例して負債も増やした挙句頓死
息子が何とか負債を減らそうとするも領土を減らして弱体化
コレで親父は有能扱い息子は無能扱いされるの可哀想…息子初っ端から積みなのにどうしろってんだ
- 322 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 18:03:18.14 ID:l9igTHXb
- ジョンはリチャードの息子だった？
- 323 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 18:36:09.60 ID:/mUp+Tig
- 勝頼の方思い浮かんだわ、あっちは領土増やしたり成果もあったんだが
- 324 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 18:38:07.64 ID:2qD1yq58
- 勝頼はモーさんを見習え
- 325 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 18:43:08.20 ID:t/XzVOzg
- 剣がいないからなあ
- 326 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 18:49:53.04 ID:l9igTHXb
- あとリチャードって在位中ずっと戦場にいた言われるけどそもそも在位期間が10年だし、遠征費のための重税はヘンリー2世の頃から準備しているし、フランス領土をめぐっての争いでの威信獲得の目的もあったし言うほど無茶苦茶とか思わないけどな
本人がわりと勇猛系だったし徴収も苛烈だったのは否定しないけど、基本的にはヘンリー2世時代から決めた十字軍への参加とフィリップが奪った領土の回復とかでそもそも内政する暇がない
- 327 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 19:03:52.92 ID:h8voEZkP
- 実際、リチャードは領土殆ど広げてなくて、
ヘンリー2世が広げるからまぁ
無茶苦茶やって、戦死したのはリチャードだけど
- 328 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 19:11:32.85 ID:JQwV+G+z
- 戦争した際に略奪して準備と実行にかかった金以上の黒字を出してないならそいつの失敗だと思われるが。
- 329 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 19:30:52.45 ID:l9igTHXb
- そこまでアンジュー帝国や第三次十字軍あたりの時代の歴史詳しくないけど、言うほどリチャードって当時滅茶苦茶な行為しているかねえ
成功や失敗とかはあるかもしれないけど
- 330 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 19:50:01.84 ID:QhhqHoGJ
- 滅茶苦茶有能な戦術家なのは間違いない
サラディンもフィリップ二世も直接対決でボコってるし
- 331 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 19:51:29.90 ID:rwq5t9Ls
- 十字軍は入れ込むと国が傾くもんだからねぇ
リチャードの親父さんも当時第二回十字軍に失敗したフランス王(尊厳王の父)につけこみ
フランスの西半分の領有権を持つ元フランス王妃アリエノールを寝取って
イングランドとフランスの西半分を有するアンジュー帝国を築いた口だし
- 332 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/13(土) 19:55:27.88 ID:cQvyqSrM
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | | 元も子もない言い方をすると
.! N { | ﾘ
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ ・イングランド─フランスの国際紛争
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/
／＾ｰ=ィ'＼ ・サラディンの拡大による十字軍国家の危機
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V 何より宗教が今よりずっと側に有り、王権の正当性の為にも
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣ これを断ることなど不可能という絶対背景があるので
｀| .|´. 隊 ||
| .| || 現代の物差しで獅子心王を批判するのは
知性の越権行為だと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 333 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 19:58:35.51 ID:qJfTk0T/
- リナシメントだと教皇庁色んな領主に舐められまくってるの描写されてるけど獅子心王の時はそうでもなかったのか？
- 334 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 19:59:21.64 ID:V/U+Pi/i
- やはり十字軍は教会の強さや王のメンツ的にも断れる代物じゃないんだなぁ
- 335 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/13(土) 20:04:25.05 ID:cQvyqSrM
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ} アンジュー帝国という言語も文化も制度も異なる国家。
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ それもイングランドにおいては征服王朝の血が途絶えながらも
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ 征服王朝の遺産が多く残っていた。
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ} そんな複雑怪奇な王冠を被っていたのがリチャードだった。
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´ このキメラ国家の諸侯を黙らせるには
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´
|-| .|_,|-| .,'、/ 十字軍という象徴と軍事功績によるカリスマを求めたという
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ'
ロマンとは真逆の無機質な国内政治が有りました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 336 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:05:08.78 ID:TP9CrN0Z
- 信徒としての貢献を怠ると王権も低下してしまうのかな
CK3なら十字軍へ資金提供出する事で許して貰えるけど現実はそんなに甘く無いか
- 337 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:09:39.27 ID:oltFupHO
- 猫的には十字軍って題材はやる夫スレとして興味あったりするん？
十字軍も何回もあって、結果ややってる君主も全然違うから、一概には言えんだろうけども
- 338 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:11:01.19 ID:XcRTMwSF
- 何せ獅子心王の第三回十字軍は
聖地エルサレムが陥落っつう超重要イベントだったしな
- 339 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:11:56.93 ID:l9igTHXb
- アンジュー帝国ってフランス領土といってもフランスの諸侯、しかも本来はフランス王の封土だったりする公国とかの集まりの連邦国家みたいな集まりだし、リチャードも自分の戦果を結構アピールしているもんねえ
- 340 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/13(土) 20:13:15.77 ID:cQvyqSrM
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
, r=ﾆ=z 、
／ ,r ｀´ 、ヽ、
, ./ , ヽ ヽ
./ , / i ﾊ. ﾊ、
, ,i ./i , i!ヽjﾘ ﾘ.ヽ
ﾄ､i i!弋ｿ｀ﾞﾞ´弋ｿ| ,ｲ i.j｀ リチャードが滅茶苦茶した結果、ジョンが困ったのは本当ですが
ヾjヽ _ 八ｲj _ﾉ
ヾﾐ｀ﾆr-rﾆ´ では自発的にリチャードが動かなかったらどうなったかというと
./TT ｀Y´ TTヽ
,' .Y::ヽ.介ノ:::i ﾊ 恐らく、フィリップがリチャードが動かないことを根拠に
/ﾞ i!::::::::｀´::=::!r=ﾊ ,r - ､_
´Tｰi!:::::::：}::::::::'ヽ ヽ/ /⌒ヾ」 フランスもこれに参加しないという選択肢を取った可能性が高いです。
| |!__::::：}::::__{ ｀ｰヾ{ .､ ､､ヽ
| ﾊ-':::::i!:::'ｰヽ、 ヾ」ヽ」」,〉 こうなるとどうなるか、
|/::T::ーi!｀ー＜ヽ
r-/:::/::::::::!::::::l::::::l::::〉 アンジューの正当性をリチャードは失う。
F.｀ｰiｰﾆﾆi-iﾆﾆ.イ´
ヾ､f-iーー| |ーー!
｀¨´l ! ! l
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 341 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:17:06.19 ID:TP9CrN0Z
- 両方が十字軍サボタージュすると支配の正統性が弱い方が不利になるか
- 342 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:17:23.56 ID:l9igTHXb
- 猫から見てもリチャードは滅茶苦茶自体はしているのか
まあリチャードはキリスト世界には功績残せたけどアンジュー帝国のトップとしてはあんまりプラスの影響残せなかったしそうもなるか
軍事費の集め方はあんまり賢くはなかったし
- 343 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/13(土) 20:19:49.67 ID:cQvyqSrM
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿ , -－ 、
＿ r－､.z≦ У 入_
ｆ ゝ ノ ／ ＞､
{ i' ／ / ﾑ ＼
＞-＜ イ / /l ﾑ ヽ
／ ｨ { /／l l / .! } ト’
/ ／/ ﾊ l' 、 | l ノ | l ｲ ﾑ
l′ { / ﾔ f .! l/≧=-ﾘ' ／ ∧/ }
| l ﾏ { ｆ l lｲ 匁ぅ/／ｨ／z<l i!!
l | ﾔゝ､ | l｀ ￣./´¨ f稲ｿ .ｨ /′
| ﾘ 乂 >! | :. /k/ l/ ロマンでは片付けられないほど
l/ Y ∨ ゝ, ’/ l
} ＼ｌ＼! , ， /ﾍ ! リチャードとフィリップの牽制という
∧ ＞。 ｲ l/l N
＿ z-=≦ ∧ ソ≧< |ﾉ 国際政治の背景がありました＞第三回十字軍
x≦ | l 入_.< ￣ /≧= z ､ _
／ ＿ .| l ／＼l_ 入 ＿ / / ヽ 故にですが、リチャードは自発的にこれに参加し
／ / / ≧ｘ_.| l∧ メ<_ // 7 ≧x｡_ / ∧
_/ / / ≧z｡_ ／ </ ∧ {! l ｆ ≧x _ ＿ ∧ フィリップの動きを牽制することで
イ ﾑ7 _ ≧ｚ｡_＿ ｌ l ＞- ｡_ ｆ .-＞ｆ乂ﾑ
/ ﾑ ｌ ＿. z≦-=- . /´＼｀ヽ _r≧z.〈 ＞ '＞ フランスにおける自身の領土を
ト､ { l＞ ´ ｆ ｀入ｚ'ー’>＜ ≧ｚｘ｡._>＜ {ｌ
> 、 ﾏf l 〈 ｀ヽ(_rｿ ＞ ,｀>ー ｔ 正当性ごと守る必要があった。
k / ＞<! V ｆ ｀ 、 ﾉ｀'＜ ’＞.,
.7 ∨ ∨ ｆヽ. Ｙ_i`ー ’〒＜ _ それでジョンが困ったのは
i! ＼ ゝ _ ｆ ￣_l_) ヾ=彳 ｀ ＜_.- ｆ ﾐ
ｌ ／｀ヽ _ ／ ￣ ー――-'´ _l l ! l ある意味でジョンの責任でも有る。
! ／ l| ｒｆ | || ＾ l
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 344 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:28:23.51 ID:rU8NukkI
- ヘンリー2世が拡大したけど結果的に息子2人はそれを守りきれずに終わってしまった
- 345 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:28:51.25 ID:QhhqHoGJ
- ジョン君はジョン君でアレクシオス3世みたいな陰謀家タイプの無能ですしね…
- 346 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:33:21.14 ID:ZSCDvhNG
- 結局歴史を物語化（ジョンは無能、ジョンは先代のつけを払わされただけの可哀想な奴）して断定するのは危険って事なんですねぇ
- 347 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/13(土) 20:34:00.35 ID:cQvyqSrM
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
,,.. -‐ ─ -..､
／ ヽ
/ ＼, 、／ .ヾ
| （● ） （● ） i
ゝ （__人_） / ◆ しばらく後にヤールズ閣下という
＞ ｀⌒´ 〈
／ ヽ ジョンですらも敵わないハイパーレジェンドが爆誕することになる。
. ／ ‘，
/ ! .}
/ .,イ .i |
/ .／ .i i .{
. /_＿./ i |. |
/:::::::.〈 i .! ‘，
. {:::::::::::.,} | ! ﾘ}
｀ー-' ..| lｰ''
| Λ l
. | ./ .', ....l
| ./ ', l
| / .', .l
| .../ ', l
. | / ', .l
| / ', l
,' / .', .l
/ .ﾘ .} ゝ､
. ゞ＿_,/ .ゞ-==,,＿)
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- 348 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:34:12.35 ID:h8voEZkP
- アリエノールの意向もありますからね。
あと各所領の絶対的な領主というわけではなく、小領主の力が強いところもある
何気にアキテーヌも地元領主の力が強い
- 349 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:36:00.38 ID:h8voEZkP
- アンジュー帝国の主としてはフランス王女の婚約破棄してはどうして…って感じだけど
アキテーヌの主としては隣接するナバラと結びついたほうがいいってのは理解できる
- 350 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:36:25.12 ID:rU8NukkI
- ジョンですら敵わないハイパーレジェンドっていったい何したんです…？
- 351 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/13(土) 20:36:47.46 ID:cQvyqSrM
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿＿＿＿＿＿＿＿
,'⌒ヽ⌒;／ ＼
／ ノ 丿 ＼
／ _,,／ _,,/ ／⌒`ヽ /´⌒`ヽ ＼
／ ／ / ＼ ◆ ヤールズ閣下に関しては
, -──､─く ｰ／ｰ／ ,ｨ,ぅ.o､ ヽ. ,ｨぅo､ ヽ ＼
/ 、 | | ,,／ /'⌒､ （ 0;蹶;0 ） （ 0躊0 ） ＼ 負の遺産が有ったのも事実ながら
,/ '-ｰ| | | （ | ゝ`ーﾟ ノ ヽﾟｰ'’ ノ ＼
｀ー＾ー′ i､_ | /"´ i ｀ヽ | 彼が処刑されるに至ったのも
| 人、 | （ ﾉヽ ） |
;, ,／´ "ヾ l ｀ー‐--‐'′ ｀ｰ-一'′ | 彼が議会からノーを突きつけられたのも
i 〃 ／ ｀＼ ／´ l
} ／ ｀ー- -‐'′ ／ 間違いなくヤールズ由来。
_ｿ,,_ ＿ ,／＼ ／
｀ ''⌒,"´ ／´ ＼ ／ 伝説のイングランド王です。
/ ／ ｀ ´＼
/ ／ｰ-..,,_ |
/ ,?'".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ ﾄ.､
/ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ |i:.:.｀`ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 352 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:38:19.78 ID:rU8NukkI
- あああのルイ16世に先立って王様なのに民衆というか議会に処刑されたレジェンドか…
- 353 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:39:07.56 ID:QhhqHoGJ
- ジョン
ヘンリー3世
エドワード2世
リチャード2世
ヘンリー6世
ヤールズ君
とかいうレジェンドの系譜
- 354 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:41:23.43 ID:m/HDJOQU
- レジェンド暗君
- 355 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:42:22.77 ID:fW6V8irg
- 自分で議会を通さず11年間も親政したら失敗の連続で
その尻拭いを議会に押し付けようとした恥知らずがヤールズ閣下
- 356 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:43:10.63 ID:HiTEP2ka
- 恥知らずはむしろ名君の資質
- 357 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:43:56.01 ID:QhhqHoGJ
- ルイ11世「せやせや」
フリードリヒ三世「せやせや」
- 358 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:50:40.71 ID:evWln+27
- 劉禅とかももう勝てるわけないから媚びへつらうのは何も暗君じゃないからな
- 359 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:51:55.16 ID:TP9CrN0Z
- 王の失政は臣下の責任でもある
- 360 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:54:58.29 ID:9YU+sy0e
- 絶対に必要だった先代の乾坤一擲の大勝負が失敗に終わって
衰退や滅亡なんて古今東西問わずによく聞く話だからね
- 361 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:59:35.71 ID:rU8NukkI
- 後出し孔明でもいいならリチャードの取るべきベストな行動ってどういうものになるんだろう
十字軍不参加は現実的じゃないしレオポルト5世に捕まらないようにする？
- 362 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:07:21.02 ID:l9igTHXb
- 後だし考察はだいたいその後上手くいくことを前提に話進むからあんまねえ…
創作としてはありだけど
- 363 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:09:05.82 ID:PNybMlug
- 行動を変化させると
周りの対応も連動して変わるから、個人の選択だけでいい感じの結果を引き出すのはかなり無茶だよね
- 364 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:12:58.31 ID:9YU+sy0e
- 別の行動を取ると流れが変わって相手も対応策を打つから判らないとしか言えない
創作の架空の歴史物語として楽しむ分には面白いけどね
- 365 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:15:50.36 ID:seTlV4Bw
- 第三回十字軍はあれ以上の結果を出すのは難しいだろうからなぁ
エルサレム陥落する以前のボードゥアン4世の時代に
サラディンにヤコブ浅瀬の戦いでゴラン高原(イスラエルも死守する要衝)を奪取された時点で
十字軍国家は遅かれ早かれジリ貧だっただろうし
- 366 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:19:08.63 ID:D76rhpkC
- 十字軍遠征中にジョンの策謀を許したのはもう少しやりようなかったのかとは思うけど、
そもそも当時のイングランドってヘンリー1世死後のアナーキーでごちゃごちゃになってた所なんだよね
ヘンリー2世が一応正統な王ですってことで長めの期間統治したはいいものの、
他ならぬリチャード自身もそうだけどヘンリー治下は反乱起きまくりで大分危うい
じゃあ誰なら留守を任せていいんだ・・・となるとコマが居なくてジョンを使うことになるのもやむなしだったんだろう多分
- 367 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:21:15.98 ID:D76rhpkC
- もし十字軍遠征がもっと大優勢で進んでれば、
フィリップの足抜けを許さずに済むとか
エルサレムの解放者としての名声が高まって留守や帰路を狙われないとか
史実のネガティブな要素を回避しやすいかも？
つまり戦闘ダイスで10連打
- 368 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:32:26.68 ID:h8voEZkP
- そもそも十字軍の最中にオーストリア公の名誉を汚したのリチャード自身なんですが＜帰路に捕囚
- 369 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:40:14.93 ID:9YU+sy0e
- 歴代十字軍のやらかしを考えると第三回十字軍はかなり成果がある方だからね
- 370 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:46:39.54 ID:h8voEZkP
- セキ君の世界線だと、
・シチリア弱体化でシチリア海軍の援軍がないから、三王が到着する前の援軍がない
・下手すると、心労でシチリア王がドイツ軍出発前に死ぬ（シチリアでドイツVS東ローマ？）
・マヌエル政権、アンゲロス朝と違って、シュタウフェン朝と関係良くない
史実より十字軍ハードだなぁ
- 371 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:52:06.02 ID:RRiS6MaJ
- それだけ史実と情勢が違うならそりゃ猫もコムネノス朝IFルートで続行するのは厳しいってなるわ
- 372 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:55:58.51 ID:t/XzVOzg
- シチリア継承戦争まあやるんだろうなあ
- 373 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:58:13.31 ID:EFSwxOdz
- 他には第三回十字軍に乗じてコムネノス王朝の悲願
アナトリア半島の奪還も
- 374 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 22:15:22.11 ID:oltFupHO
- 第三回十字軍の裏というか同時代の極東では
頼朝と北条が頑張ってたり、テムジンがモンゴル統一に向けて戦ってるんで
エポックメイキングな年代よね
- 375 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 22:16:06.85 ID:9YU+sy0e
- 落日の東ローマ帝国が奇跡の復活を果たした上に後世にとんでもない遺産を残したからね
セキ君が北の湿原地帯に都市を津っったのでモンゴルが襲来した時に防衛戦が有利に戦える
- 376 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 22:29:58.84 ID:z5yxm1FK
- 海路という騎馬民族には襲いにくい補給路を持った城塞都市なら何とか押し返すことが出来そう
調子に乗って野戦仕掛けたらボッコボコにされるだろうけど
- 377 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:27:10.61 ID:5pQHCKQ5
- あの時代のモンゴル軍に野戦挑むのは自殺行為だからなぁ
- 378 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:33:03.66 ID:lLFTHU4M
- 中国軍が20分の一の数しかいないモンゴル軍相手に逃げまどってるとかでっかで見たな
なんでこの戦力差で逃げるんだよとか突っ込み入れた記憶ある
- 379 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:44:28.92 ID:QmxRMTP5
- 騎兵なんて上手くやれば100倍の人数差を覆せるつよつよ兵種なんだ、20分の一しかいないのでは逃げたくもなろう
モンゴル騎兵相手に逃げ切れるのか疑問だが
- 380 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:46:58.90 ID:ySzndpf0
- セキ君は人生最後の大イベントにモンゴル襲来がセットされてるはずから
ほんと最後の最後まで濃い人生歩みそうなんだよな
- 381 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:53:38.81 ID:ZSCDvhNG
- 帝国を支え続けた功臣最後の奉公、是非とも伝説となって欲しいものだ
- 382 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:55:13.94 ID:t/XzVOzg
- 最終決戦で勝って立ち往生するんだよね
- 383 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:55:57.41 ID:UeqUI9+n
- 1185年でセキくん20代半ばだからモンゴル帝国がブルガリアに来るの
1242年なんで生きていたら82歳になるな
- 384 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:59:03.30 ID:QSTQQWWR
- 老人になっても背負って貰うんだ
偶像になる覚悟を決めたセキ君に過積載の概念はないんだ
- 385 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 02:40:21.71 ID:rf66TWeF
- そう言えば獅子心王さんって十字軍の途中で
妹の嫁ぎ先であるシチリアに寄った際スッタモンダして
シチリア王になったタンクレーディ(AA遊戯)からガレー船15隻を分捕るのに
自身の愛剣エクスカリバーを渡したんでセキくんシチリアに行ったら記念に見れるかも
(自称)エクスカリバー
- 386 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 08:15:43.40 ID:hRKVUKr/
- >>382
ヤン・カロル・ホトキェヴィチとペトロー・コナシェーヴィチ・サハイダーチヌイかな？
- 387 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:30:41.57 ID:AglHoJL9
- セキ君の世界線はあれ以上ない位美しい戦いだったが、
あの後も歴史イベント盛りだくさんでしゃぶれる要素はまだまだあったのが切に惜しまれる。
- 388 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:31:13.08 ID:CMbLCiWw
- ただアンゲロス朝が成立しないことで歴史イベントがズレ過ぎて何も予測できねえ……
- 389 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:44:53.51 ID:dDffVjnA
- 仕方ないから次代において嫡男が生まれずに兄の子どもを後継者にする方向で動いていた矢先に
正室がついに待望の嫡男を出産して「頼むうちの子を助けてくれ！」と兄の方には縋りつかれ
「お前は俺の味方だよな？」と皇帝からは圧をかけられるの板挟みになるセキ君の妄想で優勝していくわね……
- 390 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:42:36.94 ID:k0tT9DQA
- 割とそれなりそうな可能性はあった。
きっとセキ君は面白い位揺れてくれただろうし、可愛がっていた甥っ子を断腸の思いで処刑するセキ君は美しいだろう
- 391 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:49:31.42 ID:tPME0goz
- そして世継ぎ争いが激化すると高確率で巻き込まれそうな
アインハルトちゃんの実兄ウッソオスくん
- 392 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:52:27.07 ID:4i3g7r1s
- >>389
どこの父たちが戦場作るやつの元ネタ？
- 393 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:59:06.54 ID:zOBLsb8v
- 流石に後継者争いにならない格の差があるから甥っ子を処刑までいかないと思うが
どっちかいうとアンドロニコスの死後色々揉めて嫡男の方が
ヨハネスの次位の皇帝に危険視されるならあるかな
- 394 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 14:05:40.18 ID:n7JYIH3J
- マヌエルさんの妻エマさんも実家は割と凄くて
女だてらに中世グルジア王国な最盛期を築いたタマル女王がエマさんの姉さんで
史実だと実家に逃げ延びたエマさんとその息子がこの女王様の支援で
トレビゾンド帝国を建国している
- 395 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 19:09:35.16 ID:qURBP/vU
- 偽ひろしのAAが地面師ムーブに合いすぎている
- 396 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 19:41:02.21 ID:dDffVjnA
- 良い感じに胡散臭い
- 397 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 19:48:15.68 ID:4h4zQa0M
- ちょっと俗っぽい雰囲気なだけで実績と立ち振る舞いは完全に聖騎士なんだ
ヒロッシが詐欺師ですなんて指差したら寝言ほざいてるとしか思えないんだ
- 398 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 20:00:13.96 ID:4ZnFnUQB
- 卑しい生まれの僻みだと思われるが…
- 399 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 20:05:09.50 ID:dDffVjnA
- 公爵閣下に友として扱われた事の説得力がどんどん強まっていく。
抜群の軍功もあったけど公爵から同じ貴種だと認められるだけの教養や礼法をしっかり身に着けていたからなんだなって。
- 400 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 20:31:33.52 ID:KmEpUN4m
- ヤスパパとハリソンヒロシ、どうして差がついたのか……まあ普通に生まれからだわな
- 401 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 21:10:53.91 ID:sLoC1Xbb
- このヒロシなら元ネタ？的に血なまぐさいことにも適性あるAAいっぱいあるんだよね……
- 402 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 00:01:49.96 ID:HTFYIE4C
- >>400
生まれ良くても死にそうな箇所いくつかあったからダイス力の差なんだ
- 403 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 00:17:45.18 ID:+dbCsYso
- なんだろうこの敵ではあるけど嫌いじゃないぜ感
- 404 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 10:26:33.61 ID:adr4lS7O
- そういえば最近猫のコレットを聞いてないな。
仕事が安定しているかそれともようやく卒業できたのか。
- 405 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 10:28:35.35 ID:o+DsDEXC
- 話題に出したら症状出るんだからアカンて
- 406 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 10:29:25.51 ID:w/ifspkg
- なんで落ち着いてるアルコール依存症を酒に誘うような真似を
- 407 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 10:31:11.94 ID:fk3cI9qN
- 猫の売女好きは病気なんだから話題に出しちゃダメ
- 408 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 11:10:37.75 ID:YLhiIVv9
- >>406
アルコール依存症から立ち直るのが難しいのはこういう悪意のない誘いがしょっちゅう発生するからなんだ
- 409 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:30:40.76 ID:m9IRlsu4
- もし誰かに猫作品を勧めるならどれがいいんだろ？
あまあまサッカーとか？
- 410 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:31:46.28 ID:Q2GgHIXf
- よわよわモーさんかなあ
- 411 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:33:06.68 ID:4CXrzTVw
- ハリウッド・アンゲロス辺り
- 412 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:33:20.25 ID:engPNbMa
- よわよわモーさんが一番癖がなくて進めやすいと思う。
- 413 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:35:44.05 ID:aAWMDqmd
- 自分もモーさん、ハリウッド野郎、アンゲロス朝の順かな
- 414 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:36:57.77 ID:z0yf8gMf
- 俺なら暴挙だな１章だけでもおつりがくる面白さ
- 415 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:38:45.43 ID:Q2GgHIXf
- >>413
その辺は普通の戦記物感覚で読めるから他人に勧めやすいよね
手癖の性暴力もあんま出てこないし
- 416 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:44:57.18 ID:+O+MZP1s
- 舞台となる前知識がいらない戦場
他は知らない地名やら家名がわんさか出てくるから曖昧にしか理解してない
- 417 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 12:54:56.32 ID:zqn0X1rW
- 没ちゃんはおすすめしときたいけどまとめサイト消えたんだよな
- 418 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 13:48:11.76 ID:YBNwtJMQ
- 没ちゃんは人に勧めるには好みが分かれると言うか猫の癖が出てると言うか…
- 419 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 13:59:25.34 ID:76hlXUyv
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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/ |! | :N ｨ抖ぅx.ヽ! /,ｨ芹㍉!ｲ j:}! ./ ◆ ロッシーニのお姫様かもしれない。
/ /ﾄ:. { Ｖ圦r炒 ｿ Vrｿ./ ,'/ }∨ /
∧ Ⅳ!＼ゝ''"" , ""厶ィ/ i! ∨ ./ 分からない。
/ /i :{ { ` {込 __ , /:!, ﾊ ∨
/ {:i i! { { ∨/＼ .／ｖ' ﾘ ﾊ '/
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{ { i./ .>､ゞ＼! ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆyノ／､∧ i!ﾘ }
', {/／ィi「 ＿,,/,ﾉ==＜/＼У＜___ヽ.ﾉ/ ｿ
∧ У‐''"ｧ'"~f} |}"""゜ '>;;/､ﾟ"~ ji 'i,｀ヽ 人
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- 420 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 14:00:14.15 ID:Q2GgHIXf
- 村娘以外似合わない気がする
- 421 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 14:14:49.71 ID:Io8bfq7C
- ロッシーニの姫なんていう政治的に守護られた立場でコレット惨が登場できるわけないんだよなあ
- 422 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 14:20:26.48 ID:f5MCYRzj
- 寛解してたのに再発した！
- 423 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 14:20:40.33 ID:YLhiIVv9
- そういう本来なら害される事なんてまずない守護られた立場で
ミッチーヤンが体験することになったようなイベントが発生する事で新たな地平が開拓出来るかもしれない。
村娘としてのコレットさんは坊ちゃんの時でパーフェクトな奴をやっちゃったから。
- 424 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 14:30:35.92 ID:1gX/TR99
- ロッシーニ滅亡でもするのん？
- 425 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 14:39:54.82 ID:/s0Rutec
- 満を持してコレットさんとロイド君が出てくるのか壊れるなぁ
- 426 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 14:41:20.19 ID:f5MCYRzj
- ロイドはもう死にまくってんだよなぁ
- 427 ：◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 15:09:34.72 ID:76hlXUyv
- 正直なところ今回の戦場は平民では関わりようのない高次な場所なので村娘を出したくても出せない
- 428 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 15:12:16.95 ID:1DSm7qoH
- 貴族の娘やシスターをやればいいではないか
- 429 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 15:17:01.42 ID:4CXrzTVw
- コレットさんにシスターなんて原作的に考えたら一番お似合いのポジションじゃない
- 430 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 15:19:48.61 ID:9AoYkXq6
- 聖なる谷の堕落した聖職者には娘が居ても不思議では無いよね
- 431 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 15:25:27.97 ID:YLhiIVv9
- 明らかにこれまでの主人公よりも上の次元で戦っているもんなヒロッシ
- 432 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 15:28:40.54 ID:sXs815ke
- 交渉事を鮮やかにクリアしていくヒロッシは今までにない魅力があって楽しい
- 433 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 15:31:59.41 ID:OY3tA64f
- ヒロッシ差し出されることはあってもわざわざ奪うほど飢えてないし・・・
なんなら部下も（金あるから)略奪しないでお行儀良くできてるし
主力に限っていうと大抵の正規軍と比べても統制とれてる
だから肉壁になる兵雇いだすまではコレットさんの出番は…
- 434 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 15:34:05.70 ID:N9uwRUX2
- そういえばテイトコとかいう色欲の大罪持ちがいたな……
- 435 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 15:58:02.41 ID:BGZgXA4Q
- 憤怒はオンナどころじゃない状態だし
ヤスパパは性欲より義務寄りだったし
ヒロシが飢えてるのはオンナじゃなくオジキだし、オジキは女から寄ってくる
コレ虐が関われそうなの主人公テイトコしかいなかったな
- 436 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 17:51:36.39 ID:aOIGu3al
- ヒロッシで良い感じにクリアしてもまだ続くなら低身分で何処まで成り上がれるかも見たくはある
- 437 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 17:53:49.24 ID:9bYjMI7j
- 位の高いシスターとかこの時代はおらんのか
- 438 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:01:15.06 ID:VV5hr++f
- 王侯の妃が老後に備えて寄進して建てた女子修道院で
旦那の死後に院長やってるようなパターンならお高いぞ
- 439 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:17:11.91 ID:9NWEd318
- コレットさんは死ぬに死ねない、泣くに泣けない二律背反で悶える立場が似あうので、身分はどこでもやれなくはないような。
- 440 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:23:07.05 ID:6dyxwgs9
- 騎士でも戦場では略奪凌辱やってるイメージ有ったけど
貴族レベルになるとやらないのかな？
- 441 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:43:05.70 ID:YLhiIVv9
- ヒロッシで大分やりたかったであろう話の背景の説明をやれている感があるので
ヒロッシの終わりがどういうものであれヒロッシで終わりになりそうではある。
- 442 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:44:00.26 ID:f5MCYRzj
- 7回目超えたけど予備ダイスなしの戦場なら既に死んでそうという
- 443 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:48:46.83 ID:XjIqLH2O
- 予備ダイスそんなに働かないやろと思ってました、悔い改めます。。。
- 444 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:50:22.82 ID:aOIGu3al
- 予備ダイスさんはそもそも初手1を防いだ時点で滅茶苦茶貢献してるから…
- 445 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:53:08.86 ID:9AoYkXq6
- 予備ダイスのお陰で1死を防げてるから実際かなり助かってる
- 446 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:53:56.75 ID:qGmWmo9x
- ヒロッシの守護天使ヨ・ビダイスなんだ
- 447 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:54:02.56 ID:+O+MZP1s
- 下振れ防いでくれるから滅茶苦茶仕事してくれてる
- 448 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 19:41:47.59 ID:ls1WMitx
- ダイスに予備なんてフェアじゃないという意見もある
だが話が進まないという事情を考えればそんな意見は聞けないと考えられる
- 449 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 19:44:59.23 ID:YLhiIVv9
- フェアにやった結果が3人連続死亡だから仕方がないんだ
- 450 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 19:46:16.16 ID:T6Vba4Ak
- 聖谷で死んでるなら兎も角チュートリアルのアケッチバレーで死んでるからな
- 451 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 19:52:37.82 ID:PW5sJWPM
- 前作のイッセーでいうならそもそも村に帰還できてねえんだ
- 452 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 19:53:35.48 ID:f5MCYRzj
- 歴代主人公たちは首を傾げてるんだ
- 453 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:09:26.59 ID:XITMMZPX
- Mもそうだそうだと言っています
- 454 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:10:26.39 ID:VV5hr++f
- Ｍにすら一言いわれてもおかしくない程の惨状だったからな
- 455 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:12:28.97 ID:f5MCYRzj
- Mは開幕から6連敗2ファンで素直に死んどけ
- 456 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:14:56.29 ID:aOIGu3al
- Mは幼少期バリアもあってダイスの弱さの割にしぶとすぎたからな…
バリアなかったらだいたいテイトコと同じくらいで終わってたかもしれんが
- 457 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:16:17.56 ID:Vb0ZpTxh
- タイスケやベジ太のダイス運がおかし過ぎたんだ
それとコレットさんの物語を完成させたクォキスくんはレジェンド
- 458 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:30:17.28 ID:IQgeg26k
- たまにこういう死屍累々を見ると歴代主人公の強さを実感するんだ
ハリウッド野郎は獣の感を持ってしても死ぬとこだったんだ
- 459 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:33:55.21 ID:HkV9Qnte
- ハリウッドもセルビア義勇兵を犠牲に何とか逃げ延びたからなぁ
- 460 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:36:40.28 ID:shAhexPP
- セルビア義勇兵を見捨てたことでロシアの正義の看板に糞を塗りたくられたことら最高だった
あの三畜生共が元気だったのも含めて味わい深い
- 461 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 20:42:20.47 ID:aOIGu3al
- ハリウッドは長編なのとたしか獣の感ある分戦闘ダイス降る数多かったから本人はともかく残機はずっと危なかった記憶がある
- 462 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 21:03:51.27 ID:KIt7S7U4
- マー君これは２００勝来季持越しもあるんか？
- 463 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 21:06:41.22 ID:+O+MZP1s
- そりゃあるだろ
勝ちなんて打線次第なんだから
- 464 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 21:07:48.03 ID:f5MCYRzj
- ノーノー寸前2アウト負けで勝ち投手にすらならない恐怖現象の話をしよう
- 465 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 21:51:55.23 ID:N4TsZrUZ
- ネタにならないレベルで酷かったし苦しい話だからやめようという気持ち
- 466 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 22:12:57.41 ID:9AoYkXq6
- 9月になって大雨降っても暑いままだから体調崩しやすくなるんだ
- 467 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 22:17:11.06 ID:Qnf70ooO
- ノーノー寸前２アウト失敗を２回やって、
９回無安打無四死球無失策したのに完全試合できなかった奴よりマシだからセーフ
- 468 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 22:52:30.53 ID:+dbCsYso
- 頭痛は原因にもよるけど、デスクワーカー系は整体行くと治ることもあるから行くのオススメ
- 469 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 22:53:54.47 ID:FUDSmd9A
- フルタの方程式明日発表有るらしいけどなんやろな
- 470 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 23:55:48.01 ID:KIt7S7U4
- モドリッチはミランでスタメン確保してゴールまで取れるんか
バルベルデとギュレルの控えがセバージョスなの微妙過ぎるんで
もう一年残ってもらった方がよかった気がする
- 471 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 00:28:17.42 ID:fkQ64ES7
- 今回のダイス油断してたら谷の殺意がもろ出しだったので戦闘シーンじゃなくてよかったわ
猫のダイス三連戦って基本何連敗とか直近勝率どれくらい低いと死亡になるんだっけ？
- 472 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 15:25:04.12 ID:WsB3Utqg
- >>461
コベニママがSENKAされそうになったり
アカネちゃんも怪我したり
ギンガが酷い目に合わされたり
校長が残機寸前だったりしたからね
- 473 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 18:32:36.61 ID:cssIrakT
- ギンガは被害担当で、美味しいところはアーニャが持っていくという…
- 474 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 19:37:52.18 ID:u89HjHeV
- ヒロインかすらも怪しいユウキちゃんに比べたらマシだから…
- 475 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 19:53:46.02 ID:9iqEAohu
- ダンスの恐怖とトラウマでゲロ吐くのいたたまれなくて好き
- 476 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 19:57:24.34 ID:JkLitNaj
- 話題にも上らないアリなんとかさんに哀しき出番__
- 477 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 20:01:46.17 ID:j/OXEwvD
- アリなんとかさんはもう出番あっても苦しむだけだろうからそっとしておいて上げて…
- 478 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 20:06:49.28 ID:B7VBB4dj
- 結局コベニママはワイアルドを飼い続けてるのかどうか気になる
- 479 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 21:51:52.47 ID:cssIrakT
- でも、ハリウッドは校長やワニとの交流のほうが読んでて熱くなるんだよなぁ
アーニャのためにショパン弾かせるた理由を社長から解説されるシーン無茶苦茶いいんよ
- 480 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 22:31:55.39 ID:wnSwNdjZ
- ラーメンハゲはほどよく勝ってほどよく負けてた印象がある
おかげで味のあるガムみたいに楽しめた
- 481 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 22:51:33.16 ID:JkCoDj7z
- 猫は男同士の信頼や敵対の関係描くのいいよね
- 482 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/16(火) 23:42:01.92 ID:lUL/bBbW
- コムネノス朝のセキくん周りや
リリリのBやイエジ、アンコーナの人々の関係も先が読めなく面白かったな
- 483 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 00:24:35.15 ID:uXX+7kqU
- 自分はそれぞれの長所が噛み合ってシナジー起こす関係性が好きだな
戦場の閣下、義兄、蝙蝠、元帥 よわよわモーさんのわんわん、狂信者、政治屋
共和国のハゲ、踏み踏み、大佐 ヒーローの三羽烏
- 484 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 14:23:54.80 ID:/OV3+l7E
- イエジ編すき
中盤まで見てもあんな味のする結末になると思ってたやついないだろ
- 485 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 14:55:02.04 ID:QXiiB1n/
- 最初は許せなかったけど成長したキヨマリオを許すことでようやく自分を許すことができて花を育てられるようになった話は美しかったね
- 486 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 15:11:46.97 ID:PQfteNze
- 戦力が云々で弱き者が毒入りの懸念を疑わず飲み干したことで誠意を示し戦力を借りつつ
裏でこっそりと動いてて気付いたら大連合による2面作戦になり機嫌損ねてたウルビーノの接待も大成功したイエジパーリー
- 487 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 15:33:39.88 ID:GAN2SN0i
- 野球は一人ではできないってよく言ったもんだね
- 488 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 17:41:25.87 ID:rqvCEsxw
- キヨマリオがケッゾォを叩きのめして、討伐軍を出迎えた下りは何回読み直しても最高なんだ、リアルタイムで脳汁が止まらなかったんだ
- 489 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 18:22:32.30 ID:8LKM5cPT
- お姉ちゃんとJが弱きものを迎えるシーンは傍目から見るとこうなのかと…
- 490 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 18:40:25.08 ID:2CB5DpwU
- リリリで大砲を人に撃った際の命中率はクソってあったんで調べたら
その10年前のブルゴーニュ突進公(Bの一時的な上司)がナンシーの戦いで
30門の砲を敵軍に斉射したら数人した倒せなかったってあったな
- 491 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 18:51:15.99 ID:EhEP1Np5
- イエジパーティーはオトンのウルビーノや連合軍への接待に
アンコーナへの商売交渉も上手くいったのが
史実でもローヴェレの大黒柱だった貫禄を見せつけてくれたな
オトン父子-ウルビーノのラインがローヴェレの生命線に繋がった
- 492 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 18:55:23.08 ID:wnO6W+8m
- 猫作品を観てるとワンピースがより楽しめるんだ、特に世界政府や海軍周り。
- 493 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 18:58:38.17 ID:EcERyaYo
- シャンクスの父親のサイコパス感よソシオパスというか
- 494 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 19:03:20.36 ID:AdaOcKqC
- 天竜人がデフォみたいなもんだからな猫の貴族は
- 495 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 19:40:59.14 ID:oAjeS/v5
- 坊ちゃんとか天竜人としてそのままお出しできそうだな。
- 496 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:08:15.48 ID:t7zRAGOl
- ワンピース、天竜人出てくる前に読まなくなったから知らんのだけど、どんぐらいやべぇの？
- 497 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:12:21.01 ID:T0VXmKN4
- 天竜人はレイプや殺害をしても特に罪に問われない存在
鷹狩りみたいなノリで奴隷をゲームで競い合って殺してた
- 498 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:12:23.18 ID:44ZPZS0b
- 誇張しすぎた安倍晋三
- 499 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:16:43.22 ID:EcERyaYo
- テラフォーマーズの中国ほかのほうがマシじゃないかなぐらいに極まってる
比べるならゴキブリ
- 500 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:17:47.41 ID:rqvCEsxw
- あれ大谷さん今日も降板後にえらい結果になってる…
- 501 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:27:52.44 ID:t7zRAGOl
- そりゃやべぇな……
>>498
超時空太閤ぐらいならまだしも、ちょっと時代が近すぎて反応に困るかな……（）
- 502 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:46:57.97 ID:Zf21DWf6
- オオタニサン今年はさすがにホームラン王逃しそうだけど
盗塁の方も伸びてないのはなんでなんやろか？
- 503 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:54:58.94 ID:hqSncBt3
- 盗塁は意外と負担がかかるよ
- 504 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 20:56:21.37 ID:GAN2SN0i
- 投手やってるんだからそりゃ少なくなるよ
- 505 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 21:01:45.68 ID:dO11XpZq
- 二刀流のハードルを上げ続ける男
- 506 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 21:08:34.46 ID:QXiiB1n/
- エースで四番は少年野球とかでプロの世界では夢物語だったのにそれを実現させてる怪物だからねえ、後にも先にももう現れんだろう
- 507 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 21:13:23.39 ID:t7zRAGOl
- 前例が出た以上、チャレンジするプレイヤーは少しは出るだろうけど、どれぐらいモノになるかというと厳しそうだしねぇ
- 508 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 21:28:21.96 ID:8LKM5cPT
- 盗塁は神経も使うし、ダッシュで消耗するからね
投手やってる日はやらないほうがいい
- 509 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 22:15:23.52 ID:EcERyaYo
- 去年終盤に盗塁の際に怪我して以来は抑えてるか
抑えるように言われてる感はある盗塁フォーム改造してるし
- 510 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 22:18:37.55 ID:GyUYvouK
- 一人の英雄が称賛を浴びている足元には英雄になれなかった挑戦者達の屍が山と積まれているものなのだ。
プロ野球選手そのものがそれなんだから大谷に挑戦する奴らは大量に出るだろう
- 511 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 22:27:27.72 ID:uXX+7kqU
- ベーブ・ルース以降にも二刀流への挑戦者は居たんかね？
- 512 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/17(水) 23:38:16.23 ID:GkcQIZK7
- 「１６７０」の第二シーズンで症貴族が王を招いて収穫祭を主宰することのヤバさという
スレとリンクした話が出てて草なんだ
- 513 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 00:25:53.46 ID:Fy6q1dA3
- 前に猫さんが絶賛していたドラマ1670か
時代的に氾濫時代でスウェーデンに経済と穀倉地帯の中心地を廃墟にされるも復興しつつ
やっぱ中央集権が上手くいかないグダグダのポーランドが舞台の
- 514 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 01:03:18.42 ID:VGIfH0UF
- 獅子派は政治や信仰の話はあんまり理解出来ないけど戦いになるとシャキッとするタイプなんだろうな
- 515 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 01:08:12.81 ID:btRtQJ0Q
- 獅子派の土地も可もなく不可もなくって感じの繁栄具合だからなぁ
>とりあえず難しい事より戦の方が共感されやすい
- 516 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 04:26:00.40 ID:xC8NsXJr
- 発展よりも他所から干渉されたくないからフランシスコ会なんだろうなぁって
- 517 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 06:59:53.49 ID:WMGv9g0f
- こいつらアレかようは要はぼっけもんなのか
- 518 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 12:03:19.56 ID:KjaJZ8ds
- 死に戻りがあるけどヒロッシにはこのまま死なないで谷を駆け抜けてほしい
- 519 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 15:01:08.52 ID:WU17Qjip
- 叔父さん視点だとヒロッシが地元の宗派や土着の国人衆の支持を固めて、返り咲く準備を着々と整えているように見えるんやろなぁ
- 520 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 15:41:45.39 ID:MRmst2oU
- 綾瀬川が恋に落ちた乙女の顔してる
- 521 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 15:57:52.49 ID:glnWw0Fi
- 自分に興味が無いとこにキュンとしちゃうのなんてまさに乙女なんだ
- 522 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 16:17:18.93 ID:u/mXE3B9
- 再開したんだな功罪
2ヶ月くらい休載してたか
- 523 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 20:43:44.04 ID:nONe1rfC
- ダイヤモンドの功罪が再開したと知ったときの俺の顔が最新話の綾瀬川なんだよね
- 524 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 20:46:55.74 ID:ryGztsgw
- 作者の人も連載再開時に光をぶち込もうと前話までむりして走ってたのかもしれないね
あの引きから綾があそこまで快方に向かうとは……
- 525 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 21:10:29.06 ID:/OnKEmy7
- オオタニサンもしかしてホームラン王争い逆転いけるんか？
- 526 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 21:11:04.13 ID:R5CQF/u8
- 1話での綾のセリフ的にこれからも満たされない日々が続くのは既定事項だろうからね
- 527 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 22:12:23.41 ID:/OnKEmy7
- 野球漫画でも次に来るマンガはサンキューピッチが一位か
作者コメントは野球面よりも阿川先生のお陰と言っていたが
- 528 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 22:20:10.73 ID:FD3xYT7Q
- 見るたびにサンキュービッチと見間違える
- 529 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 23:24:50.46 ID:Vj+TKJ7+
- 阿川先生は今回で飲むだけでなく、打つ（パチスロ）もやると判明したからな、
買うをしていない事を祈ってる、pixivみると眼鏡君とをぉぉぉ。
- 530 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/18(木) 23:29:15.41 ID:/OnKEmy7
- 阿川先生とモモカンは部員にシコられてる率だとどっちが上なんだろうか？
- 531 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 00:44:44.48 ID:11vYirl/
- 武器軟膏や祈祷は、下手な素人療法で怪我を悪化させるよりはマシという点で優れているんだ。水素水みたいなもん
- 532 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 00:52:01.79 ID:1EyyD54Q
- 水素水を飲んで脱水気味だった老人が健康に！
ほんと老人水飲まねえ
- 533 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 09:30:31.11 ID:dpxDR6PD
- カーショウ引退により来季は広島のファーストを守ることが確定
- 534 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 11:55:07.54 ID:EFjgfrKa
- 冗談抜きで今の打線で上位張れそう
黒田早く連れてくるんだ
- 535 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 12:37:35.21 ID:AB8QmLP5
- 次に来る漫画の一位が野球漫画だし野球人気は安泰だな
- 536 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 13:58:41.05 ID:ZE/T5buX
- サンキューピッチは普通の野球漫画の括りでいいのか…？
功罪もそうだけど野球をテーマにはしてるけど野球漫画かと言われると一瞬迷うな
- 537 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 14:16:41.84 ID:jlPPdd1N
- ワンナウツも相当尖り散らかしてるけど野球漫画だから、どっちも野球漫画でいいじゃない
- 538 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 17:06:38.77 ID:/s/aY72y
- まず間違いなく高校野球漫画ではあると思う
球児たちの血と汗と涙で出汁がとれるんだ
- 539 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 18:14:00.96 ID:xpTuiRCb
- サンキューピッチしか気にしてなかったけど、ランキング見たら
高木さんの作者、野球部女子マネものやってたんか！？
ルール全く知らないのは、アルちゃん思い出したｗ
- 540 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 18:29:07.78 ID:xpTuiRCb
- 山本先生すげぇな
３話目にして、バッテリーが女マネの元カレと今彼でギクシャクは突っ込んでるな
- 541 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 21:11:51.86 ID:3o3hXtmj
- 翔さん……
- 542 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 21:25:01.41 ID:hdQTG7gd
- まーた山本がMLB史上初の記録作ってるやん
- 543 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 21:26:24.28 ID:1EyyD54Q
- 今度はどんな負け方したん？
- 544 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 21:58:10.24 ID:W2cUQkTc
- 被打率リーグ1位！
防御率リーグ2位！
奪三振率リーグ3位！
援護率リーグ最下位！！！
- 545 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 22:07:55.81 ID:OgtZWxqx
- お前と野球するの息苦しいよ…
- 546 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 22:12:16.62 ID:1hBWemD9
- 3試合連続で被安打1以下5イニング以上投げて
いずれも勝ち星つかなかった初の投手らしいな
- 547 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 22:23:23.66 ID:Q6FZWvym
- こ、こんな事が許されていいのか
- 548 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 22:25:58.30 ID:07dorrk2
- 山本は残したランナー返されて負けがつくまで覚悟してたから
それに比べたらちゃんと防御率下がったし試合も勝ったし多少はね？
- 549 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 22:26:11.84 ID:fBgUkVwU
- これもうわざとだろw
- 550 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 23:02:35.26 ID:ngJY7Hgh
- 大谷はまだエンゼルスにいるみたいだな
由伸まで連れてきた
- 551 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 23:08:20.80 ID:11vYirl/
- angels is you
- 552 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/19(金) 23:10:28.57 ID:fBgUkVwU
- お前ら野球の事になると急に悪口のレベルが上がるよな
やってたでしょ
- 553 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 06:42:33.15 ID:iT+HlSr8
- チームが変わっても周りのことを息苦しくさせる由伸さん
- 554 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 11:33:41.00 ID:aGjaEUnI
- スペインがＷ杯出ないかもって怖いな
もしそうなったらほぼ優勝は英仏の一騎打ちで決まりそう
- 555 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 11:37:33.03 ID:43piWNpH
- 今回の物語でまるで聖人が出てこないのそもそも信仰やるほど余裕も暇もない連中が多いからな気もしてきた
真の清貧貫くセネリオ院長が異端なだけで他はみんな利益重視だし
- 556 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 12:18:57.79 ID:L3voy2Wx
- 今はポルトガルが熱い
- 557 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 15:31:32.43 ID:aGjaEUnI
- この間電子の安売りしてたライアーゲーム読んだけど
頭の切れる詐欺師タイプだけだと勝てなくて善人タイプの相棒必要だと
喧嘩稼業だと善人と組めなさそうな十兵衛田島梶原では勝ち抜け無理で
里見か芝原が善性のある上杉と組んだ場合しか勝ち上がれなさそう
- 558 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 15:44:24.10 ID:yns8Wiym
- 地面師もそうだけどブレイン役だけでは
相手からの信用、信頼稼ぎに限界があるからね
- 559 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 16:58:04.30 ID:4qu05xe3
- まあヒロッシの場合は善人役と詐欺師役どっちも1人でこなしているからあんまり関係ないと思われる
- 560 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 17:10:40.72 ID:CI9keieB
- 元領地持ちの貴族で歴史や宗教に精通してる立派な聖騎士様が詐欺師な訳無いだろ！いい加減にしろ！
長年の傭兵暮らしで下賤になるどころか平民達の事を思いやれる立ち振る舞いも身に付けた貴種漂流譚の主人公みたいな奴
なお、暴食の大罪持ちの詐欺師な模様
- 561 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 17:29:04.31 ID:UjZNLODE
- ここまでマルチにやれるヒロッシはサーシェス叔父さん自慢の甥っ子だろう
- 562 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 19:49:46.67 ID:d51/nz5i
- サーシェス叔父が教えようもないことだから
全部独学で身につけたんよな。後は親父に教えてもらったか
- 563 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 20:53:11.66 ID:5iaCvmbn
- サーシャスが頑張って女を引っ掛けて、家庭教師を手配させたのだと思われる
- 564 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 21:00:12.26 ID:bAxi1vIG
- 貞操逆転させたら体を売って甥を養う叔母、か…
- 565 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 21:08:01.51 ID:4qu05xe3
- そうすると悲劇になるのに男女逆転させるとただのヤリチン野郎になる
- 566 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 21:09:43.48 ID:Rl6WQMRp
- 15かそこらぐらいまでは嫡男として貴族当主としての教育受けてた筈だからなヒロッシ
- 567 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 22:43:57.22 ID:UMusgaMK
- ヒッロシみたいな悪い奴にリリーヤみたいな賢いはずの娘が惹かれるのも何かわかる、こいつ間違いなくろくでなしの悪党なんだけどな
- 568 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/20(土) 23:34:22.72 ID:K2lukKfk
- ヒロッシはスポンジなんだよ
叔父上の傭兵のあり方も望む指導者のあり方も身につけたんだよな、自分がないから相手が望むままを飲み込んでカッコつくのかもね
- 569 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 00:04:50.75 ID:UwzZj+ZD
- 出し惜しみも加減もしない、いつでも全力と言う男でもある。
魅力はあるが一定以上のトップには向いてないよな。
舐められたら余力が有っても死ぬ傭兵団が割と最適なんだろうけど
- 570 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:30:09.53 ID:PGT3q9gP
- ユナイテッドが世界王者チェルシーに勝っちゃったか
オーレテンハグの頃もこんな感じでリーグ戦駄目でも
たまに強豪に勝っちゃう不思議さがずっとある
- 571 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 11:58:18.54 ID:Dxn686a7
- 開始五分でGKが退場とか、ユナイテッド持ってるよ
- 572 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:06:40.70 ID:noin48Jh
- そこで数的有利を最後まで活かして圧勝しようとするのではなくて
こちらも人数を揃えて最後までどちらが勝つかわからないドキドキの試合展開にする
フェアプレー精神とエンタメ根性こそユナイテッドがプレミアで最も人気のクラブである秘訣
- 573 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:26:23.71 ID:20mscrh/
- 大谷さんまたHR打ってるのにも驚いたが１６０㎞を逆方向に軽く飛ばすのは強すぎる
- 574 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:54:55.66 ID:TuDvZ9N8
- 今更知ったけど東京ドームで天井直撃か？みたいに騒がれてた1号ホームランNumberインタビューで大谷当たってた言ってたんだな
あとスタットキャストも出てて1打席目のレフトフライも天井直撃して幻のホームランになってたみたいだ
- 575 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:45:29.01 ID:PGT3q9gP
- もしかしてオオタニサン今年もホームラン王行けそうなのか？
シュワバーが調子落としたのか、それともオオタニサンが上げてきたのか？
- 576 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:48:24.15 ID:1YRmpa45
- 両方だね
シュワーバー最近足踏みしてるし
- 577 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 03:08:33.66 ID:t9W8Kxr3
- 知識を垂れ流すだけといえばM
- 578 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 03:20:30.11 ID:oVvUc1N0
- 偏在するえむたそ～令嬢達か…
- 579 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 07:26:36.64 ID:RDv0i1mt
- あいつの場合は垂れ流すというか無駄にしてる感が…垂れ流せるほど己の身にしっかり学ぶまで行けてる知識なんて結局カンリューからの教えくらいなのでは
- 580 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 09:35:47.09 ID:y+56RcPJ
- ムノウの知識は自分のためのものだからな
他人のためじゃない
- 581 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 14:23:36.35 ID:l/K3DRl6
- 獅子派の戦い方ルーセーの戦い方に似てるな
相手を転かして殺す
ただ、1対1とか少数での戦いでは滅法強いけど集団戦だとどうやって戦うんだこれ？
- 582 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 14:54:44.45 ID:fEu3Wtpv
- 似たような戦法で戦果を挙げた傭兵団にアルモガバルスってのがいて
鎧も着ずに投げ槍と肉切り包丁で騎兵や甲冑来たのを倒すんだが
槍で馬を仕留めたり転がして鎧の隙間を包丁というか短刀でぐさりとやっていたらしい
イベリア半島やビザンツ帝国でイスラム教徒相手に大暴れした末に
団長が給料未払いに困ったビザンツ側に騙し討ちで討たれた
- 583 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 15:07:54.73 ID:a3mg98Hl
- wikiによると15世紀辺りまでは残党が存在？していたみたい。
しぶとっ！！
- 584 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 15:26:31.98 ID:c0e5tUHZ
- まぁやっぱ槍で引っ掛けて転がす感じになるよな集団戦だと
- 585 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 15:40:23.05 ID:C4OiN35j
- 舗装・開発されてない屋外戦、特に季節や戦場次第で
泥濘や湿地な場所で甲冑着たまま転がされたら終わりだからな
- 586 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 17:46:43.21 ID:pDK1AzwS
- これ、槍でやってた事剣でやるように組み替えたみたいな感じっぽいな
- 587 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 22:00:15.07 ID:2FAYc3dw
- 猿先生が鎖骨に続き足首骨折してるんスけどいいんスかこれ……
- 588 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 22:02:27.34 ID:E2Xsc5DQ
- 個人武勇優れています、軍の指揮出来ます、公爵閣下に友扱いされるレベルで教養があって貴族の作法等に通じています。
土地奪われた貴族の嫡男にして現当主がこれで臣下に夢を見るなと言ってもそりゃあ無理だよ過ぎるぜヒロッシ……
- 589 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 22:07:33.48 ID:hZ5m9bPo
- 教義にも知識人層として恥ずかしくないレベルの知識があり、下手な俗物神父よりも敬虔なんだ
- 590 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 22:53:09.87 ID:XxILWLVX
- >>587
漫画家にとっては足は手よりはマシなのでセーフ
- 591 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 22:55:02.14 ID:AY/ewCGv
- 骨が脆くなってるのかもしれん
- 592 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 23:28:38.38 ID:t9W8Kxr3
- 年取るとどうしても骨密度がね…
- 593 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 23:36:58.65 ID:7yn21soy
- 内臓君が栄養をうまく処理できなくなっていくんだ、悲しいなぁ
- 594 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 23:54:14.57 ID:STSRPFss
- まぁでも本人が骨粗相症じゃないよ！って言ってるから注意して強く生きてと願うことしかできない
- 595 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/22(月) 23:58:01.44 ID:Y8SxmYuq
- でも先生ちょっとイイカゲンな節があるからな
だからこそ妙味を出せてる時もあるんだけど
- 596 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/23(火) 00:05:19.68 ID:VHvNzQU/
- ちょっと骨密度検査を受けたほうがいいかもしれない
最近はいい薬もあるし
- 597 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/23(火) 00:12:12.57 ID:dNsW7r/l
- いい薬あるんですよって言われると喧嘩稼業のあの先生思い出しちゃう
- 598 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/23(火) 19:33:14.68 ID:TfXm1Vxa
- コレットさんと英雄カシュヤも幸せそうな結婚式やってたよね（）
- 599 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/23(火) 19:34:24.41 ID:PQjo8Kkc
- 一旦乙の中にいる異端乙で笑ったのは俺なんだよね
- 600 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/23(火) 19:35:14.78 ID:6Uh4m/tG
- 友好的だけど敵認定されたら容赦無く殺しに掛かるだろうから地雷には気を付けたいんだ
- 601 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 14:07:50.70 ID:fTPhc399
- 平和を求める主人公からすごく羨ましがられそうな能力を持つ男、ヒロッシ。
- 602 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 14:28:23.90 ID:+3ueQlNt
- 暴力でも権力でも良いが、力がある者が誠実に対応するのが一番交渉を進めやすいんだ
セキゲニウスもルーセーもヒロッシも誠実にすすめたから大きな事をやり遂げられたんだ
Mは…まあ…なんだろうねコイツ？
- 603 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 14:51:49.10 ID:upRjbqI6
- Mは人質時代からおかしくなっていったからストレスで精神がおかしくなってたって説が通るんだ、最後らへん何て目の前で殺し合いしてるのに他人事でやばかったんだ
- 604 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 16:37:05.80 ID:IKOV185t
- 盗品取り返してやったんだからお礼として寄越せアピしてた頃からおかしかったと思うよ
- 605 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 17:40:11.69 ID:qFy+LaO1
- 赤ん坊に読み聞かせやってたあれも後から考えるとだいぶやべえよｗ
5歳児ぐらいが読み聞かせやるならわかるんだけど12～13歳あたりがあれやるのは…
- 606 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 17:48:43.17 ID:BCjc6Gq1
- 年表見るとM、マリア様たち人質組がフォルリに滞在した期間が
シクストゥスが亡くなる1484年8月～
バローニの乱が終わる1486年8月まで約2年間いたみたいだからな
M以外はその前くらいに帰ったけど
- 607 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 21:27:38.05 ID:Ps+y2bV8
- 今思うと時代の被害者だったと思います。チェーザレに対抗させるには鉄火場に突っ込ませるしか無かった。
- 608 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:28:58.46 ID:4oNsXE1d
- 実際チェーザレって当時のイタリアとか現代のイタリアでは
どれくらい英雄視されてるんだろうか？
- 609 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:34:00.88 ID:oCLlu8Bo
- Мは普通に成長していれば仮面を被ることができるようになった
- 610 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 21:38:30.89 ID:Ps+y2bV8
- >>608
ボルジアという一括りで悪名にされることが多いですね。評価されている面も確かにありますが、冷酷な圧制者という評価だけは確定してます。
- 611 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:42:42.35 ID:4oNsXE1d
- チェーザレは現地だと否定的な意見が多いんですね、ありがとうございます
日本で人気あるのは塩婆とモーニングの連載のお陰なだけなのね
- 612 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:42:57.38 ID:RZXRW/AC
- MはM故にチェーザレ以前の問題な気がする
- 613 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:43:24.64 ID:G+cExG/p
- チェーザレって英雄扱いじゃなかったんか
有能で成功一歩手前まで行ったジロちゃんみたいなもんなのに……
- 614 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 21:44:03.20 ID:Ps+y2bV8
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ 一方でですが、ジュリちゃんはガチのマジで
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 評価されている教皇の１人です。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 塩婆は心の底から嫌ってますけど
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 二大大国の間に挟まりながら教皇領を死守どころか拡大した
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || とんでもねえ教皇様です。
| .| ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 615 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:44:59.35 ID:aG7f1HeR
- あそこまでいくと教皇というか世俗の君主よ
- 616 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:45:01.43 ID:673FbmjZ
- いうて曹操も中国では悪者だけど日本では人気だし
日本人そういうところある
- 617 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:45:43.51 ID:vpShn4Ro
- シロウもそうだったけど猫は子どもに関しては本来大人に保護される年齢で鉄火場に放り込まれて
右往左往して上手く出来なかったとしても仕方がない、異常と思えるような行動が出力されたとしても
それは置かれた環境のストレスが関係している以上その子も被害者だよというラインに最終的に着地する印象。
- 618 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:45:56.34 ID:Sxa3KExE
- 弱き者は功罪かなりあるけど歴代でもかなり人気サイドの教皇だよね
- 619 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:46:19.20 ID:G+cExG/p
- ジュリちゃんは文化保存したおかげで現代でも恩恵が残ってるから感謝してる人もおるんじゃろな感ある(古い物好きな人の感想)
- 620 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:46:43.17 ID:9yoy8slK
- 塩野七生はチェーザレのどこらへんが琴線に触れたんだろうな
なんか群雄割拠する国の統一直前で破滅したところが信長みたいとかなんとか書いてた気がする
（そう書いてたのは別の人だったかも）
- 621 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:47:02.27 ID:xYj0w9gH
- そもそも親父のアレクサンデル6世が史上最悪の教皇なんて呼ばれるぐらいだから
その懐刀の息子なんて評判はお察しよ
日本史だと忠臣蔵で吉良のアバターにされた高師直ぐらいには嫌われ者
- 622 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:47:30.92 ID:aG7f1HeR
- ユリウス２世は凄い人だけど政治家・軍人的な側面が強すぎる
- 623 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:48:18.18 ID:78VV3/U/
- 大衆人気が無くても実績があれば評価が加算されるんだな
- 624 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:48:35.45 ID:wlwi2SSk
- ジュリちゃんやウルバヌス8世とか領土拡張した教皇は評価高いんかね
- 625 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:49:59.88 ID:xYj0w9gH
- アレクサンデルの後だからヒールに対するベビーフェイス扱いされた部分はあると思う
- 626 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 21:54:03.45 ID:Ps+y2bV8
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ}
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、 チェーザレの魅力はその矛盾する出自と経歴、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ 閃光の如く駆け抜けた数年間の軌跡だと思います。
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ} ジュリちゃんに関しては、
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ そもそも本人がネポティズムの権化（ここは割と知られてる）
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´ 自身も聖職売買しながらロドリーゴに敗北（そこまで知られてない）
|-| .|_,|-| .,'、/
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ' 敗北した腹いせに領地を売るなど嫌がらせ（現地でも知ってる人はモノ好き）
という感じで、教皇になる前の馬鹿みたいな行動が
あまり知られていない印象でしたね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 627 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:54:23.48 ID:H5nNr4rK
- 中途半端に教皇領再編したシクストゥスが邪悪の形容詞が付いていた教皇で
教皇領再編一歩手前まで行けたボルジア親子は更に嫌われていただろうな
特に性関連に関してはスキャンダラスな事に事欠かなかったし
- 628 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:56:27.08 ID:vpShn4Ro
- 閃光のように駆け抜けた存在はその閃光がもっと続いていたらという夢を魅せがち
- 629 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 21:57:17.47 ID:xYj0w9gH
- だいたいマキャベリのせい＞チェーザレの後世の評価
- 630 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:00:23.12 ID:YoZUSdpb
- 実際にあのままボルジア父子が健在でも
教皇領再編したばかりで戦力の中核だったフランス軍を欠く張子の虎な状態で
フランス軍を破ったゴンザロ将軍率いるスペイン軍に高確率で轢き潰されるんだ
- 631 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:01:20.36 ID:Sxa3KExE
- >>627
前任たちもさることながら後任も免罪符のレオ10世とローマ劫掠のクレメンス7世だから一際輝くユリウス2世の功績よ
- 632 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:01:56.43 ID:G+cExG/p
- ネポティズムの権化も聖職売買もあの時代の高位の聖職者なら割とあり触れてるというか、そういうのに一切関わらない人ならそっちの方が珍しいレベルだろうけど
腹いせに領地を売るのはどうなんだろ、そこそこレアな気がする
- 633 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:03:11.87 ID:78VV3/U/
- 教皇になる前の失敗はそんなに認知されて無いのか
それより戦地で頑張る戦う教皇ってイメージの方が強いのかな
- 634 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:03:18.19 ID:xYj0w9gH
- ＞ローマ劫掠のクレメンス7世
許してクレメンス
- 635 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:04:10.86 ID:upRjbqI6
- 日本人の反応は海外から見ると奇妙に見えることは間々あるから、徳川慶喜とか何で殺されてないのか不思議そう
- 636 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:09:27.25 ID:O0G6rQNR
- そういやシスクトゥス4世が当時滅茶苦茶嫌われてるのは本編で沢山描写されてるけど
教皇になってからのジュリちゃんは当時はどんな感じなんだろ
- 637 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:10:17.79 ID:0Hg+XieS
- 塩婆のチェーザレでジュリちゃんのボルジアへの
ゴマスリ＆掌返しムーブがしっかり書かれてたな
- 638 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 22:12:04.48 ID:Ps+y2bV8
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
¨ア⌒ ヽ、_
, ／ V ､ /
./ / } ∨
/ / / / ｲ ∨ ′
.′ ′/ /./ | .∧ | ,
｜ i{ .′ |/ ヽ､j_ | ﾉ j| ′
∧ i{ , 气tトミヽ| ', ／__ノ }
| ', ∨ l 乂tタ＾ ｊ／／_ﾉイ 乂
| ′ ′ |Ｎ "" fじﾘﾌ 厂jｋ
∧ ､ )ｋ ! ' ¨´ 从./∨⌒＼ 免罪符の発端になったサン・ピエトロ大聖堂の改修ですが
./ ∧ )k个ゞ u - ､ 人j/
./ j| ／ _)! ､ ィｆ￣｀ ､ これ、そもそも計画した上で、工事をスタートさせた張本人は
,／＿__厂¨＼. `rー＜(_j__厂_/ ＼
／￣ ＼｀)k､ ＼_ﾉ、 ＼{ 〈 { 〔 ＼ 何を隠そうジュリちゃんです。
, ∨:.:.:＼ j}_ ､_圦__〉 ヽ
./ ∨:.:.:∧ ､{ k、 ⌒7 } あまりにも壮大な回収になった結果、工期は伸びに伸び
｜ ':.:.:.:.: ＼＼^≧┐ / ′
｜ }:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼_/! ./ ,′ ジュリちゃんが崩御しレオ10世の代になっても
/ ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､(. 〈 {
／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼> /＼ } 終りが見えない状態でした。
(厂¨7丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ ｀¨7¨
､ ′ 丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′ ′
/ /≧=-┘:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} /
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 639 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:17:18.11 ID:kffRF0si
- 免罪符使って金策する原因作ったの弱き者のせいだったか
教皇庁も教皇足立があの手この手で金集めて教皇領再編
更に弱き者が軍事作戦ばっかやって無茶苦茶金使いまくったから
その次代のレオ10世とかは金欠だったんだろうか？
- 640 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 22:18:38.12 ID:Ps+y2bV8
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞フ´ ヽ≧r ― ﾐ
,-、 ｆ::ア' ,.:' / ｀´ ｀ヽ｀ヽ
(:::ﾉヽｱ｀ヽ:/ / ' ヽ :.、
フ'〃' ヽ':i ./ .! ヽ ､ ∨
/' f:iVV' :! ' / .! } :}, i V
,' !! :{ !ｖ ,j :! .!_!{ V!、 ,' ,ハ i ', v
{ {j ' ', ! | !ﾊ!｀^'メ 斗 '^T ! , i
', ', ',ﾑrY.! jｧｒ＝ﾐ ヽ '/zzzﾐ! / ﾊ.!
乂V V{ V', !乂rﾀ ヽ' }r:ﾀ )!/ ハ!
ヽヽ ゝv !{ , ｀＾ 八 / ﾉﾉ
｀｀ ∨i:.、 人 挙げ句がジュリちゃんの外交姿勢は
ヽ} ヽ、 'ｰ' ,.ィ
__/ ＼ :≧≦ その場その場における場当たり的な関係構築が基本。
ｱ⌒ヽ´::::::ﾊ ヽ_j__ Vー:､⌒ヽ
,'ヘ v:::::::ﾊ /ヽ j}__j::::::::::、 ! ∨ 自分が前に出るという教皇有るまじき姿勢で
! ,:::::::::::ヽ/ィｱ芥｀メヽ::::Vj V
! ヽ ',::::::::',::/ﾊ /!Vﾉ::::'::}:::::V / V 問題を力付くで解決していましたが
} V}:::::::::::{:{::::7/!j:::V_ﾉj:::::::∨ v
} }:::::::::人V/ｊ:j::!:ゝ-:'::::!::::::' , レオ１０世がペテロの聖座に付く頃には
' V::::::::i:::~:::j:j::j:|',:::::::::i:::::::i 斗 、
j ＿＿_ }:::::::::!:::::::ﾚ:::ﾚ::}::::::::i::::::ﾊ'´／,.斗 戦費で国庫が空になってました。
｀丁 _ ....jｱ::::::::::i:::::::::::::}::::}::::::,':::::i/ j'´' ,イ_
! ~^' ｰ-ﾆ::__j:斗ミ::_::ｱ f '^ノ
人 / f:{ /´! 滅茶苦茶な外交関係、放置されたサン・ピエトロ大聖堂、
≧ｰr―－r― --{ ヽ _ノ .!
}:,、::::,'::::::::::::::T:::::T:::::T:""{! ! 恒常的な財政難。
／ｲ:＼＼:::::::::::::,::@:j::::::::!:::::j:j .!
／::::ゝ:::::::＼＼:::::ﾉ:::::/:::::::く´ } .! これがレオ１０世が免罪符を認める前の
（ヽ､::::::ヽ::::::::｀:ﾌ:':::::/ ∨::::::ゝイ! i
/::::ゝ._ヽ:::::::::ー:´::::::/ / V::::::::ｰ{ i 教皇庁の積み上がった問題。
,:::::::::::::::!:::＼::::::::::::／ ノ ヽ::::::::::, ﾊ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 641 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:20:17.65 ID:Sxa3KExE
- 積み上げた諸問題を後世に押し付けていくスタイル
- 642 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:21:11.87 ID:9yoy8slK
- 英雄って無茶苦茶やって後世に負債ぶん投げて偉業を成した奴が多いよね
- 643 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:22:45.71 ID:78VV3/U/
- レオ10世は前任者の負債を押し付けられた可哀想な教皇だったのか…
- 644 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:23:04.28 ID:qdztUhN0
- 先の事なんて分からないから計画的に解決とは中々いかないさね
- 645 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:23:21.60 ID:F76ECNc9
- 何かナポレオンみたいな性格だな、ジュリちゃん。
- 646 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:23:33.40 ID:CsXzuMYG
- 戦争って儲からねえー！
- 647 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:24:37.90 ID:K/zSTrj/
- 唯一マシだったヴェネツィアも殺してしまったカンブレー同盟戦争は流石にもうちょいやりようなかったのかと思う
- 648 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:25:17.72 ID:78VV3/U/
- 免罪符で悪評を被るのは後任の教皇で自分は戦う教皇として名を売れる
これはこれで最高の上がりだよな
- 649 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:25:35.55 ID:Xhi6fdE5
- フランスでもこのイタリア戦争で長年費やした戦費のための売官でヤバい事になるからなぁ
- 650 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:25:37.32 ID:Sxa3KExE
- それはそれとしてレオ10世自身もかなりの浪費家というオチすき
- 651 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 22:30:14.53 ID:Ps+y2bV8
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/ ＼ ／ ヽ、
＞―-'－ '''''''' ´＜＞--ｧ:ﾐ
＞:´ _/く ﾞヽ {:!:::::}
,:'´ ｀ヽ ,:、 , ∨:::ﾉ、
:' ,:ｨ´ ヾ、 , }:Ⅵ ＼
' / / / { ':、 , j!:! :} ', ヽ ヽ
' / :! ' /! ! i ':、', ヾ:、 ﾏﾉ} j ' ',
' / ! _}. / ! i ! j':､＞'´ﾏ! { j :} ﾏ
i /! :| i ﾊ７'メ十 ﾞT' 7__X_X、} }/ j } }
!/:! i ! { !/,,zzzz、 } ｱ'{!:r-,:i}ﾞﾐ! }' ヽ / ﾉ ﾊ
iﾊ:! | i:、',《f´{!':{:)}、 {/ 乂゛ﾂノ' } ﾉ' /j/ ただ、ジュリちゃんの立場からすると
'i :! {:ヽヽ` ゞz' ヽ ( ﾞ¨¨´ ,'/ ,'／/／ ﾉ
ﾞ{ :! {:::ヽ}´ { ｀ ,/ /´ '´ フランスとスペインの超大国との関係と
', {、:{:::八 /,' /
ヾ!', {:{:| 〕 。 、 ィ/ ,:' そもそも領内は僭主だらけな上に
ヽハ ＞o。 。＜ {i／
ヽ.、 _ - ''}｀ r‐― '-- ..、 ヴェネツィアがロマーニャ州に侵攻している現状でした。
`_f f´丿/ｨ 〈、
___,,/´::::j ' く_ノ ! ／::::￣ィ｀ヽ __ ここでジュリちゃんが凄いのは
ィ´ /:::::/:j. λ 〈o λ ,:':/:::::::/ .／ ﾏ
{ !i ,'::::::/ﾉ, ｲ ＞r,＜ ヽ、/:/:::::::/ ／ |、 明日も見えない状況で、少なくとも明日は生きれる一手を
/:| !i. /:::::/:￣:::',//{i:',':, ／::::::,'::::::::,'./ ／ {
/ ! ∨:::::,'::::::::::::7(j::!i::}',〈:::::::::::,::::::::::{. ／ 常に打ち続けていたことにあります。
,:' ./::::::,{:::::::::::::{:{ﾉ:{j:!{,j::}:::::::::j::::::::::{ /／
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 652 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:31:23.09 ID:oCLlu8Bo
- その場その場で最善手を打ってたのか
- 653 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:32:28.66 ID:aSWK26FK
- 弱き者のwiki見る限り教皇時代の弱き者はその場その場で
それしかないベターな手を連発していたみたいな感じだ
- 654 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:34:40.12 ID:Si3McAs+
- 明後日は死ぬかもしれないが、明日は生きれるのは大事
- 655 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 22:41:25.35 ID:Ps+y2bV8
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿ , -－ 、
＿ r－､.z≦ У 入_
ｆ ゝ ノ ／ ＞､
{ i' ／ / ﾑ ＼
＞-＜ イ / /l ﾑ ヽ
／ ｨ { /／l l / .! } ト’
/ ／/ ﾊ l' 、 | l ノ | l ｲ ﾑ
l′ { / ﾔ f .! l/≧=-ﾘ' ／ ∧/ }
| l ﾏ { ｆ l lｲ 匁ぅ/／ｨ／z<l i!!
l | ﾔゝ､ | l｀ ￣./´¨ f稲ｿ .ｨ /′
| ﾘ 乂 >! | :. /k/ l/
l/ Y ∨ ゝ, ’/ l 免罪符の本質的な問題、特にドイツでですが
} ＼ｌ＼! , ， /ﾍ !
∧ ＞。 ｲ l/l N レオ１０世にこれを唆した人物がいます。
＿ z-=≦ ∧ ソ≧< |ﾉ
x≦ | l 入_.< ￣ /≧= z ､ _ マクデブルク大司教アルブレヒトです。
／ ＿ .| l ／＼l_ 入 ＿ / / ヽ
／ / / ≧ｘ_.| l∧ メ<_ // 7 ≧x｡_ / ∧ 彼は何をしたか、ドイツにおける免罪符販路を構築し
_/ / / ≧z｡_ ／ </ ∧ {! l ｆ ≧x _ ＿ ∧
イ ﾑ7 _ ≧ｚ｡_＿ ｌ l ＞- ｡_ ｆ .-＞ｆ乂ﾑ ﾑ その見返りでマインツ大司教位を得た上で
/ ﾑ ｌ ＿. z≦-=- . /´＼｀ヽ _r≧z.〈 ＞ '＞､l
ト､ { l＞ ´ ｆ ｀入ｚ'ー’>＜ ≧ｚｘ｡._>＜ {ｌ ＞, 収益の半分をレオ１０世に、
> 、 ﾏf l 〈 ｀ヽ(_rｿ ＞ ,｀>ー ｔ _l
k / ＞<! V ｆ ｀ 、 ﾉ｀'＜ ’＞.,_7 ＼ もう半分を自分の借金返済に充てた。
.7 ∨ ∨ ｆヽ. Ｙ_i`ー ’〒＜ _ ＞ ,
i! ＼ ゝ _ ｆ ￣_l_) ヾ=彳 ｀ ＜_.- ｆ ﾐ! これ本当の話です。
ｌ ／｀ヽ _ ／ ￣ ー――-'´ _l l ! l
! ／ l| ｒｆ | || ＾ l＜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 656 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:41:56.78 ID:nNMx0E9+
- 自前の戦力がないから同盟者から戦力を出してもらいつつ
自らがその軍を率いて目標達成する方向へ持って行くしかない戦士教皇様だ
- 657 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:45:16.05 ID:C5dJM7YQ
- 教皇を猿回しの猿にするたあ恐ろしい人がいたもんだなｗ＞もう半分を自分の借金返済に充てた
- 658 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:45:45.69 ID:QWwzqUZz
- フッガー家の本で読んだ気がする
- 659 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:47:44.06 ID:78VV3/U/
- それが宗教改革に繋がるんだから歴史の積み重ねは面白い
始まりは個人的な理由だったとしても大きな潮流になって広がる
- 660 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:47:57.16 ID:oCLlu8Bo
- 昔ドイツは免罪符が凄かったと聞いたがそれなのかな？
- 661 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 22:50:11.13 ID:Ps+y2bV8
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
¨ア⌒ ヽ、_
, ／ V ､ /
./ / } ∨
/ / / / ｲ ∨ ′
.′ ′/ /./ | .∧ | ,
｜ i{ .′ |/ ヽ､j_ | ﾉ j| ′
∧ i{ , 气tトミヽ| ', ／__ノ }
| ', ∨ l 乂tタ＾ ｊ／／_ﾉイ 乂
| ′ ′ |Ｎ "" fじﾘﾌ 厂jｋ
∧ ､ )ｋ ! ' ¨´ 从./∨⌒＼ アルブレヒト猊下が凄いのは
./ ∧ )k个ゞ u - ､ 人j/
./ j| ／ _)! ､ ィｆ￣｀ ､ この回収事業を現場で主導させていたテッツェル修道士を
,／＿__厂¨＼. `rー＜(_j__厂_/ ＼
／￣ ＼｀)k､ ＼_ﾉ、 ＼{ 〈 { 〔 ＼ ルターやミルティッツら宗教改革者からの
, ∨:.:.:＼ j}_ ､_圦__〉 ヽ
./ ∨:.:.:∧ ､{ k、 ⌒7 } 批判のスケープゴートに利用し尽くしました。
｜ ':.:.:.:.: ＼＼^≧┐ / ′
｜ }:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼_/! ./ ,′ テッツェルさんはアルブレヒト猊下の命令で仕事をしていたのに
/ ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､(. 〈 {
／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼> /＼ } 不道徳の金の亡者というレッテルを貼られた上で裁判までされます。
(厂¨7丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ ｀¨7¨
､ ′ 丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′ ′ 失意のテッツェルさんは修道院で孤独死しました。
/ /≧=-┘:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} /
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 662 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:52:05.72 ID:Ipi4qqj0
- 長年ボルジアやローヴェレが各国の教会&教皇庁の金で軍事行動しまくった反動も
免罪符使っての金稼ぎの時に爆発した要因になったんだろうな
- 663 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:52:17.47 ID:78VV3/U/
- アルブレヒト大司教はヘンリー8世と同類の畜生だったのか
- 664 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:52:29.67 ID:Si3McAs+
- ひでぇ
- 665 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:56:05.08 ID:oCLlu8Bo
- 他人をスケープゴートにして自らの目的を達成する
これが傑物なのか？
- 666 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 22:56:11.42 ID:Ps+y2bV8
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿__ ｘ‐z_ ィ ¨iｰ- r ､
f＞-=ミ〔ﾆ＞‐==‐＜ λr::.､ __
/ ／⌒` ー=ミ:.､ ＼ `7!:У:::::Y
/ " ／ '/ヾ V :トﾐt､;;;ﾉ、
/ / /∧ ∨ ｝ :V ヽ
/ /∧ ﾔ´( v ∨ /
/ / ｉ }、 ト､ ', l「__) :l V /
/ / 「〕ﾒ l } ィ ´ }￣ヽ l ├く :! V /
′ ..:| }ﾊ | ﾉ } :| |_,ﾉ. : :ﾑ ト､ v
l ｉ .: : :kf斧ミ从 :kf斧气ﾐ,l! l lヽ: : /: :}: | ', }
|l :!: : :i: 伐 Vｿ ＼! 乂ソ 刈/ /) }／}: ∧: | ﾉｲ
lﾊ从: : lﾊ!', / 厶ィ ﾉｲ jノ ただ、ですけど、
＼! :圦 ′ / ／
_ノ>､ - /ィイヽ ＿ このような形で売買された免罪符ですが
Y=ニ八 ＞-r =≦f'' ´ ﾉﾄ､ ＞､
,ｲ=:イ ／/ ／lt イ | У‐＜￣｀Y 公の理論が極めて薄かった時代においては
/=( .l／ニ{/ / }:| ,. ＜ニ! .λ{ﾆﾆニ丶,.ﾉ
, -＜Уﾆ二〈_/ニL!´ﾆﾆニ7 / )!ﾆﾆﾆﾆﾆ＼ 道路の改築や橋の増築、
( .>/ﾆﾆﾆﾆ∥ﾆ∥ﾆﾆﾆニ7 Y´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二＼
>y 〈ﾆﾆﾆニ∥ﾆ∥ﾆﾆﾆニ7 λﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ 宿泊所や避難所としての役割を持つ
( / / ｀¨ ー＝=ﾆ二三三ﾕ ｝ )ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞zz＜ ｝
7 / ﾕ /Уﾆﾆﾆ＞=ﾆﾆ三三７ 教会や修道院に分け与えられるなど
{ ,′ ﾕ :}(=ﾆﾆ∠=三三三三７
ｌi. ﾕ lノﾆ∠三三三三三７ 公共の設備に使用されていました。
ﾔ: : : : : . . . . 7 八ﾆﾆ三ﾆ=‐ ￢冖´ﾉ
ﾔ: : : : : : : : : : : : : : . . ..7 ﾑﾆ`ｰﾍﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆλ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 667 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:57:47.26 ID:9yoy8slK
- 宗教という信用力でいくらでも刷れるから実質紙幣ということで…
- 668 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 22:58:01.24 ID:77Ndbr4/
- 優秀な部下をこき使って目的達成後は批判の矢面に立たせてスケープゴートにして処分
以前紹介されていたヘンリー8世のエピソードを連想する
- 669 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 23:04:12.40 ID:Fajp4NfJ
- 経済やインフラ整備を教会が担っていたのがよくわかりますなぁ
その一方で贅沢な暮らししていた高位聖職者もいたらしいですが
- 670 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/24(水) 23:10:01.49 ID:Ps+y2bV8
- フランチェスコ師ゆかりの場所を巡るスタンプラリーを広めるんだ。
ワッシー一家には全ての場所を回れない人の為、予めスタンプが押された羊皮紙を販売させるんだ。
- 671 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 23:10:50.23 ID:9yoy8slK
- 御朱印帳みたいな
- 672 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 23:11:50.93 ID:Fajp4NfJ
- ヒロッシもヘンリー8世やアルブレヒト猊下の真似事をなされるという訳ですなぁ
- 673 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 23:15:03.84 ID:78VV3/U/
- スタンプをコンプリートすると聖人グッズと交換してくれるんだな
- 674 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 23:17:22.40 ID:WYFGrORk
- ご利益があるに決まってるｗスタンプ
- 675 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 23:21:07.13 ID:z4VpQ/zw
- テルマエ・ロマエの温泉ラリーの精神が受け継がれたのだ
- 676 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 23:42:13.51 ID:VJMThEKv
- あらかじめ押されたやつの販売とかいいのかそれ？
- 677 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/24(水) 23:46:15.89 ID:78VV3/U/
- 課金者は楽にスタンプを得られるし無課金者は苦労して巡礼した結果スタンプを得られる
どっちも満足してるから無問題なんだ
- 678 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 00:00:55.06 ID:QjxslKsV
- 老いて足の悪くなった信心深い親のために子供が買い求めるんだ
親に渡すときは心優しき巡礼者が譲ってくれたとかストーリーを組むんだ、課金で絆が深まるんだ
- 679 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 00:05:42.93 ID:86mMCgsU
- 資本主義的には受容される余地があると思われるがこの時代には…
- 680 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 02:42:17.16 ID:wltQ5GCd
- ワッシー一族はヒロッシにとってのテッツェル修道士ってことか
- 681 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 12:28:33.61 ID:IbrxtkTF
- 美しきスミチャンが見れそう
- 682 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 12:53:11.83 ID:tyLCizjD
- 義務教育の環境が30年で激変してもう俺らの知らないモノになってるように
人類の歴史なんてほんの100年前で別の世界の話かってくらい別物なんだぁ
イタリアも宗教の力が弱まって戦い生まれてまだ80年の歴史しかない国だからね
- 683 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 13:09:56.37 ID:1vaEAycZ
- スタンプ押された羊皮紙は需要はあるだろうけど理論武装しないと信仰心高い人から滅茶苦茶叩かれそう
- 684 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 13:14:25.03 ID:1QSa09US
- 聖地巡礼すれば免罪されるけど行けない人は代わりに寄進でもいいよ贖宥状あげるね
と概ね同じような発想なのでさほど混乱はなさそう
- 685 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 13:16:57.18 ID:fI9UoKVY
- イタリアの教科書はまだカエサルを讃えてるんやろか
- 686 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 13:28:25.73 ID:1vaEAycZ
- イタリアは都市ごとに教師が学校で教えてる事が違ってそう
- 687 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 15:01:44.53 ID:a90a980K
- 外国支配が長かった分近代イタリアは統一した時南北で言語も違ったからね
おまけに前スレで解説されてた話だと南イタリアはマラリアの巣窟になってたし
- 688 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 17:19:05.81 ID:wWDjGOsg
- それでも統一できただけイタリア半島はスゲェよ
アフリカ大陸とか部族も民族も人種も違うから一生統一できねぇもん
- 689 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 18:29:20.81 ID:QJ0QmVOU
- アフリカは広さが違うしなあ
- 690 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 18:36:49.07 ID:EpwtHavE
- イタリアの南北統一できたのはローマがかなり南よりなのが大きいと思ってる
ちょっと南行くとナポリだからな北部だけ統一してもしょうがないというか
- 691 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 18:42:14.08 ID:g9+OROqp
- 始皇帝の中華統一という偉業を超えた偉業
- 692 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 19:11:11.34 ID:9HETxdAF
- 猫ってグンチャンのことどう思っているのだろうか？
- 693 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 19:15:23.75 ID:pv815oTY
- ナポリ～ローマまでアッピア街道で225kmしか離れてないからなぁ
教皇庁が定期的にナポリ王位に干渉するだけはある立地をしてる
- 694 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 19:25:46.55 ID:klwbyqX8
- リリでバローニの乱を終わらせるのに
教皇庁がフランスにナポリ王位をチラつかせるくらいには
ナポリ王位に対して干渉力があったのが描かれてたな
- 695 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 19:46:18.89 ID:bQKj8cf0
- そもそもノルマンけしかけてシチリア王国作ったの、教皇だしなぁ
ビザンツは半島から追い出された
- 696 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:03:04.77 ID:P7QCmVMJ
- 隣の都市への嫌がらせでわざわざ自分の街で捨てずに持っていく行く程度に帰属意識がバラバラなのがイタリアだっけ?
- 697 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:05:33.32 ID:NG61c3/N
- 結果論だけどビザンツを弱体化させすぎて滅んだためイスラム勢力の緩衝地帯を失って
全盛期のオスマン帝国の対処に東欧～神聖ローマあたりが苦労することになったんだっけ？
- 698 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:11:26.21 ID:bQKj8cf0
- ティムールがオスマン分裂させてくれたのに
セルビアとか東欧が一枚岩にならずにむしろ、
オスマンの王子それぞれと手を組んで仲間割れしてたのが致命的ですね
ボーナスタイムを無駄にした
- 699 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:18:19.73 ID:bFj7SOH+
- 外敵を前に一致団結するには旗振り役になる国やカリスマが必要だからな
そういうのが無いと外圧が緩んだ瞬間にボーナスタイムだと思って隣国を攻撃しだすだけよ
- 700 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:19:03.75 ID:2f3lLrzD
- 欧州ってどこも仲間でも何でもないし仲間割れか？
そもいうほど同胞ではないからボーナスタイムでも何でもないというか
- 701 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:22:37.74 ID:bFj7SOH+
- オスマンの介入なく隣国叩いて領地増やせるのはボーナスタイムとは言える
十字軍の呼び掛けで異教徒との戦いを強制されないなら叩きやすい方を狙うのは当然なんだ
- 702 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:24:58.16 ID:bQKj8cf0
- いや、セルビア諸侯のトップが兄弟喧嘩して、オスマン引き込んでた
ハンガリーはボスニアやポーランドに攻め込んでた
- 703 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:25:10.34 ID:igMMHJNb
- 最終的にハンガリーまでオスマンに制圧される模様
- 704 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:26:20.06 ID:bFj7SOH+
- 積極的にオスマンを引き込んだら征服されるのは当然というか…勝っても傀儡になるしか無いよね
- 705 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 21:29:18.70 ID:bQKj8cf0
- まぁ、オスマンも4兄弟でアナトリアからヨーロッパまで争ってたので
まさか統一せんだろうと思ってたのはちょっと分かる。
まさかティムール敗北、スルタンは拉致られて
息子たちの兄弟争いから10年で再統一するとは思わんわ
- 706 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 22:04:43.04 ID:pv2DSbKC
- 間を挟んで分裂している大国よりも
近場の獲り易そうな場所を獲りに行くってのはよくある話だからな
- 707 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/25(木) 23:11:12.26 ID:gP9kTLTc
- 遠交近攻だなまさに
- 708 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 00:37:12.14 ID:iXfehk8a
- マジャールとかブルガールとか東方の蛮族と変わらんし仲良くできるわけないじゃ～ん
同じルマンだからってゲルマンとノルマンを一緒くたにすんじゃねー
……みたいな感じで各々がオスマンと同列の別民族で
統一政体としてのローマやフランクが解体されて以降の欧州を一枚岩にできる存在がないのよね
ローマ教皇庁は瞬間湯沸し器にはなれるが保温力に難があるし
- 709 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 00:40:05.84 ID:Fs4Gaul5
- どっちに対しても同胞意識無いんだから力が弱い方を叩くのは理に適ってるんだな
- 710 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 00:50:22.10 ID:NlPSfPCH
- ヴェネツィアもコンスタ落とされた後にモスクワ公国に
銃火器と対大砲城塞技術教えてオスマンに対抗させようとしたけど
それをポリトや遊牧民国家相手に向けたし
目先のすぐ敵になるお隣さんを消す方のが最優先事項よ
- 711 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/26(金) 01:50:11.07 ID:igNpj9T4
- >>692
可愛いので色んな場面で使ってます。
- 712 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 01:53:11.23 ID:HGM9D90G
- ぐんちゃん中3だからゆゆゆキャラの中では最年長なんだが猫スレのぐんちゃんって幼女のイメージがある
- 713 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 02:28:12.01 ID:/G88F/k+
- グンちゃんは原作でも育った環境的に
他のキャラが中学生らしからぬシッカリ者の中でも
年相応な部分が目立つ感じだからね
- 714 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 06:11:16.36 ID:YMaleHsR
- 一時期猫が興味示してた学マスの篠澤広はまだまだAA足りないから起用できない感じかしらね？
- 715 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 07:46:49.68 ID:YMaleHsR
- ドジャース地区優勝決めたか
あとはオオタニサンが残り試合でどれくらいホームランできるかだが二本差はさすがに厳しいか
- 716 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 12:28:49.55 ID:rgnEuuke
- ヤマモロを後10年も拘束していいだなんてなんておトクなんだ
- 717 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 12:36:33.79 ID:ynTC+a+3
- キャラデザが全体的に幼いと中学生どころか高校生でもなんか小学生感あったりする
- 718 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 17:37:52.54 ID:23EwO/RZ
- >>715
ジャッジと大谷が両方とも
HR王、逃しそうなんだよな・・・
すげー世界だ
- 719 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 20:01:59.82 ID:V4MzFfA6
- ヒロッシのd100ダイス勝利を見てるとトレドの肉屋の倅を思い出す。
- 720 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 20:04:58.78 ID:J8nWY6du
- 父たちの戦場の終盤は戦場で活躍する
閣下と山賊がメイン張ってたからな
- 721 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 20:16:20.27 ID:VTfKFGqL
- ルークがどうしようもないボンボンのクソガキだったのが身を崩したことで成長したのが味わい深かったな、あれが最初からできてればヴァンも裏切らなかっただろうに
- 722 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 20:33:29.78 ID:uJAOQyF6
- ジェイド捕まった時点で国としては詰んでるから穏便に降伏まではできたな
できなかったのが結果が本編だし
- 723 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 20:37:58.52 ID:V1OqZrmM
- 弱き者の次の教皇レオ10世の年表見ると在位8年の間に
実家のメディチ家の力を借りて弟を教皇軍司令官に任命しつつ
ナポリやオトンの息子のウルビーノを一族の領地にしようとほぼ毎年軍事&準軍事行動してて
教皇になった時に金欠だったのもあってそりゃ免罪符使ってでも金策しないとやってらんないわ
- 724 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 20:52:19.50 ID:Bcqmbv6F
- 何故領地を求めてしまうのか
- 725 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 20:55:19.22 ID:dnrUUToF
- 暴力が無いと身も守れないし、誰も言うことを聞いてくれないからだ。
略奪はされる方が悪い世界だし。
- 726 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 20:56:50.70 ID:VTfKFGqL
- 聖職者のトップがやってるんだからもう世も末なんだ、聖職ってなんだよ…
- 727 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:02:22.19 ID:4RU38kYV
- メディチ家はローヴェレと抗争してたからチャンスがあれば報復しないと逆に駄目なんだろう
教皇になろうと行動原理はマフィアそのものなんだ
- 728 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:04:52.39 ID:1fi+5t/1
- 日本だって叡山だの法華だの一向宗だのが順番に京を焼いてるんだ
なお、だいたい細川晴元のせい
- 729 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:09:44.78 ID:/P1WUCEB
- 畜生でなければ生き残れない！
- 730 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:13:27.64 ID:md96S2cv
- 自前の兵力確保の為に自分の一族の王国を拡大しないとジリ貧になるんだ
>歴代教皇とその一族
- 731 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:24:17.82 ID:dnrUUToF
- イタリアは常時戦国時代みたいなものなのに統一されなかったのは不思議だよな。不思議なバランスで５大国とか続いたし。
傑物が結構出たから劉邦や始皇帝みたいに俺が統一してやるぜえ。みたいな奴が出てもいいような
- 732 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:27:50.57 ID:4RU38kYV
- 隣国に征服されても機会を見て独立狙うし同化に対する抵抗力が強かったんだろうか
- 733 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:27:51.66 ID:5KpPPLU0
- 教皇庁が超邪魔。
そういう意味では現代でもイタリアはバチカンを統一出来てない。
- 734 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:29:12.06 ID:fyDHlLxG
- そういやバチカン市国はイタリアではないな
- 735 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:29:39.69 ID:Tlkx/bc8
- バチカン市国だもんな
国中に国がある、どうなっとるんだ
- 736 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:30:03.69 ID:Tlkx/bc8
- そんなんだから聖遺物隠してんだろとか言われるんだが
- 737 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:30:50.61 ID:5KpPPLU0
- 世界最小の独立国家だからな、バチカン市国。
- 738 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:31:14.71 ID:y0T1ahAX
- >>733
このバカチンが！ってかｗ
- 739 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:32:20.39 ID:mr1PIn9J
- ディズニーより小さい
- 740 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:33:41.58 ID:VTfKFGqL
- バチカンにはキリストの遺体とか隠してあっても不思議じゃない
- 741 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 21:49:28.84 ID:Y5NSML1C
- 神権政治、絶対君主制、選挙君主制、バチカン市国って現代でも民主主義国家じゃないんだな。
当たり前といえば当たり前だが。
- 742 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/26(金) 22:53:41.38 ID:igNpj9T4
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ 分裂するイタリアを嘆く知識人がいた一方で
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ そもそもとして、ナショナリズム由来の半島統一という思想は
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 近代に作られた有る種の幻想でしかありませんでした。
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V ダンテの言うところの統一という思想も、ローマへの憧れが１２０％です。
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || 現代人から見える当時のイタリアの分裂という情勢は
| .| ||
現代人から見える分裂でしか無く、そもそも統一って何？
という、現代人と中世人には思想の断絶が有ります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 743 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 22:57:08.16 ID:pdqH523L
- ナポレオン前後だと統一への憧憬の理由もだいぶ違ってくる
- 744 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/26(金) 23:01:04.14 ID:igNpj9T4
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＿＿
＿ ´ -- ￣ 、
ｱ⌒Ｙ／ / ＼ ｀＼
. ´ / / ／ {
. , ./ :| ./i{ 、
/' / 乂.' ∨ , ｜ /
， ／/ ./ ∧ | ﾄ U ∨ /
/ ′/ / .′ ＼ l├ﾍ ∨ /
i / i ./ / ./ ＿_ -― 丶 , | ’ ∨
| l/ ∧ ′ :|′ ､ ./ .ﾘ ＿__， i :| }!
.乂 { ! .' ‘| |＿＿__ ヽ/ r匕:「 }Ⅳ :|
＼ l∧ | U i{ 匕n｢ ｀ / ｔ_り ∧ !
￣ |{ 、| ヾ 乂り i ,
、 八 丶 圦 ′ 現代人から見る分裂した様への疑問と
＼ ＼ 八｝ /
＼､ (⌒＼ _ , |/ 当時の人間が唱える統一への願望は
／^＼＞ . ´
／ / ∧ト . ≧s｡. ＿_ イ _ 思想の根底が何もかも違っています。
{Ⅳ ｀ .＿_ | ∧ ｒ ､ （ ＼
_.′ /Ｖ ∨ { ∨r＼ ｀ 、 一見すると着地点は同じに見えますが
/ ＼ ./ r〈 ‘､ , 圦 ー }
／: : : : ＼ .′∧ﾉ＼ 〉≧s｡.＿_ 〉 Ｙ＞―‐ } 両者は全く違うものです。
. ィ(: : : : : : : : : 丶 i ∨ }ﾄ､ ＼ : : :， ＼ / ｛_ ｜
. ―一 ∨: : : : : : : : : :`弌./ { }|∧∨ }: : ∧ 〈 ｛￣￣ }
.′ ∨ : : : : : : : : : : / 〈_,/:! }__ノ: : : :∧ /ヽ ／ ￣￣ノ}
:{ ￣ ､ ∨ : : : : : : : : : ＼ j ‘ ∨: : : :∧ {,八} { ／ ./
:{ ＼. ∨ : : : : : : : : : : ≧〈 Ｎ: : : : : : }／ 〈＿_＞ ´ /
∨ : : : : : : : : : : : } ＼ |: 「￣￣ :| ∧
∧ }: : : : : : : : : : : : :＼/∨: |: : : : : :| ／} ＼
∧ 丶 : : : : : : : : : : : : : 〈:Ｏ: ー―:｜ ／ /
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- 745 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:01:16.75 ID:Pr4cgRdJ
- 感覚的には隣の家と殴り合ってるだけで同じ町内（キリスト教圏）で暮らしてますみたいな感じか
- 746 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:01:36.41 ID:VTfKFGqL
- 始皇帝ポジが向こうにはいなかったのか、いや始皇帝はよく中華をまとめてまとめるのが普通の感覚まで持っていったなあ
- 747 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:05:15.46 ID:2GSMx4QP
- フランスだのスペインだの大国がすぐ干渉できる地勢なわけで物事がそもそも半島で完結できない
- 748 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:07:41.95 ID:YqESw+S6
- ルネサンス前から数百年も分裂していて帰属意識なんて
民族主義の台頭無しでは目覚めないわな
- 749 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/26(金) 23:11:16.05 ID:igNpj9T4
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¨ア⌒ ヽ、_
, ／ V ､ /
./ / } ∨
/ / / / ｲ ∨ ′
.′ ′/ /./ | .∧ | ,
｜ i{ .′ |/ ヽ､j_ | ﾉ j| ′
∧ i{ , 气tトミヽ| ', ／__ノ }
| ', ∨ l 乂tタ＾ ｊ／／_ﾉイ 乂
| ′ ′ |Ｎ "" fじﾘﾌ 厂jｋ これが究極の大前提になるのですが
∧ ､ )ｋ ! ' ¨´ 从./∨⌒＼
./ ∧ )k个ゞ u - ､ 人j/ 国民国家や主権国家という概念が
./ j| ／ _)! ､ ィｆ￣｀ ､
,／＿__厂¨＼. `rー＜(_j__厂_/ ＼ 現代人の脳にフィルターとして機能しています。
／￣ ＼｀)k､ ＼_ﾉ、 ＼{ 〈 { 〔 ＼
, ∨:.:.:＼ j}_ ､_圦__〉 ヽ 一方で当時の方々というのは、同じ神の下で暮らす
./ ∨:.:.:∧ ､{ k、 ⌒7 }
｜ ':.:.:.:.: ＼＼^≧┐ / ′ キリスト教界というアイデンティティがフィルターとして機能しており
｜ }:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼_/! ./ ,′
/ ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､(. 〈 { 思考も思想も全く違う人達です。
／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼> /＼ }
(厂¨7丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ ｀¨7¨
､ ′ 丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′ ′
/ /≧=-┘:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} /
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- 750 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:16:39.83 ID:z5o6KoNg
- せやね。キリスト教徒であればある程度言葉も通じるし
- 751 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:21:49.71 ID:fCi0vqQE
- 大宗教は共同体概念とはちょっと違うだろうしなあ
- 752 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:22:30.81 ID:QJTQyq3u
- そもそも祖国や愛国心という概念が薄いわけね。
- 753 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/26(金) 23:22:43.95 ID:igNpj9T4
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | | 何故統一されなかったという疑問そのものが
.! N { | ﾘ
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ 現代イタリアという完成図からの逆算。
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/
／＾ｰ=ィ'＼ 統一されていたローマという時代の見方も
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V それはネイションという現代人の見方ではなく
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣ 普遍的な秩序への理想と願望と行った方がいいのかもしれません。
｀| .|´. 隊 ||
| .| ||
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- 754 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:27:50.19 ID:kOGx/i7y
- 現代人：「なぜ分裂するのか、してしまうのか」という後ろ向きな視点
当時の有権者「いかに統一を実現するか」という前向きなビジョン
パッションの含有量が違うと思うのよ
- 755 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/26(金) 23:28:00.73 ID:igNpj9T4
- >>752
それは少し違います。愛郷心や都市への帰属意識は並々ならぬモノが有りました。重要なのは統一意識です。
- 756 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/26(金) 23:34:34.88 ID:igNpj9T4
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, r=ﾆ=z 、
／ ,r ｀´ 、ヽ、
, ./ , ヽ ヽ
./ , / i ﾊ. ﾊ、
, ,i ./i , i!ヽjﾘ ﾘ.ヽ
ﾄ､i i!弋ｿ｀ﾞﾞ´弋ｿ| ,ｲ i.j｀
ヾjヽ _ 八ｲj _ﾉ ダンテらが主張していた統一意識は
ヾﾐ｀ﾆr-rﾆ´
./TT ｀Y´ TTヽ 普遍的秩序による平和の創生が１００であり
,' .Y::ヽ.介ノ:::i ﾊ
/ﾞ i!::::::::｀´::=::!r=ﾊ ,r - ､_ アイデンティティ由来の統一意識ではなかった。
´Tｰi!:::::::：}::::::::'ヽ ヽ/ /⌒ヾ」
| |!__::::：}::::__{ ｀ｰヾ{ .､ ､､ヽ これがローマへの憧れであり、
| ﾊ-':::::i!:::'ｰヽ、 ヾ」ヽ」」,〉
|/::T::ーi!｀ー＜ヽ 当時のキリスト教界における半島統一への願望の根底でした。
r-/:::/::::::::!::::::l::::::l::::〉
F.｀ｰiｰﾆﾆi-iﾆﾆ.イ´ これは当時の人間にアイデンティティが無かった事にはならない。
ヾ､f-iーー| |ーー!
｀¨´l ! ! l
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 757 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:37:09.31 ID:dnrUUToF
- 宇宙世紀で地球連邦が普通の世界の人間から何故西暦は各地の国に分かれているのかと
聞かれるようなものなんですかね。
- 758 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:37:30.51 ID:Tlkx/bc8
- ことあるごとに刃物や毒が飛び交う危険な都市生活に嫌気がさしてたのは当時の人たちもだろうしね
陰謀の巻き添えで結構無差別に死んでそうだし
- 759 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:41:46.86 ID:pdqH523L
- 古代ローマへの憧憬を持つ人はちょくちょく統一を夢見たりはしているんだよな
ペトラルカとか護民官コーラとか
コーラはいかれているけど外から見る分には面白い人物だ
- 760 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:43:22.16 ID:+Mje2xR4
- 平和な状態を夢見ていただけで同じ半島の中に暮らしてるんだからみんなでまとまろうぜという意識はまだなかったと
- 761 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/26(金) 23:45:53.94 ID:fCi0vqQE
- 都市国家とローマ帝国が並列
- 762 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 00:02:53.07 ID:biypoSd/
- 知識人の主張による統一のビジョンがどれだけ民衆に浸透していたのか気になる
塩野七生先生の本を読みまくれば分かるようになるんだろうか……
- 763 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/27(土) 00:38:44.85 ID:PFn9IB78
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＞-‐‐‐‐-、ミ
, イ.:' 、 ｀' ＞:、 _
／ / , ', ヽィ{:::ﾊ
,: / ', ', ﾏゝソ
' ' ' :| i ! , ', :, ヽ
' ' ' :' ∧ :! 、 ﾊ ':, } ! .: } iヽ ',
,:'// :i { , {、 } /j ,ﾑj; :ﾊi .: : ! i }' :,
i:'!:{ :!',{,二,{ﾒ !,'7 zzﾑ、 :!x}!.: :ﾑ.:! :} ﾊ
i iﾊ i ﾄ{乂jヽ { '´弋ｿ}! ﾉr:}.::/ / ,' }
', i ﾊ. ¨´j ｀ ´¨´}| /jノ ｲ:! / ｿ
',{',jﾑ ` j'/ .／}' :{/!/ 具体的な研究は私も分かりませんけど、
｀ ,{｀〕:。 ￣｀ .イ :|〈 i{
` ＞r≦ ,srﾑ ｀ 民衆にそのような意識が有ったかどうかというと
r:} イ´ 〉,
_..z==ァ':ハ、 ／:::::', 普遍性による平和の願いは
{:f´/,ィイ::i .!i':、 ／::::::::::_ﾑ
ゞ!≠' /!{}:! !},イ:::::::::::／ ｀ヽ 当時のイタリア戦争の真っ只中にいた民衆全てが
／/:/ :/ i:{jjソ:::::::::::::,:' ／ ＼';
／／:::{ :/,イﾌ:}:::::::::::::/ / .: } 共有していたとは思います。
,:':::::::::{ｲ:::::::j.:j:::::::::::/i /.: :／ !
{:::::::::ﾌ:::::::::::´::::::::::::! !/.:／ !
i::::::::,'::::::::::::::::::::::::::::i j／ / { それはネイションの観点からではなく
'::::::::{:::::::::::::::::i::::::::::::}' .: .: !
,:::::::!:::::::::::::::::!:::::::::/、__ ー '_,ﾉ ただ単純に平和を求めた。
'::::ﾟ::!／::::::::::::!::::::::::::::ﾊ!｀¨¨¨ {
}:::::i'::::::::::::::::::',::::::::::::ヽ} i ただし、それが知識層による
j:::::j::::::::::::::::::::::／/ヘ::! !
{:::::j|:::::::::::::::r-≦::::::/:;' ﾑ 普遍的な秩序による平和を求めた提言からではなく
}:::,' ヽヽ::::::::ト--::::´::/ ム
ﾊ::' :',::::ヽ::::';:::::::::::::, /::ヽ ただ純粋に平和が欲しかっただけでしょうけど。
,':::::{ー‐:,::::::ヽ:::ヽ-一' /:ヽ:ハ
,'/｀ー＜::',:::::::::::::s＜, ム::::!::::ﾊ
}:＞:、 ｀ ー‐-- ,' ﾑ＿_!::::::ﾊ
!::::::i:::::〕::＞--......_r一 ー〈、 ￣ ﾑ
!::::::i::::::!::::::::::!::::::i:::!. . .: . . . /r--:r--ム
!::::::!::::::!::::::::::!::::::!:/.: : : : : :/::!::::::::!:::::::::ヽ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 764 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/27(土) 00:48:12.53 ID:PFn9IB78
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿ , -－ 、
＿ r－､.z≦ У 入_
ｆ ゝ ノ ／ ＞､
{ i' ／ / ﾑ ＼
＞-＜ イ / /l ﾑ ヽ
／ ｨ { /／l l / .! } ト’
/ ／/ ﾊ l' 、 | l ノ | l ｲ ﾑ
l′ { / ﾔ f .! l/≧=-ﾘ' ／ ∧/ }
| l ﾏ { ｆ l lｲ 匁ぅ/／ｨ／z<l i!!
l | ﾔゝ､ | l｀ ￣./´¨ f稲ｿ .ｨ /′ マキャベリが統一思想の原点とも言われますが
| ﾘ 乂 >! | :. /k/ l/
l/ Y ∨ ゝ, ’/ l 実際には１９世紀の時点で
} ＼ｌ＼! , ， /ﾍ !
∧ ＞。 ｲ l/l N マキャベリがリソルジメントの原点とする評価は
＿ z-=≦ ∧ ソ≧< |ﾉ
x≦ | l 入_.< ￣ /≧= z ､ _ 国民国家のアイデンティティなるものが
／ ＿ .| l ／＼l_ 入 ＿ / / ヽ
／ / / ≧ｘ_.| l∧ メ<_ // 7 ≧x｡_ / ∧ 後世に作られたに過ぎない事を無視していると批判されていました。
_/ / / ≧z｡_ ／ </ ∧ {! l ｆ ≧x _ ＿ ∧
イ ﾑ7 _ ≧ｚ｡_＿ ｌ l ＞- ｡_ ｆ .-＞ｆ乂ﾑ ﾑ 君主論のメッセージで半島統一を意識しながらも
/ ﾑ ｌ ＿. z≦-=- . /´＼｀ヽ _r≧z.〈 ＞ '＞､l
ト､ { l＞ ´ ｆ ｀入ｚ'ー’>＜ ≧ｚｘ｡._>＜ {ｌ ＞, ― マキャベリの帰属意識は
> 、 ﾏf l 〈 ｀ヽ(_rｿ ＞ ,｀>ー ｔ _l ´
k / ＞<! V ｆ ｀ 、 ﾉ｀'＜ ’＞.,_7 ＼ ｌ どこからどこまでもフィレンツェだったが故に。
.7 ∨ ∨ ｆヽ. Ｙ_i`ー ’〒＜ _ ＞ , `
i! ＼ ゝ _ ｆ ￣_l_) ヾ=彳 ｀ ＜_.- ｆ ﾐ! .
ｌ ／｀ヽ _ ／ ￣ ー――-'´ _l l ! l
! ／ l| ｒｆ | || ＾ l＜
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- 765 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/27(土) 00:55:52.86 ID:PFn9IB78
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| ,＞ ァ '''''''Y'''''≦､
| ,.／｀ヽ { .:: / | ｀ヽ,､
| ,.< ::. } ,＞.､'__ |.: ／./｀ヽ
| 廴｀ヽ,.+'"＿_､＼｀丶､' / .:: V
| {二>ｫ／,. '´ ,.斗 ￣￣￣ V ／ Y､
| {ア／／ ,. ,.' , v￣ヽ. V￣.ﾏ:::ヽ
| ／ｲ,.' / / ./ /: V l V＿｣::::::::V
| ' / ,.' ,' __ｲ .,ｲ / l | :| !､_/ ｢￣
| ,.' 从 / ｀ヽ{ l ./ /.l! | |N､ |
| ' 丁て抃 V l. ,ｲ./ l/! ,1 .||.l>＞
| l. l 辷ﾘ 〉V／ ` ー--/ l !L｢＼!
| | ! ,,,,, ''て示x ,' ! l ﾉ＼
|__ _L_V .| /: 弋シ ネ',' .| .ﾉｲ
,ｵ.ﾉ≦￣,>' 乂 ヽ ヽ .. _ ,,,,, ,∠ / l ・帰属意識のベクトル。
(／フ//z气! ,>予ミ}.ヽ ｀ヽ ,.イ ./ ,'
(_／),ｨ／ .: >'.／| .>､_`ー :ア´ /ｲ // ・キリスト教圏という認識。
て_と-〈 ､ヽ／／｢｀`～く__| ｀`:┴〉_LL_ ' j .／
|ゞ'/／／ ｀`ァ,.く/＼,.斗:7 /ィヤ} '" ・普遍性としてのローマへの情景。
| ／/∧ ／／ /,|ヽ ヽ''/ / 〃￣.ヽ
|'////,∧／／ ,'/,' `¨/ /ｵイ/////l これらが当時の認識の背景です。
|.Y////〈／.: ,'/,' ./ /_｣-‐=＝ ミ.|
て二_｀ヽ///,∧_,,...{/,{--- '.／///////// | ネイションというフィルターを除外した上で
て二_｀` .V///////,¨´//,Y////////////,|
｀ヽ ｀ヽ V///////////|////////////7 これらを考えていたら創作なんぞ出来ません。
⊂_ミｰ .ﾊ┐////////,人//////////,/
|ヽ ,' .}＜/////,く ｀ヽ//_,.斗＜ 私はやりたくて創作でポンジスキームさせてます。
| ゝr ' / ｀ヽ､／ :｀ヽ、 V
| └ く:. ヽ:. ,ｨ〉／
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 766 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 00:59:53.48 ID:GZ7bDkVw
- 実際分かりやすくて面白いっすからね
聖谷ヒロッシに歴代大罪主人公たちの生き様
- 767 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 01:01:41.63 ID:biypoSd/
- マキャベリさんは14年ぐらいフィレンツェ共和国の行政官として活躍していたから、強い思い入れがあったんだろうな
「強力な君主によるイタリア」構想もスペインとフランスの侵略から防ぐのが目的みたいだし、どう戦力を集めるのかで考えていたんだろうね
- 768 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 03:40:35.87 ID:bbAw9Yvp
- マキャベリ本人はピサ攻略に雇ったヴィッテリ家をはじめとした
フィレンツェの傭兵たちに梯子を何度も外された苦い経験したから
市民兵という構想に至ったんだろうな
- 769 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 03:55:09.41 ID:BcT3Gw+k
- 統一されたイタリア国家を見た事も体験した事も無い当時の人にそのイメージを持てと言っても無理な話なんだ
同じ様に統一されてない都市国家が常識という生活を現代人は知識で知っても肌感覚では理解出来ない
- 770 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 04:07:31.08 ID:fYRk+ukQ
- 近世でイタリア南北統一出来たのも偶然みたいなもんだったからなぁ
南イタリアでガルバルディの運動に民衆(農民)が付いて行った主目的が
土地の再分配≒地主たちから農地を分け与えて欲しかったみたいだし
- 771 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 04:45:16.75 ID:biypoSd/
- とりあえず市民の徳の精神を擦り込んでいけば、なんか国民皆兵の技術がアンロックされるんや
それで集めた兵は強いのかとか聞かないで上げてください。責任者が泣きます
- 772 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 06:09:29.02 ID:ZAoUeJt3
- かがみんの怪文書もそういう統一思想を研究するうえで重要な資料になるわけか
- 773 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 09:08:03.51 ID:X3Qr0H+H
- 歴史研究のノイズになる怪文書は燃やさなきゃ
- 774 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 09:27:13.05 ID:IBYyxcjD
- 怪文書も含めて貴重な歴史研究の史料なので当時の知識層の女性の主観と教養に満ち溢れているそれを焼くだなんてとんでもない
- 775 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 12:36:26.90 ID:BaIQUIjo
- 歴史研究は基本的に複数資料を突き合わせするので
作者の主観は分かるから大丈夫のはずだが
かがみんの怪文書しか同時代史料がないとヤバいことになる
司祭さんいるから大丈夫だと思うが
- 776 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 12:37:42.16 ID:f+m9qliz
- ホモの浮気の言い訳すら歴史資料として保存されるし公開されるんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
- 777 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 18:50:41.19 ID:uO1bR+/Y
- かがみん日記は当時の教養がある裕福な市民階級令嬢が書いた
この1点だけでも歴史的背景を知る貴重な史料だから燃やすなんて歴史への冒涜なんだ
かがみん日記が後世に残って語り継がれるのは悔しいけど仕方ないんだ
- 778 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 19:14:55.27 ID:kcpRtS23
- 無いものをあると思い込んでる妄言なんだよなあ
- 779 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 19:19:52.50 ID:vTGxbWep
- 聖なる谷にもかがみん日記というかあのポジのキャラ必要だったりするんかしら？
- 780 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 19:22:01.80 ID:grU77hvF
- イエジのスッラが歴史に残るのは間違いなくかがみんの功績なんだ
上手く行けば演劇の題材とかになって現代にも名を知られる可能性もあるんだ
まあ騎士キヨマリオは居てもイエジのスッラなんてどこにも居ないんだけどね
- 781 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 19:26:44.02 ID:BaIQUIjo
- 日本の貴族の日記とかも伝聞の嘘情報あるんだけど
それはそれで「京にこういう情報が届いた」という事実の分析になるので
スッラを知ってる令嬢がいたということの証にはなる
- 782 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 19:28:00.73 ID:xN2lWUbH
- ほぼ接点皆無だから日記でのキヨマリオの内心は全てかがみん妄想で書かれてるんだろうな
- 783 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 20:17:37.08 ID:12tA8J61
- キヨマリオは激怒した。
必ずかの邪智暴虐のカジュッロを除かなければならぬと決意した。
- 784 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 20:21:00.58 ID:IBYyxcjD
- キヨマリオについての記述そのものというよりはあの時代のあの地域の富裕層の令嬢が
どういう教養を持っていてどういう価値観を持っていたかを読み解く一助になるという点で貴重な歴史史料になるんだろうなかがみんの遺した書。
- 785 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 20:30:45.53 ID:uO1bR+/Y
- 歴史書のなかには当時の庶民や富裕層の市民について書かれた物の需要はあるからね
近い時代のイタリア史で富裕層商人日記が日本語訳で出版されたのを図書館で見かけた事がある
- 786 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 22:22:54.79 ID:ANh6zwjz
- 桐蔭の一年生に強化タクトみたいな子がいて現実ってすごい
- 787 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 22:27:23.30 ID:aic4ru89
- １９２㎝左腕で１４４㎞出すとか凄いよね
和製RJ目指して欲しいと描かれててこのスレ読んでたら笑ってしまったんだが
- 788 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 22:45:50.31 ID:32g/i2MY
- 190越えてる投手と対戦したことあるけど投げ下ろされるとマジで打てない
角度もそうだけどタイミング取りづらくて左だともっとヤバいだろうな
- 789 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 22:56:27.16 ID:dIlIvZ3z
- プロなら何戦かするうちに攻略するんだろうけど甲子園の1発勝負の舞台で190以上の左腕対策なんてピンポイントな対策はできねぇよなぁ
高校野球では無双するかもな
- 790 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 23:00:52.28 ID:q75cVenu
- 大抵ノーコンだけどストライク入るとヤバい
具体的にいうと西武羽田
- 791 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 23:07:04.26 ID:87sNgiRD
- タクトはストレートの制球はバッチしだったよね
スラーブはどこいくか分かんなかったぽいけど
それが強さに繋がる。野球は不思議なスポーツだ
- 792 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 23:11:43.66 ID:9YevEOoe
- コントロール効かないほうが武器になるってのも不思議よな
- 793 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 23:16:37.59 ID:87sNgiRD
- まあま考えてみれば当たり前で投手がどこ行くのかよく分かってない球なんて打者も読める筈はないんよな
ただ、それだけだとノーコンなんだけどタクトは抜群のコントロールのストレートあるからストライクは取れるんよね
- 794 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 23:17:50.75 ID:dVe+EVQb
- 制球が良すぎてダンさんも薄汚く打たれちゃったしな。
まぁ後続もピシャリと抑えられなかったが。
- 795 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 23:23:24.64 ID:ANh6zwjz
- 柔軟性改善しても制球悪くならないから腕だけでコントロールするセンスはあったのかなって思うわ
全身は不器用の塊みたいなくせに
- 796 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/27(土) 23:29:00.29 ID:wbRnbSH/
- 桑田みたいにリリースポイントバラバラでも制球抜群なのおるし
上澄は凡人には全く理解できない
- 797 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 05:22:46.98 ID:M9wdLtB/
- 大型左腕なんて期待感しかないでしょ
- 798 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 05:33:30.68 ID:PryJIlYi
- 大型左腕は地雷感しかない
- 799 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 07:32:52.44 ID:Orx1YHPu
- 若いころの今井を考えれば、今の羽田は順調に育ってるほうよ
あの四球王がよくここまで育ったよ
- 800 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:19:03.26 ID:KuEpPCeB
- 羽田くん高校生の頃は怪我が凄い多いのね。トレーニングのせいか
成長期に多投するのは肩に悪いのか。そのせいで夏の甲子園、投手としては登板できてないし
怪我しないってのも才能だよな
- 801 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:21:50.79 ID:Wjv0UoZf
- 大型左腕はいつかランディ・ジョンソンみたいになれると、夢と期待しかないんだ
- 802 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:25:25.63 ID:0ByaGbCV
- ランディ・ジョンソンになった大型左腕を屏風から出していただきたい
- 803 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:28:02.97 ID:YhFpFGt2
- ランディ・ジョンソン｢やあ｣
- 804 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:29:27.75 ID:gRMn1gv5
- タクトはRJになる前にゴジラに改造されそうやったしな
仮にプロに行く場合は打者専念なのかな。最近プロでも二刀流目指す子増えたけどオオタニさんのようにはなれんね
- 805 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:33:34.42 ID:Amnxv5a6
- 仮にプロで打者専念するならライトに立つ時、球来るなとお祈りしないレベルまでは鍛えんとあかんよな
ただ、ドラミ監督は長期目線で鍛えようとはしてたみたいだけど
- 806 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:34:24.44 ID:KGH6sT4q
- 最高レベルの才能が遊びもせず日頃から食生活含めて野球の為に捧げるレベルで
最適最善の努力を重ね続けたらどうなるかの理論上最高値が現実に現れたみたいな存在やからね……
- 807 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:35:12.52 ID:Cr9pX+Lo
- セもDH導入するしタクトには追い風の環境
強打の外人も日本来ないからな
- 808 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 09:40:53.32 ID:MCLSKjM6
- 下半身弱いからバット止められない三振かホームランのロマン砲で、贔屓で指名されるのは嫌だけど外野から見てる分には楽しいタイプ
- 809 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 10:11:23.92 ID:Amnxv5a6
- いうて結構改善されてなかった？読み返してみるか
- 810 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 10:45:43.36 ID:4Rmj8lxC
- 倉くん曰くタクトは一年で一番努力したらしいね。
- 811 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 11:04:57.70 ID:8r1wo2WU
- フォーム改造と体質改善を徹底したしな。一年推薦でこれは辛い
剣八先輩は初期のタクトスタイルの究極進化系として語られてたね
- 812 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 11:38:19.93 ID:oqycwuha
- しかし、来登くん以外の青森青葉はそれで抑えられてしまったのです・・・哀しいなぁ。
- 813 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 12:53:59.52 ID:KGH6sT4q
- >>810
合同練習参加出来ない状態から腐らず練習し続けて
投手としても主戦力級、打者としてはもはや先輩含めてみんな認めざるを得ない主砲だからな。
みんな一目も二目も置かざるを得ない存在なんだ。
- 814 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 13:12:38.15 ID:q7axtSe3
- 本格的な投球練習、本格的な打撃練習、ライトの守備練習とこれからやることが多いんだ。
幸いなのが投手王国なんで負担がかなり軽減されること。
- 815 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 13:14:07.83 ID:oIfibPEr
- 打者として頑張ってフル登板出来なくても継投できるのは強いよね
- 816 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 13:16:56.82 ID:HuUM7xlW
- 倉くんとのコンビ好きだったな、微妙に通じ合えてないところも含めて
- 817 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 13:30:22.67 ID:7ZcQxc1N
- しかしイッチはもうスポーツ物やらんみたいな雰囲気出してたからねえ
- 818 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 14:06:51.82 ID:Me/Y7b3i
- 野球全く詳しくないけどそんなトレーニングとか機材とかあるんだ、って読んでて楽しかったけどその分だけ調べてるんだろうから負担大きいよなーと
- 819 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 14:12:24.76 ID:FD5ANUkI
- サッカーはベジ太と言う化け物を超えた化け物を越える事は出来ないしね。
昔はベジ太スゴイなぁ程度だったけど今見たら何で公立で全国勝ってんだとビビるんだよね
- 820 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 14:16:53.02 ID:Fg7ckVvR
- 猫の負担が大きすぎた。
しゃーない。
- 821 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 14:35:43.73 ID:7ZcQxc1N
- 逆に猫にとって一番負担の少ないスレのスタイルって何なのやろね？
- 822 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 14:35:45.54 ID:Zj2U+jT1
- 猫は歴史系でもどれもかなり調べてはいるからなあ
スポーツの場合キラキラ空間が猫のモチベをひそかに削っている可能性がある
やはり定期的にヒロインの家庭内性的暴力パートを挟むべき
- 823 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 14:51:20.75 ID:9ATo9jVO
- マリーちゃんあの後どうなったんだろうか？
- 824 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 15:00:22.56 ID:FTXgoAOw
- パパとの子供を育ててるよ
- 825 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 15:04:27.16 ID:bU5bctgR
- >>822
１……ヒロイン妊娠
２、３……ヒロイン自殺
４、５……ヒロインを助けようとして暴力沙汰になり主人公退部
６……主人公退学
７、８……甲子園出場辞退
９……ヒロインの家族が逮捕される
１０……！？
とかいうダイス表になりそうな展開はちょっと
- 826 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 15:20:32.04 ID:FD5ANUkI
- 怒らないで下さいね。
そもそも現代日本のスポ根モノにアマアマ展開がおかしいじゃないですか。
まぁ、故障展開はあるんやがなグヘヘヘ
- 827 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 15:32:22.79 ID:VYw8ARQ9
- >>825
パワポケだとありそう
一応、パワポケだと野球で勝てば割となんとかなるけどさ
- 828 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 15:34:18.42 ID:JMZcr8JD
- 絶望をすすり憎しみを食らい悲しみの涙でノドを潤す猫。
- 829 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 15:40:49.44 ID:Wjv0UoZf
- ゾーマか何か？
- 830 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 15:46:24.41 ID:FD5ANUkI
- しかし……猫が推定一番エクスタシーを感じたのはおそらく
聖コレットさんとその息子の感動の再会シーンなのです……。
- 831 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 15:55:03.13 ID:xKWnOWNi
- 聖コレット母子の感動の再会シーンは
きっとあの世界で後世に語り継がれる名場面になっているんだ
フリーザ様ことスレイマン大帝も満足の家族愛溢れるエピソード
- 832 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 17:30:14.15 ID:9RbqxaeR
- >>826
なんでやパコさん派遣するぞ
まあおとさんはあるんやけどなｗ
- 833 ：◆/////...V9/J ★：2025/09/28(日) 17:50:18.22 ID:iW8yoD6z
- 悪意で動かす展開が書けないという致命的な欠点が有り
そう思ったら最後、先を書くモチベーションが無くなるのだと思います>スポーツもの
- 834 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 17:52:52.08 ID:FD5ANUkI
- 草
アマアマ成分が足りないんだ。
- 835 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 17:53:41.45 ID:Amnxv5a6
- でも正直メジャーみたいな大人の薄汚い悪意は苦手や
- 836 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 17:58:54.97 ID:AEsHZSzk
- スポーツものこそ猫の本領みたいなとこあっただけに残念よねー。
どうしようもない。
- 837 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/28(日) 18:00:43.01 ID:iW8yoD6z
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | | 結局のところ群像劇が好きなので
.! N {U | ﾘ
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ 主人公の裏で様々な人や団体を動かしたいにも関わらず
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/
／＾ｰ=ィ'＼ スポーツモノはその思惑や背景の左折や右折が出来ないんですよね。
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V これを克服する方法が分からない。
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣ そこに苦慮してまで描きたいかというと
｀| .|´. 隊 ||
| .| || そこまでして描きたくない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 838 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/28(日) 18:07:48.09 ID:iW8yoD6z
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧ 中世チック世界において何故略奪するのかという思惑や背景にしても、
／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ} ・略奪は給与という文化が有る。
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ ・維持出来る方法など無い。
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ ・援軍先でも略奪するのは普通。
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ} ・これを正当化する為の理論が構築された。
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´ ・倫理観が現代人ではない。
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´
|-| .|_,|-| .,'、/
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ' 右左折折する為の言い訳がたくさん有るんです。
最悪、史実です。で終わる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 839 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:12:49.70 ID:FD5ANUkI
- Q何で総司令官がローマに籠もっているの？
Qなんで教皇に庶子がいるの？
A史実です。
つよい
- 840 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:14:17.21 ID:d8x/fcE9
- タフなヒーローやパシレウスみたいな架空の世界観のなやつも久々に見てみたい気はする
- 841 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:20:06.85 ID:6mKZ9Nuw
- 無敵のソース：史実。
- 842 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:22:24.34 ID:XToNqT76
- 今、ポーランド副王の事を思い出した人結構いそう
- 843 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:23:30.37 ID:O57EAJVg
- こんなやついるわけないよ～盛りすぎ～→史実です
のコンボは恐れ入ったよね
- 844 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:25:39.39 ID:sY0fnm9Y
- リアリティとリアルは別の話だからね
- 845 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:39:12.34 ID:fLDnHBYZ
- 無理やり苦しめようと現実味の無い行動取らせるなって暴れてた奴を黙らせた、史実です。の一言。
- 846 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:42:42.22 ID:RJ9QbXig
- 昔の支配者層って想像を絶するのがゴロゴロいるよな
- 847 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:43:33.12 ID:FD5ANUkI
- ポーランド蜂起の史実禁断のn度打ちはルールで禁止ッスよね……。
- 848 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:46:52.99 ID:Bpc8pOcQ
- 政敵のプロパガンダか後世の付けたしだろ…なにっ史実の可能性高！が時々あるのが怖いんだよね
- 849 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:47:15.55 ID:7ZcQxc1N
- 逆にもう略奪は良くないんじゃね？的なコンセンサスが出来つつある
近現代だともう猫は書きづらくなってしまうんだろうか？
- 850 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 18:55:10.59 ID:FD5ANUkI
- えっ！？近代国際法と各国のスタンスとイデオロギーに土地ごとの文化や風習を足して混ぜた戦記モノを書くって！？
猫の脳ミソ溶けそう……。
- 851 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 19:02:48.97 ID:FA340ArQ
- スポーツ物でスポーツ以外の要素で主人公が阻害される展開が続くのは結構辛いものがあるんだ
主役には気持ち良く競技させて欲しい
- 852 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 19:06:33.90 ID:7ZcQxc1N
- スポーツ物でスポーツ以外の要素で主人公が阻害される展開については
近年の現実でも通訳がお金を盗んだり嫁が不倫したりがあるからね
- 853 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 19:08:13.64 ID:L6JlCuyq
- MAJORさんはほんと参るね
- 854 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 19:08:32.98 ID:GMUPjBvl
- スポーツ物でスポーツ以外の要素で主人公が阻害される展開が続くとジャンルが社会物などに変わってしまうんだ
これは差別ではなく差異だ
- 855 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 19:15:00.52 ID:FTXgoAOw
- ま、待って！待って吾郎君！！あんなん避けられない方が悪いじゃん！！
- 856 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 19:23:08.50 ID:M9wdLtB/
- メジャーは親の代からの敵とか動きがもうね
親の因果が子に報いというパターンではある
- 857 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 20:14:43.93 ID:Zj2U+jT1
- 正直マリーちゃんDV展開は素直にエロやる夫スレとして興奮できたから続き見たかったところある…！
- 858 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/28(日) 20:18:59.38 ID:b1vlgyfF
- 大河ドラマとかもそうだけど歴史ものは史実はこうである、こうだといわれているってのはおさえなきゃなんないけど
それの切り取り方を作り手の方で選べるところもあるしね
- 859 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 00:19:51.09 ID:E8eKa6Qt
- 物語の起伏をスポーツ要素内で収めようとすると行きつく先は怪我や故障よな
タクトじゃなくても猫のトミージョン手術と強度の高いリハビリ解説は見てみたいものだ
- 860 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 08:10:05.45 ID:GTF6nLjr
- オオタニサン最終戦一本及ばずか
それでもキャリアハイの５５本は見事だよ
打者専念だったら勝てていたんかな
- 861 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 08:13:28.09 ID:/eo/Sh41
- 実質そうだった去年で54だし…
- 862 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 10:21:49.67 ID:Kmt9e9i+
- これはさすがに相手がすごかったな
- 863 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 10:32:57.42 ID:kNRgVRyv
- 凄いけど体は大丈夫なんか…？
- 864 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 10:39:11.50 ID:Ds14B8R/
- 龍星がなんか死んだ…
いや絶対生きてるだろうけど
- 865 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 10:49:52.80 ID:zhEu2Ukw
- 異世界タフするかもしれんやろ
- 866 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 11:22:55.32 ID:rnw5kzSP
- 龍星が死んでたら３ヶ月も探しているおとんが可哀想だから…
- 867 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 11:37:27.10 ID:In1ofejW
- 普通の漫画なら生きてるんだよなあの描き方
- 868 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 11:40:45.92 ID:oQjhr133
- なにっ！？タフが普通の漫画！？
- 869 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 12:35:41.03 ID:t4BGfyWY
- 異世界烈海王に続く異世界龍星
- 870 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 14:36:16.38 ID:PhhMXCDK
- 異世界烈海王はビックリするくらい面白いから興味があるなら読んでくれよな！
- 871 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 14:48:34.95 ID:IkcJV+av
- 異世界ルーセーなら鬼龍の二番煎じという事実
- 872 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 15:31:01.22 ID:OiSJDtqi
- 龍を継ぐ男で思ったんだけど
あの世界に本当に必要なのは虎を継ぐ男か鷹を継ぐ男の方なんじゃないかなって
- 873 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 15:40:51.36 ID:4RwBkyYe
- 言うほど誰かに鷹継いでほしいか？
- 874 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 16:36:36.75 ID:zhEu2Ukw
- おとんを継ぐやつならともかく他はいてもねえ
- 875 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 18:58:49.15 ID:2h0oDpsD
- >>870
買うのは2巻からでいいぞ
- 876 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/29(月) 20:11:23.00 ID:1Va7JbNI
- 鷹兄を継ぐにはあの思考について行ける異常者じゃないと駄目だと思う
- 877 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 00:40:12.40 ID:C62bxz9i
- 虎を継ぐのはキー坊でなきゃおとんが可哀想でしょ
それなりの歳になった甥っ子を拾って世話した程度の龍星と違って
淫乱を超えた淫乱の息子を我が子として大事に育ててきたんだから
- 878 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 00:42:52.03 ID:gVjZBZzh
- Fマリノス売りに出されるのかDeNAはもう持ってるから買えないんだよなぁ
DeNAに神奈川スポーツを総て欲しかった
- 879 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 00:51:37.04 ID:GsmHFi9N
- 五胡十六国時代とか南宋のグダグダとか猫好きだと思うんだけど、中国史は興味ないんだっけ？
- 880 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 01:03:05.86 ID:293lY8K4
- ポーランド副王レベルが少なくない南北朝時代
- 881 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 08:06:47.43 ID:eLSH1JYp
- 虎を継ぐと灘新陰流の看板もらえるし
龍を継ぐと個人資産５００億の大半をもらえるけど
鷹を継いでもメリットはほぼなくない？
- 882 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 08:58:57.23 ID:VxDOBnPH
- 北斉とかいう暗君製造国家
史書編纂した唐が滅茶苦茶書いたって事にしたいレベル
- 883 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 12:44:02.69 ID:8V+TV6jy
- 龍は悪魔王子が正式に継いだから残りの枠は虎か鷹しかないんだ
- 884 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 15:15:21.37 ID:Vkshir3P
- チュニドラを継ぐ者
- 885 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 20:07:25.84 ID:f/jDRrOw
- 鷹を継いで家族や友人を怖がらせましょう！
- 886 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 20:27:42.42 ID:dTSQNf/t
- チェザーレの漫画の続編(？)って出てたのか。
- 887 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 21:06:11.89 ID:oDaCK46r
- 今、Twitterのタイムラインでスポーツ漫画で部員集めでグダつくより最初にパッと出しといて後の試合展開で肉付けした方がよくない？みたいなの流れてきたけど
イッチのスポーツ系もこんな感じよな。ダイスの妙ってのもあるけど確かにテンポはいい
- 888 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 21:06:42.19 ID:eLSH1JYp
- おめでとうマー君
- 889 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 21:39:49.70 ID:30mNND/O
- 部員集めと部内紅白戦はこう、ユースの内部競争ありきでもない限り対外戦メインなのにそこに尺使わない方が良いと思う
最近だとジャンプのサッカー漫画が駄目で野球がまだ読めるレベルなのはそこの差だと思うし
- 890 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 21:40:40.07 ID:DsmjUlsi
- 消化試合なのに継投ガチで草
- 891 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 21:59:45.75 ID:s9NpppyC
- まぁさすがになｗ
200記念の勝ち星を継投ミスで消されたらさすがに叩かれるやろうし
- 892 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 22:55:02.20 ID:SnMSXs3C
- パワプロの冥球島みたいな相手チームから主力を引き抜いてドンドン強化！
作者はあのキャプテン翼を生み出した高橋陽一！
これは大人気になるやろなあ…
- 893 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/30(火) 23:48:43.15 ID:nnK943oU
- >>890
消化試合ではあるがマー君の200勝以外に
大勢のホールド数、ライデルのセーブ数のタイトル争いもあるからね
登板前に大勢には2アウトから交代って話はしてあったと杉内コーチの談
- 894 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/01(水) 06:51:56.95 ID:yFWQZRs8
- リリーフ藤浪すごいわね……
- 895 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/01(水) 07:31:43.30 ID:MGcbihAs
- 藤浪が日米通算65勝で大谷が日米通算81勝
- 896 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/01(水) 18:54:14.86 ID:uZ6U3slw
- 美馬が…
- 897 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/01(水) 19:01:40.35 ID:dLbIAv9H
- パテレ見たけど壮絶やな
- 898 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/01(水) 19:04:23.56 ID:m3ATvpWD
- 3球目で右肘屈筋共同腱断裂
- 899 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/01(水) 21:12:53.98 ID:8lVROyGg
- 引退試合と言う事でアドレナリンが出過ぎたとかあるのかねぇ
無事完治されると良いね
- 900 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/01(水) 22:16:48.28 ID:RHcjP891
- MLBの取材とかしている菊地さんが言っていたけど今年のMLBからなり観客動員数伸ばしているんだね
その要因として試合時間の大幅短縮があるっていったけどやっぱり野球の観戦時間ちょっと長すぎって向こうの人思っていたりしたんかね
- 901 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/02(木) 00:00:54.17 ID:g7kFP8lS
- 人間の集中力には限界あるしね
野球は集中したい場面と集中を散らしていい場面がはっきりあるからまだマシだけど、やっぱり1試合1ｈ30ｍ～2ｈぐらいが大多数の人が娯楽として楽しめる限界じゃないかなぁ
- 902 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/02(木) 06:56:46.58 ID:lbjsD/A4
- オオタニサンの一日二連発はすごいけどこれがシーズン最終戦だったらと思ったが
シーズンだとやっぱり相手が勝負しなくて出なかったって感じになるんかな
- 903 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/02(木) 17:55:44.24 ID:wIS1mKTH
- ササロー完全復活で信じていいんか
- 904 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/02(木) 19:00:53.99 ID:lpMYuVJ5
- 二代目大魔神佐々木になるんか……？
- 905 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/02(木) 19:42:58.23 ID:PGv8DGp6
- >>902
今年は盗塁減って
かつ後ろのベッツが長く不調だったから四球増えたの影響してるだろうね
四球が増えるということはボール球での勝負が増えてるということだからホームランは出にくいはずなのだが
よく去年よりホームラン伸ばせたなと
- 906 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/02(木) 22:21:30.78 ID:bi8OdGW8
- 佐々木は何故かスライダーに拘ってたけど
縦振りの投手はフォークはいいけどスライダー投げると制球や直球の質がかなり落ちるって現象もあるし
体力的にはまだまだだしで不調だったんじゃね感
- 907 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/02(木) 22:24:26.31 ID:cFM8KTUP
- 肩痛の原因がスライダーでやめたら治ったとかなんとか
- 908 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/03(金) 06:51:59.73 ID:eW+LBE7n
- ちょっと前までTOUGHの話してた人が今はネイチャージモンの話してるって話題があって
じゃあちょっと前まで喧嘩稼業の話してた人は今何の話してるんだろうって思ったら
ふつうの軽音部かサンキューピッチの話してる気がする
- 909 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/03(金) 07:42:35.40 ID:ppzQ+R4Y
- ふつうの軽音部は主人公バンドがオーディション受けれずに参加権がない文化祭ライブを
参加確定バンドから出場権を奪い取る裏工作が始まる喧嘩稼業リスペクト展開があるからね
- 910 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/04(土) 10:16:22.05 ID:Lot/s2XZ
- 西純投手諦めるレベルだったのは残念だけど本格的に打撃に専念するのは楽しみ
- 911 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/04(土) 22:55:16.60 ID:2iC3471+
- 鬼龍の血筋は死んだふり得意そう、鬼龍本人に悪魔王子、ルーセーも十中八九死んだふりだろうし
本当に死んでたら大草原
- 912 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/04(土) 22:58:23.81 ID:79CgcIoJ
- 猿先生はあばれブン屋で主人公死なせた実績あるから安全とは言えないんスよね…
- 913 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/05(日) 00:26:23.74 ID:0KxVBzM3
- 何度見ても真夏の方程式面白いけど胸糞だなあって思う
- 914 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/05(日) 11:17:11.80 ID:O6e6rw5B
- ロキのナックルフォーク高めでも魔球抜けスラみたいになって打てないんだな
- 915 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/05(日) 11:23:16.95 ID:x30SGMkR
- 容疑者Xの献身と比べてどっちが上？
- 916 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/05(日) 14:27:24.05 ID:elygsSUt
- 真夏の方程式のあの無常さと少年主役で観るなら一夏の冒険って感じで切なさと悲しさも大きいが大好きなんだ
容疑者Xの献身とか沈黙のパレードも良いが何より湯川先生の精神的成長が一番見て取れるのも含めて
- 917 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/05(日) 16:07:38.82 ID:GWJIPz+A
- 容疑者Ｘの献身はくっそ名作だけど遺体すり替えの為にホームレスを殺したのは酷いと思った
- 918 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/05(日) 16:24:03.39 ID:ckksNxne
- 行きたいなんて言っていない（行きたくないなんて言っていない）
まあ今年圧倒的だったから遅かれ早かれ行くと思ってたけど
- 919 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 20:03:37.72 ID:cXkaxUYl
- コレットさんは可愛いから抜ける
猫のコレットさんは可哀想すぎて抜けない
- 920 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 20:09:24.83 ID:PRfgpy5q
- 猫は他人に抜いて欲しいと思って描いてるんやろか？
自分が抜ける作品を作れればそれで良いのでは？
- 921 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 20:16:06.26 ID:1FWx4Xsa
- そもそも漫画でも小説でも自分で描いたもので抜けるんだろうか？
やる夫スレのエロはまた勝手が違うんだろうか？
- 922 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 20:16:33.44 ID:qrlPpLJB
- せやかて、読者にもNTRの醍醐味を味わってほしいでハーメルンでNTR注意のタグを出さずにやって炎上した人らしいからなあ
- 923 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 20:27:36.08 ID:Bsvasy8z
- 作者の意図したものと同じか分からんけど、本当に取られるのかどうかの焦燥感とか、相手を信じながら証拠を探すサスペンスじみた過程もntrの面白さだと思うから、タグで先に答え出したくないのはちょっと分かる
- 924 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 20:41:50.24 ID:YfDCYuD7
- >>921
自分の性癖を詰め込んだ小説は投稿したことはあるけど抜けない
ただ、自分の小説に感化されて誰か供給してくれないかなと期待してる
- 925 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 20:45:19.32 ID:PRfgpy5q
- 推しカプがいなさ過ぎて自分で描いて布教して誰か続いてくれと願う渇いたオタク実在したんやな
- 926 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 21:25:42.97 ID:1FWx4Xsa
- これをカッコよく言うと武装錬金の
オレがみんなを守るから誰かオレを守ってくれ……
になるんやね
- 927 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 21:29:45.49 ID:PRfgpy5q
- でも基本猫はダイスで話展開するから自分で作るっていうのとはちょっと違うのかもな
ダイスが話を作ってるのでシコれる余地があるというか
- 928 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 21:33:03.82 ID:XwsZ7HKK
- まあそのせいで偶にダイスに泣かされる時があるんやけどな
- 929 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 21:38:02.88 ID:PRfgpy5q
- 最近はダイス回しがこなれて来た感あるなと思ったけど
主人公3連続で死んでまだまだダイスには勝てないなって思ったよ
- 930 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 22:20:18.55 ID:/rfJhjdf
- あれだけ色欲推ししてきたダイス君があっさりとテイトコを殺した時は恐怖すら覚えましたよホントに
- 931 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/06(月) 22:44:54.54 ID:qrlPpLJB
- テイトコはもっとかわいげがあれば良かったんだが虐める楽しさが湧いてこなかったからな、尊厳が啜れないんだ
- 932 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/07(火) 10:34:00.50 ID:Q4LbZBSv
- ドジャーズ……というかロバーツは朗希をどうしたいんだ
度胸試しでもしてるのか
- 933 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/07(火) 10:38:28.55 ID:CcitG+lv
- 乱数調整かな？
- 934 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/07(火) 17:17:33.75 ID:/TyEH0cL
- コレットさんの息子との感動の再会、セキくんのシチリア戦、ダイスで勝負するから脳汁が出るんだ。
- 935 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/07(火) 19:58:43.46 ID:5Rquf5wz
- 騎士くんが最後にハリウッド決めたり
それまでダイス強者だったBが嘘のようにストレート負けしたり
ジャンの名門度ダイスがフル回転して大逆転ホームランの決め手になったりと
ダイスでしか味わえない劇的名場面はいいもんだ
- 936 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/07(火) 20:06:23.49 ID:uSKKcrp0
- 極端な出目は良い感じのスパイスにはなるよね
- 937 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/07(火) 20:41:35.51 ID:xI/Kgc4S
- 骨斬りとかいう新キャラ、朝昇かマナブの弟子っぽい技だな
- 938 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/07(火) 20:41:55.74 ID:NcHpVk7l
- 猫の主人公は最初期は最後に負けるのが定番だったが
学園の蝙蝠からダイス強者が出てきて名場面や物語が紡がれたんよな
聖なる谷では最後に負ける序盤の猫主人公の系譜だがヒロッシは蝙蝠やハリウッドみたいになれるか
- 939 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/10/08(水) 23:59:48.83 ID:LVSzT2+D
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＿ノ(/
＿ヽ────、 ィﾆ= ／／/ フ
r 、＼＼ ￣ ‐.V/ ／＿ Z＿
＿＼＼ --ヽ--z V z-‐ Z-- / /
＼＼─ z‐冖⌒ ⌒冖‐z- _ / ◆ 史実というベースがあったとしても
＞フ Z´＿ ＿｀Z Z
／ ／ ｲ ＼:::＼ ／:::ム z ＼＼´ あそこまで盛りに盛ったボッコリーノさんを
／／ .ｲ うぅs｡:::＼ } { ／__jI斗 ', ￣─ヽ
￣彡 ﾊ. ┬─ 、ヽ / ,｡ ─┬ .l l Z＼ 何も出来ずに完封された敗者にしたのは
∠{l lﾊ ヽ.{回} .{回} ノ } ヽ} K⌒
ｲ∠/ ﾊ ￣ | ￣ } ＼ ダイスで無ければ不可能だったと思います。
ﾉ ∠ ハ ´｀ ,' l ＼＼
／ィ/{/ /l '., r ￣￣ ｮ ,.' ヽ}─＼└─＼
r‐ ／ { 八{ ヽ{ / 、 ＼￣ ／ ／ l￣＿＿
ヽ ＼ ／∠ ⌒ l {ゝ{ r‐≧｡, _ ,｡≦ヽ ﾚ l 斥＼ ﾊ ＿＿ノ
_ -.ヽ f ヽ ＿＿ ___{ヽ{ {￣ |TT| ￣ |＼ﾚ ﾄ l ヽ ヽ
/ フ ＼ .ヽ‐- ＿＿', ヽ┘＿ | || | ＿＿l ＼ ＼} ヽ └── 、
/ ／ r‐ ＼ ヽ¨ヽ￣ ￣＼ } || ', ￣￣ヽ _ ミ ヽ
ﾚ/ ／.ﾊ ヽ. ヽ l _____／ |i （炎） ﾊ `㍉､ヽ ＼⌒
/// .( ＼ ヽ ヽ | | ' , ＼
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l 入 ≧s｡,_/ﾉﾊ ヽ-= ￣ ￣￣￣￣￣ ≧s｡,
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- 940 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/10/09(木) 00:06:15.17 ID:qVjSWBpz
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, ./ , ヽ ヽ
./ , / i ﾊ. ﾊ、
, ,i ./i , i!ヽjﾘ ﾘ.ヽ
ﾄ､i i!弋ｿ｀ﾞﾞ´弋ｿ| ,ｲ i.j｀ ダイスのおかげでどうしようもねえブリキの木こりが
ヾjヽ _ 八ｲj _ﾉ
ヾﾐ｀ﾆr-rﾆ´ 心を取り戻す話になったとも思います。
./TT ｀Y´ TTヽ
,' .Y::ヽ.介ノ:::i ﾊ 末路を変えるという選択肢は無かったとしても
/ﾞ i!::::::::｀´::=::!r=ﾊ ,r - ､_
´Tｰi!:::::::：}::::::::'ヽ ヽ/ /⌒ヾ」 末路に辿り着く道程が確かにあった。
| |!__::::：}::::__{ ｀ｰヾ{ .､ ､､ヽ
| ﾊ-':::::i!:::'ｰヽ、 ヾ」ヽ」」,〉
|/::T::ーi!｀ー＜ヽ
r-/:::/::::::::!::::::l::::::l::::〉
F.｀ｰiｰﾆﾆi-iﾆﾆ.イ´
ヾ､f-iーー| |ーー!
｀¨´l ! ! l
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- 941 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 00:07:19.31 ID:x8rQ1IS6
- ダイスじゃなければこの辺りは本当にな
- 942 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 00:08:05.09 ID:JFADUdRt
- 最弱ダイスからまだ救いのある結末に持って行けたもんだ
- 943 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/10/09(木) 00:20:50.53 ID:qVjSWBpz
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{ﾆﾆﾆﾆ/ _ -ニニ ／ ＿,,.ィ{ { ｀^'～ .,
-ﾆ/ ／ﾆﾆﾆﾆﾆ(_／＼: : :乂,,,...,,]I=- _ ＼
ヽ／ニニニﾆ=- '"´￣丶| | :| :| : | ｀丶､、
〈二二=-. : : : :＼ xｆ筏炸| |/＾Ｙ: :| ｀` ﾉ
T : : :／´ ＼: : : :＼ﾋ ソ | | ﾉ : | ／ ／
| : : : :|rｆ筏Y＼{￣ 厶| |.イ:/￣~^>'｛ ／
|: : ＼ト ﾋツ､ | :/ / ／ ／＼____／
. ''"ﾟ~￣￣~ﾟ"''～ , ﾄ|: : : :＼ _ ′ |/＿/ ..::{／ ／
＼￣￣￣~~~ﾟ^'' ＼ |八 : : 込, ｲ／>┐ ..::::/:::＼＿／::.
. ＼: : : : : : : : : : : :＼ ＿＿＼ :.|__ ﾆ=ｰ＜／／／::::::::::::::::::::: }
. ￣￣￣~ﾟ"''～: : `、 / ＼| ／ニつ ／( }
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＼: : : : : : ‘, ＼ ''^~~￣￣￣￣￣￣{ ＼＿＿ ,,,,,,.......つ 厂: : : : ＿＿＿_
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. ''^~￣~^‘, : : : : ` ..,,__,,.. ､ 丶７｀ﾆﾆﾆ{／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼__/: ‘:, : : ‘:,: : 丶､ _,.､-'" : : : : : : _､-''": : : : :_､-''"
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､ : : : : : : : ／ : :∨ﾆﾆﾆﾆ､ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /"'''ー-- ‘ ,: :: :丶、: :: : :` : : : : : :..,,____ _､ '"
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｀ ...,,_,,..､-''゛ ／ {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_､-''^~￣~^
. _ -=ニニニニニ=- _ ￣￣￣ {ﾆﾆY^~￣￣~＾''く￣ }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ }
´"''+｡ニニニニニニニニﾆ=-c _ √ニ{ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ }ﾆ }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ } ____________
´'+｡ニニ- '''^ﾟ~￣￣￣8^'' ニ=ｰ- <ﾆﾆﾆ{ ﾆﾆﾆﾆﾆ彡く__ノ ｰ=ﾆﾆﾆﾆ ノ 二二ﾆ／
￣~^'' ﾟ8｡ _､-''" {__,,..､-''" ﾆ/ ＼.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ／￣{
＼ _,ﾟ8｡''" ／ ﾆﾆﾆ/-| ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ< ＼
＼_､-''" ﾟ∞｡ ／ ﾆﾆﾆﾆ/ ﾆ| ￣￣￣￣＼ ＼
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ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
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／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ}
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ ダイスのおかげで
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ 彼女に酷いことしてもセーフだった。
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´
|-| .|_,|-| .,'、/
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 944 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 00:23:50.86 ID:YnvHJmSv
- ダイスのおかげかなあ そうかも
- 945 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 00:34:13.15 ID:xImCno0B
- 肝心なところでヒスゴリラに負けたどころかトドメを刺されたからなぁ
- 946 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 00:35:18.79 ID:kBVqQ11r
- 久しぶりに猫見たなと思ったら元気そうで何よりです
- 947 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 00:45:22.01 ID:oio8GNPS
- アリナちゃん自身は自分なりに出来るだけの事を頑張るも
状況は悪化していくばかりでMとの縁を頼りに
幼い嫡男くんの操縦をしようと一か八かの賭けに出たのも
ダイスの積み重ねの賜物なんだ
- 948 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 00:52:03.28 ID:Kd632szA
- 誘導と舞台設定が…いやダイスか
- 949 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 01:33:42.70 ID:7QcnXX3t
- 速攻のカテちゃんに対して片っ端から裏目のアリナちゃん
- 950 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 02:40:05.08 ID:kJNzCjOQ
- リナシメントシリーズ名物名門度ダイス
ジャンとディ・ユウはすごい事になりましたな
- 951 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 06:50:42.10 ID:kKh0XCS2
- ジェリド視点の頃も酷かったが主役が変わった後、常識人不在で話が転がせないからと
シンちゃんが生贄に引きずり出されるまでのイエジは滅茶苦茶だったからなぁ
よくあれだけ綺麗な破滅まで持っていったもんだよ
- 952 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 07:12:14.66 ID:FJYlQ2eg
- 生贄として生まれたけどなんか良く分からん方向にすっ飛んでいった塩ミン
普通に生き残ったせいであまりのヤバさに関わりたくなくなった従者君の明日も吹っ飛んだ模様
- 953 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 09:27:48.23 ID:/4DcMC3j
- 堕胎少女アリナ☆マギカを完成させたのが他ならぬム・ノウせんせの知識の賜物だったから本当に草
ただの無教養だったらIFのようにイビられながらも子供と過ごせたのにね
- 954 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 12:21:24.40 ID:Sw1FSnP1
- アリナちゃんを芸術にしただけでもMには生まれた価値があったんじゃないだろうか？
- 955 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 12:25:32.02 ID:yXN7lyOV
- ヒスゴリラは性格悪いけど大人しく従ってたら殺すまでは行かなかっただろうしな…
半端な知恵と半端な謀略のせいで惨死する羽目になった
- 956 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 12:26:57.54 ID:DcZX8El/
- 痛風無能デブに取り入るまでは許すが息子に手を出したら殺す
調子に乗ったのが悪いんだ
- 957 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 13:42:04.90 ID:KA4N5lWU
- 実際どうしようもない男だったからなジロちゃん
史実だとメルキオッレ(AAトキ)に占拠されてるフォルリの要塞を1年以上放置して
見かねた6人目の子を出産間近のカテちゃんが騙し討ちとはいえ
ジロちゃんの代わりに要塞を取り返すハメになったし
- 958 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 17:02:29.84 ID:wgekcV12
- 前にもちょっと話題になってたがカテちゃんの子宮のタフネスどうなってんのよ……
そりゃ、ガキなんざ殺されようがナンボでも次を産めるわい！って伝説も流布するわ
- 959 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 18:07:11.31 ID:rb53xQpA
- リナシメントでシクストゥス死後
フォルリに帰って来てからマラリアに罹りながらも
5人目の子供産んでるからなカテちゃん
あとこの時に生まれたガレアッツォ・リアリオは
将来オトンの長女(血縁的には遠い従兄妹同士)と結婚するみたい
- 960 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 18:20:57.97 ID:Ko/VaAeS
- いるさっここにひとりな！(子宮内)
嫌なコブラだ…
- 961 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 18:24:45.56 ID:c5a/AcMz
- カテちゃんは貴族の娘としての責務を十分果たしてるから強い
- 962 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 18:33:11.85 ID:5S57NcyZ
- カテちゃん本人は最終的に領地を追われて失意のうちに亡くなるけど
3人目の再婚相手であるメディチ家の男性との間に生まれた孫が
トスカーナ大公国のコジモになるからな
- 963 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 18:41:35.01 ID:SMxN/ld3
- ダイス監督というか乱数神の存在を感じさせるドラマ性だった
聖女コレットの最後の一連の流れとかリアタイ遭遇してたけど芸術としか思えなかったからな
- 964 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 19:55:54.70 ID:UDmrjayk
- ボッコリーノさんは魅力的なキャラだったわ
もっと暴れてほしかったから、あの末路はちょっと残念に思いはした。
話の流れが「勝てるわけねーだろ！」って流れではあったけどね
- 965 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 19:59:12.06 ID:uw8L2nCA
- 終盤は猫がやりたい展開をダイスがまるでやらせないところがあった
バケツ君とマリア様も仲直りできそうなダイスずっとふっていたのに全部ダメでもやもやした関係が続いていたし
- 966 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 21:03:28.42 ID:TWiFsYNW
- ダイスがボッコリーノを完全に叩き潰すダイス目だったからね
- 967 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 22:21:15.30 ID:zqWX548j
- バケツとマリア様はあのあと1年後に起こるジロちゃん暗殺事件で
何とか仲直りして欲しいところよ
- 968 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 23:37:32.61 ID:W2l+vp3N
- ボッコリーノさんのあの負け方も歴史のプレイヤーってやべぇわって感じですごかったけどね
- 969 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/09(木) 23:45:01.44 ID:qYvSyjAH
- 史実でもオージモ一つで大立ち回りの末に
オスマン帝国と呼び寄せようとしても許されて
古巣のミラノに親族一同数十人と一緒に退去を許された人だからね>ボッコリーノ
結局その軍事的才覚とミラノの御家騒動に巻き込まれて
上条さんに吊るし首で人生を終えた人だが
- 970 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 10:47:06.68 ID:lA8jfPvY
- メジャーリーガーでもテンパってしまうんだなあ
一塁投げれば余裕でアウト
- 971 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 11:06:35.36 ID:aCfhBiSR
- ポストシーズンの延長１１回ツーアウト満塁で冷静にフィールディング出来る者だけが石を投げなさい
- 972 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 12:32:44.92 ID:2ZNkDXmk
- 昼飯の流儀をアニメで見て飯だけ作画いいなと思ったら実写だったわ
- 973 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 15:12:51.54 ID:oWtLoQyf
- 他の投手は大谷の失点を翔平が援護してくれないからなぁ
- 974 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 16:10:24.02 ID:jASh7Fo3
- 最強投手左軍団のフィリーズ終わって大谷やフリーマンも打ってくれるといいな
- 975 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:21:59.57 ID:eYATlRlw
- 佐々木さんが抑えのペースで3回も投げたのが凄かった
- 976 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:04:03.89 ID:wa07OTkm
- >>975
熱い手の平返しが始まるなｗ
- 977 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:07:27.89 ID:aCfhBiSR
- そもそもマイナー契約だったし俺も佐々木がドジャースの大魔神佐々木になるなんて思ってもみなかったよ
- 978 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:07:35.91 ID:h5Dymedi
- 一体いつから俺の腕が回転してないと錯覚していた？
- 979 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:13:53.36 ID:jASh7Fo3
- NPB+のアプリで指標色々配信されたけど、印象通りリチャードは当たれば大谷だな
- 980 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:28:48.18 ID:eb+rkS5p
- マイナー契約は年齢の都合でしょ
- 981 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 00:30:52.21 ID:5pkfsYJo
- レギュラーシーズンたこでもポストシーズン活躍すれば崇められる
何故ならポストシーズンに出れてるんだからな！
- 982 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 00:36:19.00 ID:7BZ4h8Sb
- ノイジーは神助っ人だった…？
- 983 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 00:55:55.14 ID:cJ7E1aE4
- 実際ノイジーのおかげで日本一になったみたいなとこおるし
- 984 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 05:44:51.38 ID:QLjElRPU
- ボウカーも鮮烈な印象を残してるからな……
- 985 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 08:46:12.33 ID:ZCZCDWjW
- 強烈な印象を残している助っ人と言えば…
ロマック、ビロウ、ブロードウェイ、ソリス…
(ヽ*´◯`*)
- 986 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 18:51:11.60 ID:k7rUZaQb
- 喧嘩稼業は年内連載再開のはずがもう残り二ヶ月ちょっとしかない
なのに冨樫の方は入稿匂わせツイートしてて辛い
ゴールがどこなのか分からないハンタより田島と里見がどうなるかが読みたいのに
- 987 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 19:23:02.60 ID:/rOas82F
- 年内を年度内と読み替えれば3月末まで伸びるからへーき
- 988 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 22:36:25.13 ID:7BZ4h8Sb
- 連載再開発表が2月なのに年内再開とかふざけたこと抜かしてた時点でやる気がないのは見えていた
- 989 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 23:01:49.53 ID:k7rUZaQb
- やっぱ田島が大会開いた目的だった櫻井が負けたのと
勝った文さんも片腕失って勝ち抜け難しくなったのが
続き描くの難航してる原因なんかしらね
- 990 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/11(土) 23:17:07.63 ID:wzui1xo/
- ハンターは富樫の腰がなあ…
もうストーリーだけ書いて絵はAIでいいから最後まで見たい
- 991 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 10:13:27.09 ID:suY1eW7G
- 令和の今はベルセルク方式とグインサーガ方式があるからなあ
死ぬ前にプロットだけ編集と親友と弟子に伝えておけば何とか
- 992 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 10:25:23.58 ID:U30QexbQ
- バチバチはプロット残しておいて欲しかった
いやまああそこまででも見れただけ良かったけど
- 993 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 10:39:50.54 ID:LRSC3xdy
- 小説トリニティ・ブラッドは原作者亡き後に
残りのプロットを公開する形で〆ていたな
- 994 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 11:05:14.49 ID:qadCY/Yw
- バチバチは14日目の横綱と15日目残して急逝というね
当時13日目終了後の引きが神懸かってたところにコレだもの、相撲の神様は残酷だって皆で嘆いてたわ
- 995 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 19:57:01.89 ID:oBvjlzI6
- ヒストリエなんてアレクサンダー王になる前に終わりそう
- 996 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 20:18:10.91 ID:6XC4tlte
- ワンピースだってはじめの一歩だって名探偵コナンだって何がどうなるか分からんしな
- 997 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 20:25:46.79 ID:suY1eW7G
- ワンピースは作者が死んでもプロット編集が知ってるだろうから
恋するワンピースの人が代わりに描けばええやろ
- 998 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 22:10:06.97 ID:Tiz/mK2I
- ほんまに代役はそいつでエエんか？
- 999 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 22:23:23.83 ID:mRYNO1qn
- 担当編集とアシスタントが死を隠して続きを書くんやろ？知ってる知ってる
- 1000 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 22:26:25.10 ID:2LUvcYrF
- 死んだの隠すと印税の扱いがめんどくなるので隠す意味ないんじゃないかなって
- 1001 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 23:45:42.42 ID:lMA/75A0
- 獅子派、コレットさんってこんな感じで後世に伝わったんだろうな…
- 1002 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 23:47:17.92 ID:9Qq9ow4i
- コレットさんとカシュヤとクォキス君の関係が詰まったコレット因習村
現世代のクォキス君は凄く良い子で聞き分けも良いし本当に美談も持ってるから
皆から両親の伝承と共に受け入れられるんだ
そんな村だった
- 1003 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 23:49:41.13 ID:QevlCDOi
- ふうん 半端に知識があるよりむちむちの方が強いということか
- 1004 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/12(日) 23:54:01.82 ID:u0L9nHom
- 先祖の悲嘆は歴史の闇に葬られそのお陰で子孫は幸せに暮らせる様になったんだ
- 1005 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 00:33:55.49 ID:YE1Owzbi
- 超巡！超条先輩のアニメ化速報
もう作画とか始めてるアニメスタッフに編集部はどういう顔して
原作打ち切りの連絡したんだろうか？
- 1006 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 00:38:22.30 ID:FXmAgkhu
- 一枚の紙切れで権利を得るということは一枚の紙切れで権利が奪われ得るということ
- 1007 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 00:47:16.10 ID:SJ14Hru0
- ヒロッシの話見てると狼と香辛料（新章の方）が想起されるわ
詐欺師を見て想起されるのはロレンスにしてはたまったもんじゃないだろうが
- 1008 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 00:51:51.88 ID:+abluH2H
- 超巡単行本揃えてるけど正直微妙ダッタヨ
面白いの三国志の話とローボくん回位だし
- 1009 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 00:53:39.51 ID:x0TFWDmZ
- アニメ化するなら左門くんが見たかったなぁ
- 1010 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 09:40:53.35 ID:Z7sAmyZk
- 今回の話、侵略者側が侵略した歴史を忘れるってのはまぁ我が国でも
北海道やらでよく見る光景ではある。俺も道民だけど伝えられてるのは開拓の歴史とかで実際、アイヌから土地を奪った史実は事細かくは伝えてない
つまり忘れられる
- 1011 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 09:50:00.99 ID:2yXm9v/i
- 自分で調べようとしたら載ってなくもないんだけどね
伝えられてないなら忘れるし態々調べようともしないよ
- 1012 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 10:09:20.94 ID:juWf5YjW
- 今回のエピソードのヒロシは民俗学的な判定が強くてマスターキートンみたいだなあとおもいました（小並感）
- 1013 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 10:11:28.87 ID:YE1Owzbi
- ストイコビッチがセルビアの監督クビになっちゃったかあ
同じ旧ユーゴ系でもクロアチアと同じ選手層がピクシーにもあったら
もうちょっといい結果得られたと思うのに残念
- 1014 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 10:36:51.17 ID:kSC18lJ0
- 実際，先祖から住んでる土地や家が他人を殺してうばったものなんて気持ちのいいもんではないからね
- 1015 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/10/13(月) 13:02:47.72 ID:yvae9pde
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.,ィ" ハ＞、
／ ／ , " ';, ヾ＼
.// / / ,' ; ;; ,', ヽ
i/ .,' .;; i .; j; j; ',
j { ! i / ヽ ;; ノ} ; j;
/＼八jヽｨ灼ヾヾｨｆjｹj_ィｲ ◆ 彼らのベースになったヨアキム思想は
_ノ:::::／ハ:《:》, ､ / 《〉
__,, -:::::::／ ./ .八Y＼_ - .／〉=Y、 第三の時代の到来により、人類全てが修道士となり
≧::::::::::::_.ィ _≦ミ"`ﾊﾏア"`ヾ:::! { {ﾊ
≧::::::::_,ィ ィ::::::::::::::V 小 0＜_!:::八 }ﾊ 地上で神の声を聞けるようになるという
ア::::／ ／.〈 〉:::::::::::::::}ﾊ ﾉ〈〉 _V! )ﾉ }
/／ (/ ｨ /ィへ;;::::::::::::::jrｲ、.Y /;;;;;j !ノ} ﾘ ある種、現世における救済が当時の人間に受けた面が有ります。
./ / ヾｼ ｀ヾ8:::j;;;;;;;;;;;〈^〉;;;;;j ) ./
.( ( ィ:;, _.,, f 代::j;;;;;;;;;;;;YY;;ィ} ／ 終末論ではあったものの、そこに提示される未来は
ヾ／`z_,,,／ {;;;;ﾊ;/`ー'"〈 〉/V
_ ィ /_,,,ﾐ;;;;;;;/:::::::::::j ｲ ＼ 世界の終わりや最後の審判ではなく
＞ /;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::::::{x_j ヽ
'" ｲ;;;;;;;;;;／::::::::::::::::jｘｘ{ ｀ﾄ、 全人類が神の愛を享受できるユートピアの到来だった。
/;;;;;;／::,::'::::::::::::::/} 〉 ノﾊ
、 j''"、::,:::::::::::::::::::,;::ヾ-ｲr-x-"ｘ x"
X、 /::::::::::::、:;;::::";:::::::;,::::ヾーrxf'"! とは言え、純神学的には難解どころか
ヾX、＿ ノ::::::::::::;;::::;ヾ::,;'::::::::::;,:::rX ｀ー'`
ゞXシｘ/::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::rﾍX)` 聖書の比喩を盛りに盛った上で、東方十字教の教えや解釈を
ィX、r､ィﾍxィ代シヾXﾂﾍrvイX}`ヾj
{iノ"X X /ﾍ、ツ ｀VハX ﾉ ぐっちゃぐちゃに混ぜ込んだ極めて難解な思想でした。
Vノ ヾ ヾ j`'"
ヽ ヽ.j 故にですが、ヨアキムの思想を引き継いだ人間らは
＼ ヾ
丶 `、 ベースはそのままに自己解釈をしまくりました。
ヽ j
j ,ｨ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 1016 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:09:13.83 ID:ZnuWh1bu
- 悪魔で理想は理想でしかありませんし
そりゃ現実に合わせてどんどん変化させていくしかないっすね
- 1017 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/10/13(月) 13:09:37.16 ID:yvae9pde
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__ -= 7 =- 、
／ ｀丶、＼
／ ｨ 、 ヽ ヽ
V / ,_/{ ! }..j._, ! , j;,. ',
{ { /}`ヾ,j_,ﾉ"j_/j/} ./ヾ .}
';, 'ｨ"示、 ィテ示ｧ" .j;, { ◆ 後世に伝わるプロセスにおいて
.}ヾゝゝｿ ゞソ./ /);, . .{
V:...{'" '"u ｲ;;.... j、 都合の悪いものは削ぎ落とされ
/ j＼ 〈.〉 __,,ィ .j;;',:.... ヽ
./ ,-､jィ〈＞-r､ _/ ./ー--;., ＼ 矛盾する箇所は自己都合でパッチワークしました。
／{ '"ﾆ)///ゝ（ ）/ rｲヾ--7/ゝ ヽ
/ .', rｿ//( Y"}./ i.jﾆ V////ゝ ヽ 結果、ヨアキムの思想は、
.( (:;', j///rー-.{ , . V、 V/////) 、
ｲ:..／ヽソV./ ! !:..V ゝ, _ﾊ///ｨ' ) ) 難解な部分だけが削ぎ落とされた結果、
｀j...／ V ( ) :ヽ､ヾ:､/ .,ｨ'" ヾ⌒ヾ
ヾ /ヾ ', ｀ {" ゝ ヽｿ 時代の区分けや、現世における意識覚醒論は
ヽ .／//ﾊ(.) ', ,( )、 ノ/Y'"
ヾ/////.ﾊ ', ヾ/////} 後世どころか現代にも生きている。
ヾ/////() , ( ) ヾ////
｀ー/ i ｀＞ｲ
7ゝ、＿j､＿,,, ≦///ゝ、
/ィﾍ////////r、//////ゝ
/〈 〉/////// ゝ////
//,"////////｀丶､ｨ//////
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 1018 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:15:01.03 ID:FARgN1+7
- 語り継がれて現代にまで残るほど布教活動を成功させてるのはスゴいな
- 1019 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:17:44.88 ID:/hcxkc6g
- 当時の教皇庁はもちろんだが、「国家組織がなくなって万人修道士の時代が到来する！」なんて主張が世俗の王侯からよく攻撃されなかったもんだ
- 1020 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:23:45.66 ID:FARgN1+7
- ボヘミアの首都プラハで活動してたアダム派や
フィレンツェで活動してたサヴォナローラみたいに
大都市で支持者増やした異端系は容赦なく潰されてるし
ひっそりと隠れて信仰されてた口かな？
- 1021 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:29:46.40 ID:/R7FjwOG
- でその部分を今を生きるための理屈
覚醒論を裏打ちにした地域土着の相互扶助に落ち着いた感じなのか？
- 1022 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/10/13(月) 13:37:13.22 ID:yvae9pde
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ} >>1019
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ ヨアキム自身は敬虔な信徒でした。
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ そもそも著作についても教皇に許可を受けて書かれたものでした。
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ} 何故教皇はこれを許可したのか、
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´ 時代の到来については抽象で曖昧な表現で濁し
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´
|-| .|_,|-| .,'、/ 図形や数字などを用いた視覚効果で
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ'
ある意味美しい本として、この主張をしていました。
とは言え死後に異端とされ原本は封印されます。
ところが１３世紀半ばの事です。
シトー会やベネディクト会に保管されていたヨアキムの本を
勝手に持ち出し普及させた集団がいました。
恐らくフランシスコ会だとされています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 1023 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:38:56.59 ID:6Dfh1Igf
- 正体明記されてないとは相当上手くやったんだなあ
- 1024 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/10/13(月) 13:43:14.38 ID:yvae9pde
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N なぜフランシスコ会はこれを持ち出したのか。
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ 原本は保管されていましたが、
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 第三の時代の到来、修道士の時代というワードは
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 当時の神学会でも知られていました。
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 当時設立から２０年のフランシスコ会は各地に広がりを見せており、
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || 自分達が置かれた状況と、ヨアキムの予言を結びつけ
| .| ||
「これってさぁ、絶対俺等じゃん！」解釈をしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 1025 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:46:16.56 ID:/jomqiqu
- 自分たちの正統性への後押しにフランシスコ会が利用したのね
- 1026 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:55:04.54 ID:8O8JUCE2
- 自認が○○の俺たちは過去にも存在していたのか
- 1027 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:05:53.31 ID:/R7FjwOG
- フランシスコ会が元々教皇庁とかかわりなく自発的に目覚めていこう
ってやつだから刺さったんだろうなぁ
- 1028 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:15:44.71 ID:pht5Dmqd
- レゼや猫猫を自分だと思う人たちは彼らの思想的子孫だったんやね
- 1029 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:42:32.62 ID:CDsn/1Lt
- 忘却された部分で再解釈をやる余地があるから受け入れる人が増えちゃったのかな
自分達の主張に合わせて解釈すればそれっぽくも仕上げられるだろうし
- 1030 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:49:47.26 ID:/R7FjwOG
- >>1029
思想や勢力を強固にするためには歴史って大事だから
過去に遡上して取り込めるものを自発的に探して取り込んでいったってことだと思う
- 1031 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:52:24.26 ID:CDsn/1Lt
- >>1030
権威付けや理論の補強に丁度良かったのかな
違法建築みたいに設定盛れるからブレーキ役が居ないと異端まで行っちゃうんだろうけど
- 1032 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:53:16.19 ID:YE1Owzbi
- おれらも自分をルルーシュとか五条悟だと思って戦ってるんやから
あんまそう言うのを笑うのはあかんと思うで
誰の心にもすしカルマ先生はいるんや
- 1033 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:21:23.44 ID:jsE7X3LD
- お前は何と戦ってんだよ
- 1034 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 20:10:22.56 ID:k9sQi7SX
- AAがヒロシ(昼メシの流儀)で自認の話ってなんか笑っちゃったんだよね。
- 1035 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 20:29:37.60 ID:xTgzhVJP
- 偽物のヒロシ、しかし本物の殺し──
- 1036 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:30:56.87 ID:r6uE4k7X
- ようやった。リードした後もちゃんとゴールも狙ってた
- 1037 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:35:28.34 ID:eYgV0AWo
- セルジオが生きてるうちに見せられてよかった
- 1038 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:36:10.63 ID:3juRQ3Zo
- セルジオならブラジルはベストメンバーじゃなかったって言ってくれるって信じています
- 1039 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:37:17.83 ID:eYgV0AWo
- それについては事実なんだけど日本も冨安も板倉も伊藤も町田も遠藤も守田も三笘もいないので…
- 1040 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:37:20.99 ID:TrhBw7La
- もしかして森保ジャパンって強いのか？？？？
- 1041 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:38:56.84 ID:KjPbbGjG
- 紛れもなく強い勝ち方だった
- 1042 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:41:46.87 ID:hASHRW+h
- 初勝利なんだ目出度いじゃん
- 1043 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:43:20.12 ID:k9sQi7SX
- 正直0-2で負けそうと途中まで思ってた…それが僕です。
- 1044 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:43:31.13 ID:6qzhmMki
- すげーよ日本代表
正直０－２になった時諦めてた、ごめんよ
- 1045 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:53:30.86 ID:Sq1QUPEg
- 毎回思うが前半から後半ハイプレスでまるでチームが変わってるみたいに動きも変わってない？
- 1046 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:57:02.06 ID:RSlEAkU4
- 猫に今日の試合の戦術面での総評と猫だったらどうしていたかの判断が聞きたいな
- 1047 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 21:58:06.33 ID:6qzhmMki
- 過去に親善試合でならフランスとアルゼンチンも倒してるし
これでワールドカップ優勝国は全部一度は倒したことになるんかな
- 1048 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 22:05:33.48 ID:eYgV0AWo
- イタリアとイングランドには勝ってない
- 1049 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 22:16:20.89 ID:MHuqMtZA
- 前半耐えて後半全力プレスは前回のワールドカップでもドイツやスペインにもやった森保伝家の宝刀だがブラジルも屠ったか
- 1050 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 22:18:45.91 ID:Ze0belbw
- もしかして日本って野球に身体能力の高い天才達を吸われてなかったらもっと強かったのでは…？
- 1051 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 22:21:22.53 ID:GpPuwacG
- 森保さんが前回ドイツとスペインに勝ったときに自分含め全員困惑していたのを思い出すぜ
- 1052 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 22:27:16.37 ID:PFw/y6RS
- ジーコはこういう時どんな気持ちなんや
- 1053 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 22:43:41.16 ID:UJJrqVLt
- アルゼンチンがブラジルの国歌をBGMにハイライトシーンを放送しだすのかな？
- 1054 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/10/14(火) 23:31:00.85 ID:OyLCxjSv
- 今月忙しくて…
- 1055 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 23:35:03.26 ID:iieP3aHx
- お疲れ様です
- 1056 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 23:38:42.55 ID:6qzhmMki
- 役職ついてるとこの時期は上期の部下の評価しないといけなかったり
上期の結果反映して年間売上計画の下期修正したりとか忙しいんだっけ？
- 1057 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/15(水) 00:58:16.84 ID:850yQ04h
- お疲れ様です
- 1058 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/15(水) 08:48:19.83 ID:pLXmnAUE
- ご自愛ください
- 1059 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/15(水) 12:02:34.94 ID:UWob6KJG
- ウム、まだまだ暑い日が多いから生食には気をつけて欲しいんだナァ。
- 1060 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/15(水) 13:08:18.25 ID:RAiF9cdx
- 宝石のような山本
- 1061 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/15(水) 19:27:40.14 ID:dj83ot25
- ご自愛下さい
ゆっくり待ってます
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