【R-18(G)】聖谷同盟4【あんこ・安価】
- 1 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/01(月) 19:35:32.62 ID:LJawj397
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〈 -=〈 ニニ〕iト -=ニたニニ /ニ┌─/ノァ
/⌒> こ「 ̄ |-=ニ{/ニこ./ニニ|ニニ〕iト′ ・当スレは公会議主義が終焉した時代をモデルにした
,/乂こ} {ノ、 .ノニニ}〕iト _-ニニ|ニニ/ハ 架空世界のフィクションです。
/ニ=-⌒Vニ/ ̄ニニノ二 _-ニニγ ヽニニニ乂
〈ニニ |ニ|!\ニニ/ニニ /ニ][ニ乂_ノニニやニ} ・歌詞ネタの書き込みは禁止です。
\iノ |ニ|! }ニニニニ./ニ7iYニニニ/∧ニノ
|ニ|! ./ニニニ.<たニたi:Yニニ彡'ニこ{ ・愚弄要素を多く含むため、ウマ娘と生モノは出せません。
|ニ|!たニニニ |ニ{{ニた:i:i:i\ニニ彡'ニニ{
|ニ|!ニ=- 二 たヤニ{:i:i:i:i:i:i:i:i:`〉-=ニニ∧ ・現代国際情勢・現代政治の話題はおやめ下さい。
|ニ|! ニニ7 / |ニや:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iた(^)i\ニ}
|ニ|!.ニニ7_-ニヤニや:i:i:i:i:i:i:i:i:{ :./:.:.:.:.:/¨ ・このスレでサム8語録は使うな ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや
_/:.|ニ|!ニ _-ニニや-\:i:i:i:i:i:i:i〔'ー一く
_ -/:.:.:.:,|ニ|!ニ/ニニニ`、_\:i:ー一i〔ニニたハ ・過去作の話題は雑談スレにて
/ニ/:.:.:.:.:./.|ニ| /ニ/^\ニ`、ニ\:i:i:i:i:〔ニ{ニニ}∧ 【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア82
ニ/:.:.:.:.:./ニ]-./=〈 -=〉ニニ\ニ=- /[二{こ/ニ∧ ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1750413505/
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] :.:.:.:.: 〕ニ./ニニニニニニニニニニヤニニニニニ/
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- 4633 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:41:03.44 ID:heOSgIru
- 一旦乙
流石一筋縄ではいかない
- 4634 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:41:17.50 ID:YLhiIVv9
- 信仰ガチ勢は落とせない。
だがマジモンのガチ勢とはいつだって少数派なのだ。
- 4635 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:41:23.00 ID:QvhzNxRk
- 一旦乙
- 4636 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:41:33.99 ID:9AoYkXq6
- 一旦乙
敬虔な信者は強いから中々落とせないな俗物の方がやりやすい
- 4637 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:42:41.86 ID:WOO6hjeS
- 一旦乙 それを守れてるのは武力あってのものだからね
- 4638 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:43:02.53 ID:MBm/bnLS
- 一旦乙
知識や何やら口説くための準備が足りていなかった
- 4639 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:43:23.33 ID:3DWBPmK4
- 一旦乙
- 4640 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:43:31.97 ID:f5MCYRzj
- 一旦乙
- 4641 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:43:39.78 ID:Ta243P4T
- 一旦乙
- 4642 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:44:04.21 ID:MFNevgHm
- いや獅子派落とせんやろ
所属する人たちの背景考えたら中央に干渉されない修道会を求めてこうなったんだろうし
一所懸命の国人たちと喧嘩は相当覚悟がいると思う
- 4643 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:44:31.63 ID:+3KrkIo7
- 一旦乙
ガチの聖職者は融通が効かないから扱いやすい俗物聖職者が重宝されるんやな
そのせいで教会が腐敗して後で色々と大変なことになるんやけどなブヘヘヘ
- 4644 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:46:22.33 ID:Anici48w
- 旦乙
- 4645 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:52:32.17 ID:U6D27Lko
- たんおつー
獅子派を落とせば再交渉出来るのかね、でも本体の修道院と不首尾に終わった事を隠す訳にもいかんから詰んでね?
- 4646 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:54:31.61 ID:qGmWmo9x
- 一旦乙
- 4647 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:56:31.14 ID:0rq4yQ8M
- 旦乙
- 4648 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:04:20.92 ID:XySDMXzq
- 旦乙
- 4649 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:06:36.22 ID:JBJIA/QM
- 仕事としては困ったけどヒロシ絶対この信仰ガチ勢好きだろ
- 4650 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:07:08.11 ID:zLCav0b4
- 一旦乙
5.2.3ではどうにもならないな…予備ダイスがファンブル保険として効いて良かったわ
- 4651 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:07:45.69 ID:KIt7S7U4
- 乙乙
- 4652 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:25:10.47 ID:wPFbwAKb
- 一旦乙
でも裾野を広げないと少数派になって孤立して押し潰されるんよね
- 4653 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:34:23.00 ID:22LMn8FT
- 裾野を広げる役割じゃないって話だろう
裾野を広げるのは都市部とか農村とかの方
- 4654 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:36:17.82 ID:U4CFfJLD
- 裾野はガチガチの都会である聖都の方でシクストゥスとかが広めてくれてるから
- 4655 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:39:45.51 ID:aOIGu3al
- >>4652
この時代の時点で数百年続いてて現代でも世界中に広がって残ってるからヒロッシがどうこうして滅ぶ次元じゃないと思う
作中時点でアメリカまで広がってるっぽいし始祖の縁の地なんでセネリオさん達が滅んでも多分その内色んなとこから同志が攻め込んできて取り返される
- 4656 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:40:22.74 ID:zLCav0b4
- この人たちの役割は聖フランチェスコの理念を守る事にあるし
少数派であっても間違いなく正統派だから潰すわけにもいかんのよな
- 4657 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:17:28.70 ID:xTNjzMpa
- これぐらい厳格な方が観光資源としては逆に良いっちゃ良い
- 4658 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:28:50.36 ID:t5OR1GM2
- 宗教ってのはスピリチュアルな一面はあるし、それを貫く人は絶対にいるからな
そういう人がいるからこそ宗教の神秘性は保たれスピリチュアルで人を惹きつけれる
- 4659 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/15(月) 21:38:12.00 ID:76hlXUyv
- すいません、頭痛が酷く投下はありません。
- 4660 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:38:53.18 ID:shAhexPP
- お大事に
- 4661 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:38:54.66 ID:5jn8bac2
- 乙
お大事に
- 4662 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:39:16.60 ID:9AoYkXq6
- お大事になさってください
- 4663 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:39:25.92 ID:mb8Bm8i+
- お大事にー
- 4664 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:40:09.79 ID:/Bz+CGC3
- お大事に
- 4665 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:40:17.79 ID:QvhzNxRk
- お大事に
- 4666 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:40:18.95 ID:U6D27Lko
- 乙
療養してください
- 4667 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:41:06.83 ID:zLCav0b4
- 乙
お大事に
- 4668 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:41:24.87 ID:Pw4LIGWa
- 乙
- 4669 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:44:45.75 ID:KIt7S7U4
- お大事に
- 4670 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:46:06.58 ID:Ta243P4T
- お大事に
- 4671 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:50:28.63 ID:qGmWmo9x
- 乙
お大事に
- 4672 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:57:52.47 ID:BuxfZ/jn
- お大事に
- 4673 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:59:46.06 ID:Anici48w
- お大事に
- 4674 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:00:04.65 ID:6Qrggp0L
- お大事に
- 4675 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:02:22.15 ID:UcHEPaEA
- お大事に
- 4676 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:03:00.74 ID:3DWBPmK4
- お大事に
- 4677 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:03:02.90 ID:AACFNSOU
- お大事に
- 4678 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:03:04.37 ID:sTl6fegy
- お大事に
- 4679 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:10:59.46 ID:+3KrkIo7
- お大事に
- 4680 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:17:36.89 ID:Qnf70ooO
- お大事に
- 4681 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:20:10.29 ID:4BDJnA1A
- お大事に
- 4682 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 23:04:49.16 ID:4lOfDMpH
- お大事に
- 4683 :隔壁内の名無しさん:2025/09/16(火) 00:19:40.48 ID:gI9iG9Jc
- お疲れさまでした
頭脳戦もまた猫への負担が大きそうだ
- 4684 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 18:53:39.57 ID:EhEP1Np5
- 実際馴染みの薄そうかつ中々難解そうな宗教哲学を
ダイスを交えながら分かりやすく物語に落とし込む手腕は凄まじいぜ
- 4685 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 20:41:39.87 ID:OE2CxBzF
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Y | ::: | ┬‐┬::| |:::┬‐┬イ::::::: lY ◆ 2110からやるので
八 :::::::: 乂ソヽ| |/ 乂ソ !:::::::/ノ
l/,:::::::. ::::::::::| よろしくお願いします
i:∧ :::::. 、_ i〉 rく .'::: /: |
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/|ニ|ニニV / r ソマニニ\ / ̄'/ニニ|ニ|-
- |ニ|ニニV ̄\ /` ム マニニニへ / _'/二 |ニ|=-
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- 4686 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:42:16.36 ID:vuMPg0cW
- しゃあっ
- 4687 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:44:25.31 ID:Zf21DWf6
- しゃあっ
猫は体調大丈夫?
- 4688 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:50:43.88 ID:uXX+7kqU
- しゃあっ
嬉しいが無理はなさらずに
- 4689 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:54:15.97 ID:rqvCEsxw
- しゃあっ
- 4690 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:55:40.38 ID:53pBWDS5
- しゃあっ
- 4691 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:04:14.66 ID:oMmYi2Ql
- セネリオのそんな笑顔のAAあるんだ
いやまぁ改変すりゃ当然できるんだろうけど
- 4692 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:11:41.93 ID:OE2CxBzF
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乂:i:iト--':::::: ̄ .¨ `´ィk `l:i:i:i:i/ ,ハヽ
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∨寸圭Ю`マ圭n"_ }リ し' / ◆ はじめます
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- 4693 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:15:21.79 ID:OE2CxBzF
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///////|////////|込zソ V/! ∠ {///:|/:}
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///////|////|V//i! ヽイ:////:i!
///////|////| V/ | _ //////:i! キリスト教徒の清貧は売り物ではない。
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///////|///N _ .:'///////i!
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:/∧/// | V/i! > .:'l//// |///|//
:/ ム///|_ ヾ{ γ ≧s。 .:' i!////ハ// !/
二ニヽ/ |ニニ≧s。.,_{ l///:/ .|//:|
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,.ィミ、
/彡巡}
ィ彡' Y イ _,,...,_ /} f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
'"rX二〉! / jY彡ミミヾ〈 | ………。 |
_,. ィベ _ィヘ 入_!/'/' ̄マミヽ 乂_____ノ
/: Tヘ: ヽ':`イィ/;'/ // ̄ 、'イトマヽ
ノ: γfァ┴-/イ'/ / 、 .:! ヤ`
/; ィ´、_>=,イ// ル! ∧ 込 ヽ:.:i:/ }
ノ: { ヽィヘ イ巛'{ /!.' ヘ ∨, ┴-、f
`ー,≦┤∧"{iリ ./:;:{、. ヘ / ,. -- 、}
f:´メ /'" ‘, / :;:;:;:ヽ、// ! !
_r:'"〈/ ‘,/ :;:;:;:;:;:;>;ヘ / ト
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> ./ / / `ー===イリ ヽ\"`` ノ ト、 __ /}
__}心{ : : : ヘ / / / メ:廴 ̄ ィ彡>∠《ヾ,x'
}ニニ〈 \ : : : ! ‘, / 入_メ; : : :ヽ, 彡f:;:;ハ,. ,ソヾハヽ
_ ,仁ニ/\. \: : : }/ / / ヘ: : : : > ノ:;:;〉二ヾ’/.!i
,ィ‐'、 |ニ'/ \ `ヽ、_, -、_,. < / ,'{ : : 〈 /;:;:;:/ :ヘ/ / !
xィ_,.ォ}=ヘ lニ' { `ヽ、 //¨、∨_>" ,. i i: : : :〉 fr¬こi:{ヽ/レ メ ト、
イ'/ ヽヤニ、ヽレ ハ LT二fチ/ 二/ }.マ: :f ヾ´:;:;:;:;水才.: \ヾヽ)
/二ヽハ∨ i.:ノ {ニ{ ヽ | !' / /,. .! マ;i;! 〈;:メ' / 、 /ヾ´
.{ 、r K'イ ∨/仁、マ! \;'; ! .!/ ,:;:' !ミ マ;! ,.入; / ∨ / .!ヽ
≧彡 \__,ゞ三≧.i `ヾ;.! .! ,:;: /∠ミヽ イ:;:;:;:イ' i ! ,ノ / .λ
\圭' :.:. | ヤ: ヾニ! ./ i ! ;:; λ'ニニ∨ {;:;:;:〉、\i ! / 〉
佳ア、_、ヽ / ,. ヘ:.:.:} Y . . / ヘ ト、、 ヾ ,i;i;「¨¨´ !:/'i \ ` .,_L_,/ /Y
iア/`ヽニーr'",.∠ ヤ:!./ . : :/  ̄ ナ≧イ\ /;i;i;! ノ《:;| ` .,_ ∧_,. ィ }
ノ《;! , i¨¨! / { }y!{ . : : ィ圭/``! ,ィミ!ヾ` fイ-ヾ! ┬、 ┐¨r / ′
`¨¨i ´ヽ.i ト,r Y ! /圭W .! i ,佳ミ{ `┬'’i i 、} j ,ィ"′ ′
Y´/ メ=ヘ! ノ! ./ /./ Y圭ミ{、 ヽ| 佳圭i、 、_,ィ !;:, ヘ i; i_,/、 ヽ.: !
ノ ' ハ:;! ヽ. /;リ .\ ヽ. l圭ミ/ / .{ Y圭/ メ;:;:;} !;:;\.ヘ ;' ./=-"ノ:.:ヽ/
/ Y j;f { il' ヽ { !圭f / ヽ!圭! `};:;:ム. i;:;:;:;:;≧ /--=/j:.: , ′
ヘ \圭|,、 ハヽ:, 〉i;i;! /:::::::::::. !;:;:;:;:;:/' 〈:i:i:iア f.: {
ヘ ヾ ヽ } ;:' f i.:.:.:.:.:.:.:. };:;:;r"ゝ, Y:! }: /
{ _ ,ノ. ,′ .! 〈;:;:;:i、 .ハ |: / /
`¨´ ` ヾ:;:;ヽj:;j ! ' i
- 4694 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:16:00.62 ID:QXiiB1n/
- ヒッロシには天敵かもしれんな、本物の聖職者みてえなのは
- 4695 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:17:00.20 ID:t7zRAGOl
- けんもほろろ、というほどじゃないけど、取り付く島もないぐらいの扱い
- 4696 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:17:11.55 ID:53pBWDS5
- 実際の生活は清貧なのかね?
- 4697 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:18:33.56 ID:OE2CxBzF
- | V / ィ_ノ: / : /. : . /: . :{从ィソ.
V/ ,' 廴_ ィ : l: : : . l . :/ \: . .
{{ | . . : : : : |: : : l : :/ __ V: :
` | . . : . : : イ : | | : : : : 、_廴/≦ V:
, | . : : : : : : lノ∠l∧: | : /r≦ィ矛了 // : .
{、_ノ /. : : : : : : l´r弋仗 ゝ:| 二 ̄ /イ: . : : .
゙ー‐ イ: |: : : : : : :ゝ  ̄ ヽトゝ { V . : : :
l: :|ヽ : : : : : 三ソィ ′ ノ : : : : :
ゝ:{ \: : : : 彡' l ゝ : : : . . : : どーした、思い悩んだ顔して。
\ `\ ヽ: : : :ヽ ヽ,,`,,, ; ; ;_,;z;; ;, 、) : . : : : : :
`ヽ ̄ ̄ ̄` 、 ノ: : : : : \ 、;;='''゙゙"~´ ∠ゝィ: : : : : : …………まさか聖職者になりたくなった?
:. \___{ : : : : : 厂∧ イ ̄ヽ /ヽ./{: : : . : : : :
::.. \ \rzく j : \j: : : : \/: : : : } Y |: . : : : f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
:::i::.. ヽ 丶ヽヽ.V: : : : : : : : : : : : : : :/ /ヽlヽ : : : | ちげーよ。
ヽ______乂_
(ミi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
r-'i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i:i:/
`''クi:i:i:i:ミ彡彡¨^-ti:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:' 【感化】【1D100:6】
`''l^´ {i:i:i:i:i:i:i:i:i/l
l _*mミ、 `¨ミi:i:i:/i l 【疑念】【1D100:78】
l r≦k¨¨¨´ マiム. l
{゙n_,, -‐- マi:j l
'、´ヽ_/ 彡.l ちげえ……けど…。
l ´ , ' l
l ,' ,' .’
.l ' , ' , ' , ’
l ,;;;; , ' , , ,, ', ゝ
l _ ' ,' ,/´, i` 。 /
ー ヽ、,', ', '、 ' ' ,' , ',/ 7 ----- ァ ---、----<
`-r--_ , ', , ' / / ./ \
{¨´ , ', ' - / ./ .\
ヽ , , ' ' -、 _- / \
l ,', ', ', _/ ',_ _- / 斗‐
`ー'' ¨ ヽ/ / /
- 4698 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:19.12 ID:mbmRw2zW
- 疑うことはやめないんだ
- 4699 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:37.79 ID:AD3JyAlP
- 相性良いし好き:俗物だけど紛れもない聖職者
嫌いだけど相性はいい:聖職者失格の俗物
敬意は持てるけど相性悪い:ガチオブガチの聖職者
こんな感じっぽいなヒロッシ
- 4700 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:40.62 ID:qT+sarx2
- えぇ〜ほんとにござるか〜?
- 4701 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:48.68 ID:uXX+7kqU
- 大罪はそう簡単には浄化されない
- 4702 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:53.03 ID:t7zRAGOl
- 個人的な印象としては感化されるよりは良さげに思うけど、本当にいいかはわからん
- 4703 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:21:11.99 ID:53pBWDS5
- お?
- 4704 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:21:32.54 ID:vuMPg0cW
- 何に疑念を覚えたんだろう
- 4705 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:23:40.51 ID:OE2CxBzF
- {:i:i:i:i:i:i:人:i:i人:i:i:i人:i:i/⌒ヽ:i:i:i:i人:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
}:i:i:i:i:{:::::___:::::::::::::::::  ̄  ̄ヽ:i:i:i:i:(
(:i:i:i:i:r':ィf圭マム_:::::::::::: _,ィ壬ミl 〈:i:i:i:i:i:} ………辻褄が合わんことも有る。
ハ:i:ir':::::::::::::::`マ圭ア::: (圭a"´⌒′ }:i/Y
| ハ:{::::::::‐tッ--―:::::::;| -tッ―'''~` |,ハ} 清貧の理念が正しいなら、
| {::::::::::::::::::::::::::::.:::/;| |r ノ|
| |:::::::::::::::::.. ...:::::';;;;| リ ,′ 何だってフランシスコ会は
人 l:::::::::::::::::::: ::::::::::::::| |_ノ
`'|::::::::::::::::::::::::::::::::::: ノ 教皇までも排出する機関になり得たのか、だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
....-‐::::::::‐-.....
..:':::::::::::::::::::::::::ヽ:::::`:.
.:':::::::: /::::::::::::::::::::ヽ::::::::\
/::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::ヽ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
/:::::::::::/::::::::::::::::::: /:::: /`´|:::::::::: ', | 主流派のコンヴェンツァルの話だけじゃない。
,::::::::::::::i::::::::::::::::::::/ |:::/ ゅ |:::|:::::::::', ヽ____________________乂_
. ,::::::::::::/!:::::::::::::::|:/- |/ レ_l::::::::N
:::::::::::::{.i!::::::::::: ┬ ┬ イ"./:::::: |
'::::::::::::: |::::|:::::::|┴‐ ' { `¨ :::l: | f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
':::::::::/::: |::::|:::::::| .:'::/!::| | 確かに清貧は理想だろう。
.':::::: /:::| ヘ:::|:::::::l _ .:': /..|:ノ | だが、生きる糧は労働や托鉢だけじゃ成り立たない。
./:::::::/::::ノ\`|、 :::|> ´ イ::/ ヽ_______________________乂_
.. /::::::::::/ "'' 、\ヾi /ニ /≧、
,':::::::/:/、二ニヽ ニ=‐'‐┐_ -‐= 7
./:::::::: / ̄ `ヽニニT ┌┴─=ニ /、 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
../::::::/ /二ニニ\ニ|_.|ニニニ。< ム | あの立派な修道院長にしても
/:::::/i { !ニニニニニヽ  ̄ Y i! "''‐- 。 ァ _ | 祈りを捧げるだけで飯が出てくるわけねえだろ。
:::::::i l | |ニニニ\ニニヽTニニ.i! i! / -‐''" 、 ノ_ ヽ_____________________乂_
、::: | | | |ニニニ二\ニム {ニ i! i! ./ '  ̄ )
...ヽ|//! !、ニニニニニニ! ヽ i! i! ,'_ " '" ノ
| | | |ニ\ニニニニヽ! | i! i! .,' ヽ ´〈L
| | | |ニニニニ二二 | |.i!-、!./  ̄ ヽ _ . -ォ '
/:| | | |ニニニニ二二ム 〉 /"''ー 、 i/ i!
./:: | | | iニ\ニニニニニ!!/ /"''ー 、\! i!
:::::: !リ | V二ニ\ニ\ニニ} / 。ー- 、 \ ..i!
:::::::/ ∧ Vニニニヽ二ヽニノ イ'"´、 i ヽ .i!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 4706 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:27:08.32 ID:SKmJJ8EI
- 清貧なんて大前提にちゃんと飯食えるから言える話だからな
- 4707 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:27:34.82 ID:VDkYT2rJ
- うらがあるよね
例え本人が私服を肥やす意図が多分ないにしても
- 4708 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:28:03.21 ID:t7zRAGOl
- それはそう
理念だけで動く人間はどうしても少ない
- 4709 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:32:12.67 ID:OE2CxBzF
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
,.....──....、
,ィ'::::::::::::::ヽ::::::::ヽ
:::::/:::::::::::::::l::::::::: ハ
|:::::::::::::::::::::::::::::::: リ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
|:::|h::::::::::::::::::::::: { | ……清貧…清貧を謳うのは構わんが………。
、::|トイ::::::::::::{:::::|:::| ヽ_____________________乂_
ヽ ヽj、:i!::::|::::i!:/_
マニニ、:⊥:/ニ/
_ノ≧- ム」/ニニ、 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
r=≦二二二ニ}::{ニニニ≧ | ……それだけじゃ生きられないって確信だ。
}二二二二二 |::|ニニニニ{ ヽ____________________乂_
|ニニニニニニ|::|ニニニニ|
|ニニニ/ニニニ:::',ニニ/ニi!',
/、ニニ/ニニニ/::/ニ: f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
/////7//"''ー /イ─ァ' | まさか彼の人は手からパンでもワインでも生み出せるってんじゃねえんだ。
'///、////////////!. ヽ________________________________乂_
i!////ヽ//////////i ///////:\
,' //////>。./////∧ ///////////>。 _
'////////////>。_/∧'//////////////////ニ=- ____
/////_/ =‐、//////////≧==─--=ニ二 __//// f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
. γ二、///}-‐'"| |///////////////////////////// | ………理屈が有る筈なんだ、何か。
| / ̄「 | |、///////////////////>''"////// | 清貧の理念と現実という溝を埋める何かが……。
| .′ l | |//二ニ=- _////ニ=‐''" \////// ヽ______________________乂_
| i. 、 、L ,. -‐77//////////////\ -=ニ=- ''"´
`¨ ゝト」」 {/////////////////////\
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/ .::::::::l
l .::::::::::|
| -‐-、 , -‐- .::::::::::::ト、
〉ztァ} -tz- .::::::/⌒!::i
i ´1 ~`` .::::::l 7/::::| ────所有権と使用権ですな。
| ハ_,,、'^ヽ .::::::::レ1:::::|
〕 / r‐-、_, i .:.::::::j!:::|::::::ト、 フランシスコ会はこれに関する答えを既に得ています。
_r、 /::l ⌒ j .:::, '゙1:::|:::::::|::ト、
r / i h /.::::::h ノイ /.:::,!:::::::|::|:::ト、 それは高度な神学論です。
| | | | i /.:.::::::::/::丁二二´__ ノ.::::/:::::::::l::l::::|:::ト、
| | { | |.:.:.::::::::::/::i:::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::l:l:::::l:::|::::\
/:| レ'⌒ レ'^i.:::::/.::::|::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::l:l:::::|:::|:::::::::.
,/.:::| / !:::/.:.:::::|:::::::::::::::::::::::::/ ̄ ヽヽ:l:l:::::l::::!::::::::::
イ.:.::::::| , .イ /::/.:::::::::::}:::::::::::::::::::::/ こ | |:l:l:::::l::::::::::::::::
.:i.::::::::::| /:::/.::::::::::::::l:::::::::::::::::::::ト、 ー' ,ノノ:||:::::l:::::::::::::::::
::|:::::::::::| イ::::::i.:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::ト、ニニニイ:::,j:::::l::::::::::::::::::
- 4710 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:32:15.51 ID:Liiywx7A
- 教皇とかあの辺は学者系だったよねたしか
- 4711 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:38:39.09 ID:OE2CxBzF
-
/ ヽ
! __ ',
', == 辷ヘi)
(j ィ巧i j汽 i: : \
/ヽ、 /ムゝ iヘ: : : :ヽ、 フランシスコ会の理屈はこうでした。
イ: : : !ヾ `'''"ク;;;',: : : :`,:\
/: |: : : :|、;;ゝr";;;;;;;ハ: : : :}: : :ヽ フランシスコ会が持ちし財産の全ては
/: : : :|: : : .i;;;;;;;;;v;;;;;;;;/-7: : /: : : :}
|: : : : ト: : : !:ヾ;;;;;!;;;;;/ /: : /: : : : :.| 教父にこそ所有権が有り、
|: : : : :\: :ヾ: ゝ-‐/._{_/フ: : : : : : i
|: : : : : :!:\ : : : : / ー/: : : : : : : | 会の人間は使用しているに過ぎないとしたのです。
|: : : : : ヽヽ:>-イ rソ: : : : : : : : :i
|: : : : :ー-イ:/;;;{ ノ:.:/: : : : : : : : :; 故に、寄進されたモノを持っているのでない
|: : :/ :/: :j: {;;;;;;Y:.:./ィ: : : : : : : : :j
|: :/: : /: : ;;: j;;/:.:イ: : : : : : : : : :/i 使っているだけに過ぎない、そのように理論を制定しました。
ヽ: : : : : : : : {_/:./: : : : : : : : : :/:.|
ヽ: :i^i: : : : j{イ‐-: : : : : : : : : /rッ
Y ヽ:/: : : : 、: : : : : : : /{!}ヾ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
/7-{ 薬 }: : : : : : : :ヾ: : : :i: /: :{! i }! | …………はい??
i〉/)rL___,jヾ: : : : : : : :',: : :j/: : : :ヾソ ヽ_________乂_
/: ヘ〈 〈rー"/iゞ: : : : : : : : リ: : : : : !ヾ、
/: : : : : : ̄ ̄/: : : ヾ_: : : : : :/: : : : : :j ヾ、
: : : : : : : : : : /: : : : : : : : : :`'''''": : : : : : :j ヾ、
: : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ }i
: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /.| リ
ー- 、: : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,":.:| (j)
:.:.:.:/)/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::|
.:.:/": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
.:(: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : /
ヾ: : : : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : i
- 4712 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:39:36.75 ID:rqvCEsxw
- えぇ、寄進にしか見えん
- 4713 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:39:51.30 ID:93wSBUPI
- 屁理屈を超えた屁理屈
- 4714 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:40:47.43 ID:Liiywx7A
- あーフランチェスコの喜捨と普請?
- 4715 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:41:03.68 ID:mbmRw2zW
- きたなぁい!
- 4716 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:41:28.50 ID:53pBWDS5
- 都合の良い理論だな
- 4717 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:43:25.08 ID:yjQdKTki
- 主流派は屁理屈こねてるけど
オブセルヴァンテス派はどんな理屈で教会維持してんだ?
- 4718 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:43:41.87 ID:oMmYi2Ql
- 所有権は放棄した
使用する権利を放棄したとは言ってない
- 4719 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:45:27.82 ID:lJWP4AjI
- 所有権は教父が持ち修道院は委託を受けた管理人に過ぎないという理屈か
- 4720 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:47:27.73 ID:VDkYT2rJ
- 都合が良い理論だけどこれぐらいしないと生きてはいけんな
- 4721 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:47:30.66 ID:qT+sarx2
- それで財産は教父の名の下に貯蓄され続けるんだ
このシステム強くない?
- 4722 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:47:52.26 ID:OE2CxBzF
-
-── ─ - 、
/ \
/ i
i l
|_,ヘ_ -  ̄ ̄` | 少々乱暴な理屈になってしまいますが、
|,-iiii- r‐iiii‐、 r¬ |
| / ___/ |- 、 ヒロッシ殿があるお屋敷に招かれ、
| |_ -へ / |`i ヽ
! r 二__ \ | rl| | l 夕食をご馳走になったとしましょう。
l ト ー i / l| | |
ヽ / / | l ・ ・ ・ ・ ・ ・
> _ / / / l この際、夕食を使用する権は得ておりますが
/ \  ̄ ̄ / / l
/ / └── ¨ / ! ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
/ |l! / l 所有しているわけではないのです。
| | ヽ ___ -- ¨ l
| | / /
,,,/:i:i:i:i:i:iヽ- 、 _
r‐":i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
/:i:i:i:i:i:i/` ´ヾ':i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ.
/i:i:i:i:/"/:i:i:i:i:i:i:、  ̄、:i:i:i:i:i:i:i: 、
/7i/ -- 、゙ヾi:) ゞi:i:i:i:i:ヽ,
/〈',;/ ` ヾ.ヽ ,,,,,、 ゞi:i:i〈
/ r/ U ´ ; ,、 ヾi:i:ヽ ヾi:/
i_, ' : : :. / ゙ 、,、ヾi:} i:i'′
/: : : :. . . . _::... / `ヾ /′
i: : : :. . . ー- 、: : ‐/ /
∧: : : : : : : :. . 丶: :. U /
___/ \;;;;;;;;;- _: : : : : . ゙; :: . . / …………屁理屈じゃねえの?
' f \;;;;;;;;;;;;ヽ.: : : :. .: : : /
l \;;;;;;;;;;ヽ: : : : / f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
l 丶;;;;;;;: :,: :' | ところが、これは突き詰めてしまうと
、 / ̄ | 所有という概念を神学から現実の世界に落とし込み
_\ イ ヽ_______________________乂_
-‐T,-、'ヾt---‐‐" |、
, -┴、) (| /ヾ
、'、‖ }‐} , " ヽ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
f゙' 'r、_|. レ" 、 | 権力、権利、財産に関する
、,_ゝ,/ 、 | 普遍的な政治哲学の領域にまで踏み込ませてしまったのです。
_,、-/ , ハ ヽ____________________________乂_
,、 / / /|
- 4723 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:49:17.71 ID:VDkYT2rJ
- まあ屁理屈だけど一理ある理論だな
- 4724 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:51:56.07 ID:lJWP4AjI
- ロジック的な部分は既に研鑽され尽くして殆どの疑問に答えられる様になってそう
- 4725 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:52:43.35 ID:VNENOEAE
- 屁だろうが理屈なんだ
- 4726 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:54:37.32 ID:Liiywx7A
- この辺はフランチェスコ会が与える宗派なのも関係してるんかね
- 4727 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:56:36.09 ID:xZmxllYT
- へ、屁理屈…と思っちゃうけど公共財のたぐいもこの手の一種か
- 4728 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:56:58.34 ID:OE2CxBzF
-
,.-───- 、
/ .::\
/ .::::::::l
l .::::::::::|
| -‐-、 , -‐- .::::::::::::ト、
〉ztァ} -tz- .::::::/⌒!::i
i ´1 ~`` .::::::l 7/::::| とは言え、これがフランチェスコ会どころか
| ハ_,,、'^ヽ .::::::::レ1:::::|
〕 / r‐-、_, i .:.::::::j!:::|::::::ト、 当時の教皇庁と教父を巻き込み
_r、 /::l ⌒ j .:::, '゙1:::|:::::::|::ト、
r / i h /.::::::h ノイ /.:::,!:::::::|::|:::ト、 大規模な論争に発展することになりました。
| | | | i /.:.::::::::/::丁二二´__ ノ.::::/:::::::::l::l::::|:::ト、
| | { | |.:.:.::::::::::/::i:::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::l:l:::::l:::|::::\
/:| レ'⌒ レ'^i.:::::/.::::|::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::l:l:::::|:::|:::::::::. それを清貧論争と呼びます。
,/.:::| / !:::/.:.:::::|:::::::::::::::::::::::::/ ̄ ヽヽ:l:l:::::l::::!::::::::::
イ.:.::::::| , .イ /::/.:::::::::::}:::::::::::::::::::::/ こ | |:l:l:::::l::::::::::::::::
.:i.::::::::::| /:::/.::::::::::::::l:::::::::::::::::::::ト、 ー' ,ノノ:||:::::l:::::::::::::::::
::|:::::::::::| イ::::::i.:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::ト、ニニニイ:::,j:::::l::::::::::::::::::
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
......─‐..........
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/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::/::::Y::::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::::::::::::::. f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
/:::::::::/""ヽ::::::: |:::|:::::::::::: |:::::::::::::::::. | この論争の中で、当時の教父はフランシスコ会の持ち物は
.:::::! ::::| ゅ Y:::::|:ハ:::::::::: |ヽ::::::::::::::::. | フランシスコ会に有ると規定します。
|::::|::::::| |:|::ムc |::|::::::::| !::::::::::::::::::. ヽ__________________________乂_
|::::|::::::|二 |ハ :ソ|::|::::::::| .::::::::::::i!::::::::.
|::::|::::::|Vソ |::|::::::::,ィ:::::::::::::i!:::::::::::.
. :::::ヘ::::|:. 丶 .l/!::::://::::::::::::::i!:::::::::::::.
ヘ:::::ヘ ! ` - ‐ .i!::://::::::::::::::: i!::::::::::: f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
ヾ|. ` >。s≦/イニ :::::::::::::::: i!:::::::::::| コンヴェンツァルにとっては清貧の理念の一部が失われた一方で
寸ニニニニ,':::::::::::::::::: i!:::::::::: | これを使用するのは小さき者の為、見識を得る為と納得しました。
>≦三三 i!:::::::::::::::::::::i!:::::::::: ヽ_____________________________乂_
/ニニニ二{::::::::::::::::::::: i!:::::::::::::::::: i ヘ
/ニニニ二二ヘ::::::::::::::::::::::ヘ ::::::::::::::/ニヘ
//ニニニニニニヽ::::::::::::::::::::ヘ::::::::::/ニニヘ
//ニニニニニニニニ≧s。::::::::::」ヽ ̄マ二二 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
/;;;/ニニニニニニニニニニム´ ヽ.__}二二ニ | このコンヴェンツァルの動きに納得出来なかった者達こそ
/;;;; /ニニニニニニニニニニ二ム_,,....ィ::::::マ二ニ | オブセルヴァンテスなのです。
//;;;;;;/ニニニニニニニニ二二二二{:::::::::',::::::::マニ ヽ_________________________乂_
///.⌒/ニニニニニニニニニニニニニ::::::::: ',:::::::::}ニニニム
 ̄ ̄  ̄ ///≧s。ニニニニニニニニニヽ::::::」:::_:/=┬ '''"´
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/////////{ !//!//////////<  ̄ ノ:≧si! //∧
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- 4729 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:57:25.29 ID:hUxL0zRk
- そもそも全てのものは神の物なので問題ないね
- 4730 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:59:41.13 ID:xZmxllYT
- 所有することに対しての穏健派と遵守派?
だがまぁ遵守派が使用している財産を所有している誰かが居るのか
- 4731 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 22:07:30.42 ID:g0LlRH1c
- つまり教会の公式見解はフランチェスコ会こそが富の所有者であるってことになってるが
我々はあくまで使用者であるというスタンスで富を使ってるのがオブセルヴァンテスか
- 4732 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 22:08:58.74 ID:rky15FnT
- 欺瞞だ、全てが欺瞞に満ちている
- 4733 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 22:12:52.03 ID:OE2CxBzF
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/:/::/:::、::::ヽ:::::ヽ、::::::::::::::::::::\ | ……………そしてこの論争の中心にいたのは聖霊派……いや…
':::{ ::::::::|´\:::、 :::::\:::::::、:::::::::::\ | ………この論争によってはフランシスコ会は…………。
|::::|::::|::::|ゆ _,ー\::、:::\::::ヽ、:::::::::: ヽ____________________________乂_
{::::{::::{ヾ| ィ赱} Yヽ::::\:::::\::::::::::\
マ从泛ォ }ノ:::\:::',::::::\::::::::::\
{:::::ヽ ' _ ,: | - 、::::',:::}:::::::::::::\::::::::::ヽ
|::',::::{::> ´_ イ l;;;;;;ィ〉、:!::|\:::::::::::::ヽ\:::::. _,.ィ
|从:::i/;;;;; }_.。s≦ニ/ニニ/二ニニ=-、}_}::/-―-、____ ..ィニ、_, --― '_.イ
,ィ\マ| .!ニニニ/二 /ニニニ/ ./ニ二二二ニニニニニニニニニY .ィーっ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
ィニ/二ム、|ニ。s≦二二二ニニニ/ ./ニニニニ> ´ニニニニニニニニi、__ つ | ………どうした?
//ニニニi. ',二二ニニニニニニ/ ./ニニ>≦ニニニニ=‐。s≦ニニニ/ ヽ_________乂_
〈ニニニニム. ',─‐<ニニニニ// .∠ニニニニ>''"ニニニニニニ/
. マニニ//∧ ', |_ヽ x''"/ ∠ニニニ>'"ニニニニニニニ/
マ/////∧ ',∠ -‐'" / .ィ'ニニ>≦ニニニニニニ二二.'" f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
l//| ////∧_ -=''"| ,ィ'ニニニニニニニニニニニ二 / | ………身内の恥です。
|//|//////|///>≦ニニニニニニニニニニニニ二 / ヽ___________乂_
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人/|//////|/"''<二二二ニニニニニ>''"
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⊂TニニTニ=…━⇔テニニニニニ{」」ヒ!つ
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, ′ ′ \\ \_ , | ……恥??
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\ \ ´' ,|///|^' ‐ _/ 、__人_人_人_人_人 人
\ \ { /__ハ 、_ ー,/ ↑. ) (
\ ∧ (,,,,圦``,.ィi{ /.,ふ ) ヒロッシ殿!! (
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ー辷 \___∧(,,) X辷__/ :} 、__人_人_人_人_人_人_ 人
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‐ ‐二た |ノ{リ{(;;j|j::| 八{i’
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