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【R-18(G)】聖谷同盟4【あんこ・安価】

1 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/01(月) 19:35:32.62 ID:LJawj397
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  -=|!=-
  -=|!ニニニ=-
   -=|! -=ニニニ=-
   -=|!    -=ニニニ=-
   -=|!      -=ニニ二\
    -=|!       \ニニニニ\
    -=|!          \ニニニニ,
   -=|!             \ニニニ,
    -=|!             -=ニニ\
    -=|!              -=ニニ=- _
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    -=|!    __              ̄-=ニニハ
     -=|! \_ノ ノニ=- 、              ̄-=ニ|
     -=|!  √ニニ/-=ミ}                 |ニ|
     -=|!<{⌒Y{,   }'             YL
     -=|!  Y/、  ノ、              YL
     }ニ八. 〈/{ニ|ニ=- }=-   _  /\  __    \〉
     〈 -=〈 ニニ〕iト -=ニたニニ /ニ┌─/ノァ
     /⌒> こ「 ̄ |-=ニ{/ニこ./ニニ|ニニ〕iト′     ・当スレは公会議主義が終焉した時代をモデルにした
    ,/乂こ} {ノ、 .ノニニ}〕iト _-ニニ|ニニ/ハ      架空世界のフィクションです。
   /ニ=-⌒Vニ/ ̄ニニノ二 _-ニニγ ヽニニニ乂
  〈ニニ |ニ|!\ニニ/ニニ /ニ][ニ乂_ノニニやニ}    ・歌詞ネタの書き込みは禁止です。
   \iノ |ニ|!  }ニニニニ./ニ7iYニニニ/∧ニノ
      |ニ|! ./ニニニ.<たニたi:Yニニ彡'ニこ{      ・愚弄要素を多く含むため、ウマ娘と生モノは出せません。
       |ニ|!たニニニ |ニ{{ニた:i:i:i\ニニ彡'ニニ{
       |ニ|!ニ=- 二 たヤニ{:i:i:i:i:i:i:i:i:`〉-=ニニ∧     ・現代国際情勢・現代政治の話題はおやめ下さい。
      |ニ|! ニニ7 / |ニや:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iた(^)i\ニ}
        |ニ|!.ニニ7_-ニヤニや:i:i:i:i:i:i:i:i:{ :./:.:.:.:.:/¨     ・このスレでサム8語録は使うな ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや
    _/:.|ニ|!ニ _-ニニや-\:i:i:i:i:i:i:i〔'ー一く
 _ -/:.:.:.:,|ニ|!ニ/ニニニ`、_\:i:ー一i〔ニニたハ     ・過去作の話題は雑談スレにて
/ニ/:.:.:.:.:./.|ニ| /ニ/^\ニ`、ニ\:i:i:i:i:〔ニ{ニニ}∧      【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア82
ニ/:.:.:.:.:./ニ]-./=〈   -=〉ニニ\ニ=- /[二{こ/ニ∧      ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1750413505/
 - :.:.:.:.:.〕こ〕/ニニ\__/ニニニ\,,/ニ[ニ ̄ニニ∧
 ] :.:.:.:.: 〕ニ./ニニニニニニニニニニヤニニニニニ/
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4633 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:41:03.44 ID:heOSgIru
一旦乙
流石一筋縄ではいかない

4634 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:41:17.50 ID:YLhiIVv9
信仰ガチ勢は落とせない。
だがマジモンのガチ勢とはいつだって少数派なのだ。

4635 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:41:23.00 ID:QvhzNxRk
一旦乙

4636 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:41:33.99 ID:9AoYkXq6
一旦乙
敬虔な信者は強いから中々落とせないな俗物の方がやりやすい

4637 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:42:41.86 ID:WOO6hjeS
一旦乙 それを守れてるのは武力あってのものだからね

4638 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:43:02.53 ID:MBm/bnLS
一旦乙
知識や何やら口説くための準備が足りていなかった

4639 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:43:23.33 ID:3DWBPmK4
一旦乙

4640 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:43:31.97 ID:f5MCYRzj
一旦乙

4641 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:43:39.78 ID:Ta243P4T
一旦乙

4642 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:44:04.21 ID:MFNevgHm
いや獅子派落とせんやろ
所属する人たちの背景考えたら中央に干渉されない修道会を求めてこうなったんだろうし
一所懸命の国人たちと喧嘩は相当覚悟がいると思う

4643 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:44:31.63 ID:+3KrkIo7
一旦乙
ガチの聖職者は融通が効かないから扱いやすい俗物聖職者が重宝されるんやな
そのせいで教会が腐敗して後で色々と大変なことになるんやけどなブヘヘヘ

4644 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:46:22.33 ID:Anici48w
旦乙

4645 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:52:32.17 ID:U6D27Lko
たんおつー
獅子派を落とせば再交渉出来るのかね、でも本体の修道院と不首尾に終わった事を隠す訳にもいかんから詰んでね?

4646 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:54:31.61 ID:qGmWmo9x
一旦乙

4647 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 18:56:31.14 ID:0rq4yQ8M
旦乙

4648 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:04:20.92 ID:XySDMXzq
旦乙

4649 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:06:36.22 ID:JBJIA/QM
仕事としては困ったけどヒロシ絶対この信仰ガチ勢好きだろ

4650 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:07:08.11 ID:zLCav0b4
一旦乙
5.2.3ではどうにもならないな…予備ダイスがファンブル保険として効いて良かったわ

4651 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:07:45.69 ID:KIt7S7U4
乙乙

4652 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:25:10.47 ID:wPFbwAKb
一旦乙
でも裾野を広げないと少数派になって孤立して押し潰されるんよね

4653 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:34:23.00 ID:22LMn8FT
裾野を広げる役割じゃないって話だろう
裾野を広げるのは都市部とか農村とかの方

4654 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:36:17.82 ID:U4CFfJLD
裾野はガチガチの都会である聖都の方でシクストゥスとかが広めてくれてるから

4655 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:39:45.51 ID:aOIGu3al
>>4652
この時代の時点で数百年続いてて現代でも世界中に広がって残ってるからヒロッシがどうこうして滅ぶ次元じゃないと思う
作中時点でアメリカまで広がってるっぽいし始祖の縁の地なんでセネリオさん達が滅んでも多分その内色んなとこから同志が攻め込んできて取り返される

4656 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 19:40:22.74 ID:zLCav0b4
この人たちの役割は聖フランチェスコの理念を守る事にあるし
少数派であっても間違いなく正統派だから潰すわけにもいかんのよな

4657 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:17:28.70 ID:xTNjzMpa
これぐらい厳格な方が観光資源としては逆に良いっちゃ良い

4658 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:28:50.36 ID:t5OR1GM2
宗教ってのはスピリチュアルな一面はあるし、それを貫く人は絶対にいるからな
そういう人がいるからこそ宗教の神秘性は保たれスピリチュアルで人を惹きつけれる

4659 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/15(月) 21:38:12.00 ID:76hlXUyv
すいません、頭痛が酷く投下はありません。

4660 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:38:53.18 ID:shAhexPP
お大事に

4661 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:38:54.66 ID:5jn8bac2

お大事に

4662 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:39:16.60 ID:9AoYkXq6
お大事になさってください

4663 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:39:25.92 ID:mb8Bm8i+
お大事にー

4664 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:40:09.79 ID:/Bz+CGC3
お大事に

4665 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:40:17.79 ID:QvhzNxRk
お大事に

4666 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:40:18.95 ID:U6D27Lko

療養してください

4667 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:41:06.83 ID:zLCav0b4

お大事に

4668 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:41:24.87 ID:Pw4LIGWa


4669 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:44:45.75 ID:KIt7S7U4
お大事に

4670 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:46:06.58 ID:Ta243P4T
お大事に

4671 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:50:28.63 ID:qGmWmo9x

お大事に

4672 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:57:52.47 ID:BuxfZ/jn
お大事に

4673 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 21:59:46.06 ID:Anici48w
お大事に

4674 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:00:04.65 ID:6Qrggp0L
お大事に

4675 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:02:22.15 ID:UcHEPaEA
お大事に

4676 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:03:00.74 ID:3DWBPmK4
お大事に

4677 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:03:02.90 ID:AACFNSOU
お大事に

4678 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:03:04.37 ID:sTl6fegy
お大事に

4679 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:10:59.46 ID:+3KrkIo7
お大事に

4680 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:17:36.89 ID:Qnf70ooO
お大事に

4681 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 22:20:10.29 ID:4BDJnA1A
お大事に

4682 :隔壁内の名無しさん:2025/09/15(月) 23:04:49.16 ID:4lOfDMpH
お大事に

4683 :隔壁内の名無しさん:2025/09/16(火) 00:19:40.48 ID:gI9iG9Jc
お疲れさまでした
頭脳戦もまた猫への負担が大きそうだ

4684 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 18:53:39.57 ID:EhEP1Np5
実際馴染みの薄そうかつ中々難解そうな宗教哲学を
ダイスを交えながら分かりやすく物語に落とし込む手腕は凄まじいぜ

4685 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 20:41:39.87 ID:OE2CxBzF
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          Y | ::: | ┬‐┬::|   |:::┬‐┬イ::::::: lY        ◆ 2110からやるので
         八 :::::::: 乂ソヽ|   |/ 乂ソ !:::::::/ノ
            l/,:::::::.            ::::::::::|           よろしくお願いします
            i:∧ :::::. 、_   i〉   rく  .'::: /: |
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          _ -=ニ イ ./>、  ─_ -=Y `   寸ニ=-  _
        _-=ニ二二j{ ´  _ノ TニニニY` 、   マ二二ニ=-_
      -=|ニニニj{  ´   へ|ニニY ヽ.      マニニニ|ニ|
     /|ニ|ニニV /     r ソマニニ\     / ̄'/ニニ|ニ|-
    - |ニ|ニニV ̄\  /` ム マニニニへ /   _'/二 |ニ|=-
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    |ニ|-/二ニ/, ./___|ニニニ| /,  ─= _ .'ニニニニニニマニニ
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    -=/ニニニニ∧____i|ニニニ|ニ/, '/ / 二二ニニニニニニマ=-
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4686 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:42:16.36 ID:vuMPg0cW
しゃあっ

4687 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:44:25.31 ID:Zf21DWf6
しゃあっ
猫は体調大丈夫?

4688 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:50:43.88 ID:uXX+7kqU
しゃあっ
嬉しいが無理はなさらずに

4689 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:54:15.97 ID:rqvCEsxw
しゃあっ

4690 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 20:55:40.38 ID:53pBWDS5
しゃあっ

4691 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:04:14.66 ID:oMmYi2Ql
セネリオのそんな笑顔のAAあるんだ
いやまぁ改変すりゃ当然できるんだろうけど

4692 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:11:41.93 ID:OE2CxBzF
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      乂:i:iト--':::::: ̄ .¨  `´ィk  `l:i:i:i:i/ ,ハヽ
        {i/fk_:::::::::::: : :  ,ィfn⌒'  `ヾ:i| ) ) }
        ∨寸圭Ю`マ圭n"_     }リ し' /         ◆ はじめます
        ∧ー―‐ ァ} . : t‐ . ノ      彡  ノ}
         {::ミ=’彡j . :  `¨¨´       f´Y
         ∧:::::::::::::j{ . : ;         .  |  V≧s。
           .∧:::::::::j{ . : :,        . . . : |  リ  \  ≧s。
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4693 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:15:21.79 ID:OE2CxBzF
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///////|////|V//i!          ヽイ:////:i!
///////|////| V/ |         _ //////:i!          キリスト教徒の清貧は売り物ではない。
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:/∧/// | V/i!  >        .:'l//// |///|//
:/ ム///|_ ヾ{    γ ≧s。 .:' i!////ハ// !/
二ニヽ/ |ニニ≧s。.,_{        l///:/ .|//:|
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                      ,.ィミ、
                     /彡巡}
                      ィ彡'  Y    イ _,,...,_ /}     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
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                    _,. ィベ _ィヘ 入_!/'/' ̄マミヽ     乂_____ノ
                    /: Tヘ: ヽ':`イィ/;'/ // ̄ 、'イトマヽ
                  ノ: γfァ┴-/イ'/ /   、 .:!   ヤ`
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                ノ: { ヽィヘ イ巛'{  /!.' ヘ  ∨, ┴-、f
               `ー,≦┤∧"{iリ ./:;:{、. ヘ / ,. -- 、}
               f:´メ /'" ‘,  / :;:;:;:ヽ、// !   !
             _r:'"〈/     ‘,/  :;:;:;:;:;:;>;ヘ /   ト
              _У⌒'         ‘,  :;/´ /,イ' 、.,.,ヽ',.ィ〉
             > ./     /  / `ー===イリ ヽ\"`` ノ        ト、 __ /}
            __}心{   : : : ヘ /   /   /  メ:廴 ̄       ィ彡>∠《ヾ,x'
           }ニニ〈 \ : : : ! ‘, /    入_メ; : : :ヽ,       彡f:;:;ハ,. ,ソヾハヽ
        _  ,仁ニ/\. \: : :  }/    / / ヘ: : : : >      ノ:;:;〉二ヾ’/.!i
       ,ィ‐'、 |ニ'/   \ `ヽ、_, -、_,. <  /   ,'{ : : 〈      /;:;:;:/  :ヘ/ / !
     xィ_,.ォ}=ヘ lニ' {     `ヽ、 //¨、∨_>"  ,.   i i: : : :〉   fr¬こi:{ヽ/レ メ  ト、
   イ'/ ヽヤニ、ヽレ ハ       LT二fチ/ 二/    }.マ: :f     ヾ´:;:;:;:;水才.: \ヾヽ)
    /二ヽハ∨ i.:ノ {ニ{   ヽ     |   !' /  /,.    .! マ;i;!      〈;:メ' / 、    /ヾ´
   .{ 、r K'イ ∨/仁、マ!   \;';  !  .!/  ,:;:'     !ミ マ;!    ,.入; /   ∨  / .!ヽ
   ≧彡 \__,ゞ三≧.i     `ヾ;.!  .!   ,:;:     /∠ミヽ  イ:;:;:;:イ' i    ! ,ノ  / .λ
   \圭' :.:. |   ヤ: ヾニ! ./      i   !   ;:;    λ'ニニ∨   {;:;:;:〉、\i    !    / 〉
  佳ア、_、ヽ / ,. ヘ:.:.:} Y   . . / ヘ ト、、 ヾ    ,i;i;「¨¨´    !:/'i \ `  .,_L_,/ /Y
  iア/`ヽニーr'",.∠ ヤ:!./  . : :/  ̄ ナ≧イ\    /;i;i;!       ノ《:;|   ` .,_ ∧_,. ィ   }
  ノ《;!   , i¨¨! / { }y!{  . : :   ィ圭/``!     ,ィミ!ヾ`    fイ-ヾ!   ┬、 ┐¨r  /  ′
 `¨¨i  ´ヽ.i ト,r  Y  !    /圭W  .! i   ,佳ミ{      `┬'’i    i 、} j ,ィ"′ ′
    Y´/ メ=ヘ!   ノ! ./   /./ Y圭ミ{、  ヽ|  佳圭i、   、_,ィ !;:, ヘ   i; i_,/、 ヽ.:  !
    ノ ' ハ:;! ヽ. /;リ .\   ヽ. l圭ミ/    /  .{ Y圭/    メ;:;:;} !;:;\.ヘ  ;' ./=-"ノ:.:ヽ/
    /  Y j;f   { il'    ヽ  { !圭f    /   ヽ!圭!   `};:;:ム. i;:;:;:;:;≧  /--=/j:.: , ′
                 ヘ  \圭|,、  ハヽ:,  〉i;i;!   /:::::::::::. !;:;:;:;:;:/' 〈:i:i:iア f.: {
                    ヘ   ヾ ヽ   } ;:'  f     i.:.:.:.:.:.:.:. };:;:;r"ゝ,  Y:!  }: /
                 {   _ ,ノ.  ,′  .!           〈;:;:;:i、 .ハ  |: / /
                  `¨´ `                  ヾ:;:;ヽj:;j  ! '  i

4694 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:16:00.62 ID:QXiiB1n/
ヒッロシには天敵かもしれんな、本物の聖職者みてえなのは

4695 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:17:00.20 ID:t7zRAGOl
けんもほろろ、というほどじゃないけど、取り付く島もないぐらいの扱い

4696 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:17:11.55 ID:53pBWDS5
実際の生活は清貧なのかね?

4697 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:18:33.56 ID:OE2CxBzF
         | V /  ィ_ノ: / : /. : .   /:  . :{从ィソ.
        V/ ,'  廴_ ィ : l: : :  . l . :/   \: . .
        {{ |    . . : : : : |: :  : l : :/  __ V: :
          ` |  . . : . : : イ : | | : : : : 、_廴/≦   V:
        ,    | . : : : : : : lノ∠l∧: | : /r≦ィ矛了   //    :   .
       {、_ノ /. : : : : : : l´r弋仗 ゝ:|  二 ̄   /イ:   . :     : .
       ゙ー‐ イ: |: : : : : : :ゝ  ̄  ヽトゝ      { V  . : :    :
              l: :|ヽ : : : : : 三ソィ  ′           ノ  : : :  :   :
          ゝ:{  \: : : : 彡'   l          ゝ   : :  : . . : :       どーした、思い悩んだ顔して。
\          `\  ヽ: : : :ヽ   ヽ,,`,,, ; ; ;_,;z;; ;,  、) : . :   : : : :
  `ヽ ̄ ̄ ̄`  、     ノ: : : : : \ 、;;='''゙゙"~´    ∠ゝィ: :   : : : :       …………まさか聖職者になりたくなった?
     :.      \___{ : : : : : 厂∧ イ ̄ヽ   /ヽ./{: : : .  : : : :
     ::..      \  \rzく  j : \j: : : : \/: : : : } Y |: .  : : :                   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
      :::i::..      ヽ  丶ヽヽ.V: : : : : : : : : : : : : : :/ /ヽlヽ  : : :                   |  ちげーよ。
                                                              ヽ______乂_



      (ミi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
      r-'i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i:i:/
       `''クi:i:i:i:ミ彡彡¨^-ti:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:'          【感化】【1D100:6】
        `''l^´       {i:i:i:i:i:i:i:i:i/l
         l   _*mミ、 `¨ミi:i:i:/i l          【疑念】【1D100:78】
         l r≦k¨¨¨´    マiム. l
         {゙n_,, -‐-      マi:j l
          '、´ヽ_/        彡.l            ちげえ……けど…。
          l  ´         ,  ' l
          l           ,' ,' .’
          .l          ' , ' , ' , ’
          l  ,;;;;      , ' ,  , ,, ', ゝ
          l  _        ' ,' ,/´, i` 。                /
          ー ヽ、,', ', '、   ' '  ,' , ',/    7 ----- ァ ---、----<
             `-r--_   , ', , ' /     /    ./    \
               {¨´   ,  ', ' -      /    ./      .\
               ヽ  , , ' ' -、     _-     /         \
                l ,', ', ', _/  ',_   _-     /            斗‐
                `ー'' ¨     ヽ/      /          /


4698 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:19.12 ID:mbmRw2zW
疑うことはやめないんだ

4699 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:37.79 ID:AD3JyAlP
相性良いし好き:俗物だけど紛れもない聖職者
嫌いだけど相性はいい:聖職者失格の俗物
敬意は持てるけど相性悪い:ガチオブガチの聖職者
こんな感じっぽいなヒロッシ

4700 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:40.62 ID:qT+sarx2
えぇ〜ほんとにござるか〜?

4701 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:48.68 ID:uXX+7kqU
大罪はそう簡単には浄化されない

4702 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:19:53.03 ID:t7zRAGOl
個人的な印象としては感化されるよりは良さげに思うけど、本当にいいかはわからん

4703 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:21:11.99 ID:53pBWDS5
お?

4704 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:21:32.54 ID:vuMPg0cW
何に疑念を覚えたんだろう

4705 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:23:40.51 ID:OE2CxBzF
     {:i:i:i:i:i:i:人:i:i人:i:i:i人:i:i/⌒ヽ:i:i:i:i人:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
       }:i:i:i:i:{:::::___:::::::::::::::::      ̄   ̄ヽ:i:i:i:i:(
     (:i:i:i:i:r':ィf圭マム_::::::::::::     _,ィ壬ミl 〈:i:i:i:i:i:}       ………辻褄が合わんことも有る。
     ハ:i:ir':::::::::::::::`マ圭ア:::  (圭a"´⌒′ }:i/Y
      | ハ:{::::::::‐tッ--―:::::::;|  -tッ―'''~`   |,ハ}       清貧の理念が正しいなら、
      |  {::::::::::::::::::::::::::::.:::/;|           |r ノ|
      |  |:::::::::::::::::.. ...:::::';;;;|           リ ,′      何だってフランシスコ会は
      人 l:::::::::::::::::::: ::::::::::::::|            |_ノ
       `'|:::::::::::::::::::::::::::::::::::            ノ         教皇までも排出する機関になり得たのか、だ。

 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

           ....-‐::::::::‐-.....
         ..:':::::::::::::::::::::::::ヽ:::::`:.
          .:':::::::: /::::::::::::::::::::ヽ::::::::\
         /::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::ヽ                   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
      /:::::::::::/::::::::::::::::::: /:::: /`´|:::::::::: ',                   |  主流派のコンヴェンツァルの話だけじゃない。
      ,::::::::::::::i::::::::::::::::::::/ |:::/ ゅ |:::|:::::::::',                  ヽ____________________乂_
.      ,::::::::::::/!:::::::::::::::|:/- |/   レ_l::::::::N
     :::::::::::::{.i!::::::::::: ┬ ┬   イ"./:::::: |
      '::::::::::::: |::::|:::::::|┴‐ '   { `¨ :::l: |            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     ':::::::::/::: |::::|:::::::|        .:'::/!::|            |  確かに清貧は理想だろう。
     .':::::: /:::| ヘ:::|:::::::l       _  .:': /..|:ノ            |  だが、生きる糧は労働や托鉢だけじゃ成り立たない。
   ./:::::::/::::ノ\`|、 :::|>   ´ イ::/                    ヽ_______________________乂_
..  /::::::::::/ "'' 、\ヾi   /ニ   /≧、
  ,':::::::/:/、二ニヽ  ニ=‐'‐┐_  -‐= 7
 ./:::::::: / ̄ `ヽニニT ┌┴─=ニ /、                 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
../::::::/ /二ニニ\ニ|_.|ニニニ。< ム                   |  あの立派な修道院長にしても
/:::::/i { !ニニニニニヽ   ̄ Y i!  "''‐- 。 ァ _            |  祈りを捧げるだけで飯が出てくるわけねえだろ。
:::::::i l | |ニニニ\ニニヽTニニ.i! i!  / -‐''" 、 ノ_           ヽ_____________________乂_
、::: | | | |ニニニ二\ニム {ニ i! i! ./ '      ̄ )
...ヽ|//! !、ニニニニニニ! ヽ i! i! ,'_    " '" ノ
  | | | |ニ\ニニニニヽ! | i! i! .,'    ヽ   ´〈L
  | | | |ニニニニ二二 | |.i!-、!./  ̄   ヽ _ . -ォ '
 /:| | | |ニニニニ二二ム 〉 /"''ー 、  i/    i!
./:: | | | iニ\ニニニニニ!!/ /"''ー 、\!    i!
:::::: !リ | V二ニ\ニ\ニニ} / 。ー- 、  \  ..i!
:::::::/ ∧ Vニニニヽ二ヽニノ イ'"´、     i ヽ .i!
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4706 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:27:08.32 ID:SKmJJ8EI
清貧なんて大前提にちゃんと飯食えるから言える話だからな

4707 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:27:34.82 ID:VDkYT2rJ
うらがあるよね
例え本人が私服を肥やす意図が多分ないにしても

4708 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:28:03.21 ID:t7zRAGOl
それはそう
理念だけで動く人間はどうしても少ない

4709 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:32:12.67 ID:OE2CxBzF
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                ,.....──....、
              ,ィ'::::::::::::::ヽ::::::::ヽ
             :::::/:::::::::::::::l::::::::: ハ
             |:::::::::::::::::::::::::::::::: リ                     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
             |:::|h::::::::::::::::::::::: {                   |  ……清貧…清貧を謳うのは構わんが………。
             、::|トイ::::::::::::{:::::|:::|                   ヽ_____________________乂_
                  ヽ ヽj、:i!::::|::::i!:/_
                 マニニ、:⊥:/ニ/
              _ノ≧- ム」/ニニ、                   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
           r=≦二二二ニ}::{ニニニ≧                   |  ……それだけじゃ生きられないって確信だ。
           }二二二二二 |::|ニニニニ{                 ヽ____________________乂_
           |ニニニニニニ|::|ニニニニ|
           |ニニニ/ニニニ:::',ニニ/ニi!',
              /、ニニ/ニニニ/::/ニ: f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
          /////7//"''ー /イ─ァ' |  まさか彼の人は手からパンでもワインでも生み出せるってんじゃねえんだ。
            '///、////////////!.  ヽ________________________________乂_
          i!////ヽ//////////i  ///////:\
            ,' //////>。./////∧ ///////////>。 _
         '////////////>。_/∧'//////////////////ニ=-  ____
        /////_/ =‐、//////////≧==─--=ニ二 __//// f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
.     γ二、///}-‐'"| |///////////////////////////// |  ………理屈が有る筈なんだ、何か。
     |  / ̄「   | |、///////////////////>''"//////  |  清貧の理念と現実という溝を埋める何かが……。
     |  .′ l    | |//二ニ=- _////ニ=‐''"   \////// ヽ______________________乂_
     |  i. 、 、L ,. -‐77//////////////\       -=ニ=- ''"´
     `¨ ゝト」」 {/////////////////////\
              V//////////////////////\
           | V///////////////////////:\
              V//////////////////////// \
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            | -‐-、  , -‐- .::::::::::::ト、
               〉ztァ}  -tz- .::::::/⌒!::i
                i   ´1   ~`` .::::::l 7/::::|           ────所有権と使用権ですな。
              |  ハ_,,、'^ヽ .::::::::レ1:::::|
               〕 / r‐-、_, i .:.::::::j!:::|::::::ト、          フランシスコ会はこれに関する答えを既に得ています。
       _r、      /::l   ⌒  j .:::, '゙1:::|:::::::|::ト、
    r / i h   /.::::::h      ノイ /.:::,!:::::::|::|:::ト、        それは高度な神学論です。
    | | | | i /.:.::::::::/::丁二二´__ ノ.::::/:::::::::l::l::::|:::ト、
    | | { | |.:.:.::::::::::/::i:::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::l:l:::::l:::|::::\
   /:| レ'⌒ レ'^i.:::::/.::::|::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::l:l:::::|:::|:::::::::.
  ,/.:::|    /  !:::/.:.:::::|:::::::::::::::::::::::::/ ̄ ヽヽ:l:l:::::l::::!::::::::::
イ.:.::::::| , .イ  /::/.:::::::::::}:::::::::::::::::::::/ こ  | |:l:l:::::l::::::::::::::::
.:i.::::::::::|    /:::/.::::::::::::::l:::::::::::::::::::::ト、 ー' ,ノノ:||:::::l:::::::::::::::::
::|:::::::::::|  イ::::::i.:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::ト、ニニニイ:::,j:::::l::::::::::::::::::

4710 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:32:15.51 ID:Liiywx7A
教皇とかあの辺は学者系だったよねたしか

4711 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:38:39.09 ID:OE2CxBzF

         /    ヽ
         !    __ ',
         ', == 辷ヘi)
         (j ィ巧i j汽 i: : \
        /ヽ、 /ムゝ iヘ: : : :ヽ、         フランシスコ会の理屈はこうでした。
         イ: : : !ヾ `'''"ク;;;',: : : :`,:\
      /: |: : : :|、;;ゝr";;;;;;;ハ: : : :}: : :ヽ       フランシスコ会が持ちし財産の全ては
     /: : : :|: : : .i;;;;;;;;;v;;;;;;;;/-7: : /: : : :}
     |: : : : ト: : : !:ヾ;;;;;!;;;;;/ /: : /: : : : :.|       教父にこそ所有権が有り、
     |: : : : :\: :ヾ: ゝ-‐/._{_/フ: : : : : : i
     |: : : : : :!:\ : : : : / ー/: : : : : : : |       会の人間は使用しているに過ぎないとしたのです。
     |: : : : : ヽヽ:>-イ  rソ: : : : : : : : :i
     |: : : : :ー-イ:/;;;{ ノ:.:/: : : : : : : : :;       故に、寄進されたモノを持っているのでない
     |: : :/ :/: :j: {;;;;;;Y:.:./ィ: : : : : : : : :j
     |: :/: : /: : ;;: j;;/:.:イ: : : : : : : : : :/i       使っているだけに過ぎない、そのように理論を制定しました。
     ヽ: : : : : : : : {_/:./: : : : : : : : : :/:.|
      ヽ: :i^i: : : : j{イ‐-: : : : : : : : : /rッ
       Y  ヽ:/: : : : 、: : : : : : : /{!}ヾ                               f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     /7-{ 薬 }: : : : : : : :ヾ: : : :i: /: :{! i }!                               |  …………はい??
    i〉/)rL___,jヾ: : : : : : : :',: : :j/: : : :ヾソ                            ヽ_________乂_
  /: ヘ〈 〈rー"/iゞ: : : : : : : : リ: : : : : !ヾ、
/: : : : : : ̄ ̄/: : : ヾ_: : : : : :/: : : : : :j ヾ、
: : : : : : : : : : /: : : : : : : : : :`'''''": : : : : : :j  ヾ、
: : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ    }i
: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /.|     リ
ー- 、: : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,":.:|   (j)
:.:.:.:/)/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::|
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4712 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:39:36.75 ID:rqvCEsxw
えぇ、寄進にしか見えん

4713 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:39:51.30 ID:93wSBUPI
屁理屈を超えた屁理屈

4714 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:40:47.43 ID:Liiywx7A
あーフランチェスコの喜捨と普請?

4715 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:41:03.68 ID:mbmRw2zW
きたなぁい!

4716 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:41:28.50 ID:53pBWDS5
都合の良い理論だな

4717 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:43:25.08 ID:yjQdKTki
主流派は屁理屈こねてるけど
オブセルヴァンテス派はどんな理屈で教会維持してんだ?

4718 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:43:41.87 ID:oMmYi2Ql
所有権は放棄した
使用する権利を放棄したとは言ってない

4719 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:45:27.82 ID:lJWP4AjI
所有権は教父が持ち修道院は委託を受けた管理人に過ぎないという理屈か

4720 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:47:27.73 ID:VDkYT2rJ
都合が良い理論だけどこれぐらいしないと生きてはいけんな

4721 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:47:30.66 ID:qT+sarx2
それで財産は教父の名の下に貯蓄され続けるんだ
このシステム強くない?

4722 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:47:52.26 ID:OE2CxBzF

         -── ─ - 、
      /          \
     /             i
     i               l
      |_,ヘ_  -  ̄ ̄`      |          少々乱暴な理屈になってしまいますが、
      |,-iiii-   r‐iiii‐、    r¬ |
     |   /         ___/ |- 、        ヒロッシ殿があるお屋敷に招かれ、
     |   |_ -へ   /     |`i ヽ
      !  r 二__ \ |     rl| | l       夕食をご馳走になったとしましょう。
       l ト ー    i   /  l| |  |
      ヽ           /  / |  l                   ・ ・ ・ ・ ・ ・
       > _    /   / /    l        この際、夕食を使用する権は得ておりますが
     /  \  ̄ ̄   /  /    l
    /   / └── ¨    /     !           ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
   /    |l!        /     l          所有しているわけではないのです。
   |    | ヽ ___ -- ¨        l
  |    |         /    /


              ,,,/:i:i:i:i:i:iヽ- 、 _
           r‐":i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
          /:i:i:i:i:i:i/` ´ヾ':i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ.
         /i:i:i:i:/"/:i:i:i:i:i:i:、  ̄、:i:i:i:i:i:i:i: 、
       /7i/   -- 、゙ヾi:)    ゞi:i:i:i:i:ヽ,
       /〈',;/    ` ヾ.ヽ   ,,,,,、  ゞi:i:i〈
     / r/  U        ´ ; ,、 ヾi:i:ヽ ヾi:/
      i_, ' : : :.         / ゙ 、,、ヾi:} i:i'′
     /: : : :.    . . . _::... /   `ヾ /′
     i: : : :. . .   ー- 、: : ‐/     /
     ∧: : : : : : : :. .   丶: :.   U /
 ___/ \;;;;;;;;;- _: : : : : . ゙; :: . . /        …………屁理屈じゃねえの?
'  f    \;;;;;;;;;;;;ヽ.: : : :. .: : : /
  l        \;;;;;;;;;;ヽ: : : : /                   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
   l       丶;;;;;;;: :,: :'                    |  ところが、これは突き詰めてしまうと
   、        / ̄                          |  所有という概念を神学から現実の世界に落とし込み
   _\      イ                         ヽ_______________________乂_
-‐T,-、'ヾt---‐‐" |、
, -┴、) (|    /ヾ
、'、‖ }‐}   , "   ヽ                     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
f゙' 'r、_|. レ"       、                 |  権力、権利、財産に関する
、,_ゝ,/           、               |  普遍的な政治哲学の領域にまで踏み込ませてしまったのです。
_,、-/          , ハ              ヽ____________________________乂_
,、 /              / /|


4723 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:49:17.71 ID:VDkYT2rJ
まあ屁理屈だけど一理ある理論だな

4724 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:51:56.07 ID:lJWP4AjI
ロジック的な部分は既に研鑽され尽くして殆どの疑問に答えられる様になってそう

4725 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:52:43.35 ID:VNENOEAE
屁だろうが理屈なんだ

4726 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:54:37.32 ID:Liiywx7A
この辺はフランチェスコ会が与える宗派なのも関係してるんかね

4727 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:56:36.09 ID:xZmxllYT
へ、屁理屈…と思っちゃうけど公共財のたぐいもこの手の一種か

4728 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 21:56:58.34 ID:OE2CxBzF

                ,.-───- 、
             /          .::\
               /         .::::::::l
            l         .::::::::::|
            | -‐-、  , -‐- .::::::::::::ト、
               〉ztァ}  -tz- .::::::/⌒!::i
                i   ´1   ~`` .::::::l 7/::::|         とは言え、これがフランチェスコ会どころか
              |  ハ_,,、'^ヽ .::::::::レ1:::::|
               〕 / r‐-、_, i .:.::::::j!:::|::::::ト、        当時の教皇庁と教父を巻き込み
       _r、      /::l   ⌒  j .:::, '゙1:::|:::::::|::ト、
    r / i h   /.::::::h      ノイ /.:::,!:::::::|::|:::ト、      大規模な論争に発展することになりました。
    | | | | i /.:.::::::::/::丁二二´__ ノ.::::/:::::::::l::l::::|:::ト、
    | | { | |.:.:.::::::::::/::i:::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::l:l:::::l:::|::::\
   /:| レ'⌒ レ'^i.:::::/.::::|::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::l:l:::::|:::|:::::::::.   それを清貧論争と呼びます。
  ,/.:::|    /  !:::/.:.:::::|:::::::::::::::::::::::::/ ̄ ヽヽ:l:l:::::l::::!::::::::::
イ.:.::::::| , .イ  /::/.:::::::::::}:::::::::::::::::::::/ こ  | |:l:l:::::l::::::::::::::::
.:i.::::::::::|    /:::/.::::::::::::::l:::::::::::::::::::::ト、 ー' ,ノノ:||:::::l:::::::::::::::::
::|:::::::::::|  イ::::::i.:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::ト、ニニニイ:::,j:::::l::::::::::::::::::
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            ......─‐..........
         ...:'":::::::::::::::::::::::::::::::`:..
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /:::/::::Y::::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::::::::::::::.        f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
       /:::::::::/""ヽ::::::: |:::|:::::::::::: |:::::::::::::::::.        |  この論争の中で、当時の教父はフランシスコ会の持ち物は
      .:::::! ::::| ゅ  Y:::::|:ハ:::::::::: |ヽ::::::::::::::::.       |  フランシスコ会に有ると規定します。
     |::::|::::::|    |:|::ムc |::|::::::::| !::::::::::::::::::.      ヽ__________________________乂_
     |::::|::::::|二  |ハ :ソ|::|::::::::| .::::::::::::i!::::::::.
     |::::|::::::|Vソ      |::|::::::::,ィ:::::::::::::i!:::::::::::.
.       :::::ヘ::::|:.  丶    .l/!::::://::::::::::::::i!:::::::::::::.
      ヘ:::::ヘ ! `   - ‐  .i!::://::::::::::::::: i!::::::::::: f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
      ヾ|. `   >。s≦/イニ :::::::::::::::: i!:::::::::::|  コンヴェンツァルにとっては清貧の理念の一部が失われた一方で
            寸ニニニニ,':::::::::::::::::: i!:::::::::: |  これを使用するのは小さき者の為、見識を得る為と納得しました。
             >≦三三 i!:::::::::::::::::::::i!:::::::::: ヽ_____________________________乂_
            /ニニニ二{::::::::::::::::::::: i!:::::::::::::::::: i ヘ
          /ニニニ二二ヘ::::::::::::::::::::::ヘ ::::::::::::::/ニヘ
            //ニニニニニニヽ::::::::::::::::::::ヘ::::::::::/ニニヘ
         //ニニニニニニニニ≧s。::::::::::」ヽ ̄マ二二  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        /;;;/ニニニニニニニニニニム´  ヽ.__}二二ニ |  このコンヴェンツァルの動きに納得出来なかった者達こそ
      /;;;; /ニニニニニニニニニニ二ム_,,....ィ::::::マ二ニ |  オブセルヴァンテスなのです。
    //;;;;;;/ニニニニニニニニ二二二二{:::::::::',::::::::マニ  ヽ_________________________乂_
  ///.⌒/ニニニニニニニニニニニニニ::::::::: ',:::::::::}ニニニム
   ̄ ̄   ̄ ///≧s。ニニニニニニニニニヽ::::::」:::_:/=┬ '''"´
         ./////////≧s。ニニニニニニ=‐ Y   !//ハ
       /≧s。// イ}//}////////////////!   |//∧
        /////////{ !//!//////////<  ̄ ノ:≧si! //∧
      .///////// i!Y_  ̄ ̄ ̄ ̄     ヽ.:':::::::::/ ////∧
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4729 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:57:25.29 ID:hUxL0zRk
そもそも全てのものは神の物なので問題ないね

4730 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 21:59:41.13 ID:xZmxllYT
所有することに対しての穏健派と遵守派?
だがまぁ遵守派が使用している財産を所有している誰かが居るのか

4731 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 22:07:30.42 ID:g0LlRH1c
つまり教会の公式見解はフランチェスコ会こそが富の所有者であるってことになってるが
我々はあくまで使用者であるというスタンスで富を使ってるのがオブセルヴァンテスか

4732 :隔壁内の名無しさん:2025/09/17(水) 22:08:58.74 ID:rky15FnT
欺瞞だ、全てが欺瞞に満ちている

4733 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2025/09/17(水) 22:12:52.03 ID:OE2CxBzF
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
               ____
               ,...:::´:::::::::::::::::::::`ヽ、
          ,.:',:::::::/::::::::::、::::::::::::::::::: ヽ、     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
          /:/::/:::、::::ヽ:::::ヽ、::::::::::::::::::::\    |  ……………そしてこの論争の中心にいたのは聖霊派……いや…
            ':::{ ::::::::|´\:::、 :::::\:::::::、:::::::::::\  |  ………この論争によってはフランシスコ会は…………。
         |::::|::::|::::|ゆ _,ー\::、:::\::::ヽ、::::::::::  ヽ____________________________乂_
         {::::{::::{ヾ|  ィ赱} Yヽ::::\:::::\::::::::::\
           マ从泛ォ      }ノ:::\:::',::::::\::::::::::\
          {:::::ヽ   '  _  ,: | - 、::::',:::}:::::::::::::\::::::::::ヽ
          |::',::::{::> ´_ イ l;;;;;;ィ〉、:!::|\:::::::::::::ヽ\:::::.                        _,.ィ
          |从:::i/;;;;; }_.。s≦ニ/ニニ/二ニニ=-、}_}::/-―-、____ ..ィニ、_, --― '_.イ
           ,ィ\マ| .!ニニニ/二 /ニニニ/ ./ニ二二二ニニニニニニニニニY    .ィーっ  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
           ィニ/二ム、|ニ。s≦二二二ニニニ/ ./ニニニニ> ´ニニニニニニニニi、__ つ    |  ………どうした?
         //ニニニi. ',二二ニニニニニニ/ ./ニニ>≦ニニニニ=‐。s≦ニニニ/           ヽ_________乂_
          〈ニニニニム. ',─‐<ニニニニ// .∠ニニニニ>''"ニニニニニニ/
.          マニニ//∧ ',   |_ヽ x''"/  ∠ニニニ>'"ニニニニニニニ/
           マ/////∧ ',∠ -‐'" /  .ィ'ニニ>≦ニニニニニニ二二.'"            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
             l//| ////∧_  -=''"|  ,ィ'ニニニニニニニニニニニ二 /            |  ………身内の恥です。
             |//|//////|///>≦ニニニニニニニニニニニニ二 /                ヽ___________乂_
             |//|////>≦ニニニニニニニニニニニニニ二二/
             {//|////`>。ニニニニニニニニニニニニニ>''"
           人/|//////|/"''<二二二ニニニニニ>''"
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
⊂TニニTニ=…━⇔テニニニニニ{」」ヒ!つ
.  |  |      {     {_ノ<
.  |  ;       ,     \__ノ`          ´ ̄\                         f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
  ,  ′      ′     \\   \_   ,                                  |  ……恥??
  ′   、      \      `丶、_,>'゙ | ̄`〈 //    |                             ヽ______乂_
       \      \       ´' ,|///|^' ‐  _/      、__人_人_人_人_人 人
     \   \                { /__ハ 、_ ー,/ ↑.      )              (
          \              ∧ (,,,,圦``,.ィi{ /.,ふ     ) ヒロッシ殿!!  (
                           / },,,) | 厂,.ー{ /// |    )              (
               \        /(,,)\ { 乂_W   |,イ    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y
                         ー辷 \___∧(,,) X辷__/ :}    、__人_人_人_人_人_人_ 人
                      ‐━ヒニニ‐ _,い,::}\)とレ'゙:::/!    )                  (
                        T  ⌒゙ミ 刈ソ===ミv゙ }    ) ヒロッシ殿ー!!   (
                        _    ,小ノ___::::::Y::::_V}  .| )                  (
                      ‐‐┼   / yfゥx Y::i:|::::{ X   | ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y
                     ‐ ‐二た   |ノ{リ{(;;j|j::| 八{i’
              \        __j辷 //}:::`¨´,,---ミ,  /
               )\    __,xX-=彡イノ〈:::::/ ,,--、 ∨
              \  \  r「n ̄アつ辷,∧ケ_xi゙ | | }/
                   yi{_「\_////|: :∨(_)yヘ、| 人
            ⌒\  、丶} /\///::/:/ミ  \ (:::::} {::丿
                X ニ77 ,:'゙ / /:::{:::::,'\: : { \、____ンヽ  .i
               j{ ニ7/ /  /ノ辷:{_/\ : ノ  {  ハ  }  | |
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