【R-18（G）】聖谷同盟４【あんこ・安価】
- 1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/01(月) 19:35:32.62 ID:LJawj397
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/⌒> こ「￣ |-=ﾆ{/ニこ./ニﾆ|ニﾆ〕iト′ ・当スレは公会議主義が終焉した時代をモデルにした
,/乂こ} {ノ､ .ﾉニニ}〕iト _-ニニ|ニニ/ハ 架空世界のフィクションです。
/ﾆ=-⌒Vﾆ/￣ニﾆノ二 _-ﾆﾆγ ヽニニﾆ乂
〈ニニ |ﾆ|!＼ニニ／ﾆﾆ /ニ][ﾆ乂_ﾉニﾆやニ} ・歌詞ネタの書き込みは禁止です。
＼iノ |ﾆ|! }ニニニﾆ./ニ7ｉⅥニニニ/∧ﾆﾉ
|ﾆ|! ./ニニニ.<たﾆたi:Ⅵﾆﾆ彡'ニこ{ ・愚弄要素を多く含むため、ウマ娘と生モノは出せません。
|ﾆ|!たニﾆﾆ |ﾆ{{ニた:i:i:i＼ﾆﾆ彡'ﾆﾆ{
|ﾆ|!ﾆ=- 二 たﾔﾆ{:i:i:i:i:i:i:i:i:｀〉-=ﾆﾆ∧ ・現代国際情勢・現代政治の話題はおやめ下さい。
|ﾆ|! ニﾆ7 / |ﾆや:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iた(＾)i＼ﾆ}
|ﾆ|!.ﾆﾆ7_-ﾆﾔﾆや:i:i:i:i:i:i:i:i:{ :./:.:.:.:.:/¨ ・このスレでサム８語録は使うな ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや
_／:.|ﾆ|!ニ _-ﾆニや-＼:i:i:i:i:i:i:i〔'ー一く
_ -／:.:.:.:,|ﾆ|!ﾆ/ニニニ`､_＼:i:ー一i〔ﾆﾆたハ ・過去作の話題は雑談スレにて
/ﾆ/:.:.:.:.:./.|ﾆ| /ﾆ／＾＼ニ`､ﾆ＼:i:i:i:i:〔ニ{ﾆﾆ}∧ 【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８２
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- 4549 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 17:55:34.10 ID:9AoYkXq6
- ヒロッシは俗物には強いけど信仰心の強いタイプには弱いのかも
- 4550 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 17:57:56.96 ID:iB9N1g2M
- ヒロッシは聖人に好感を抱くが故に話をきちんと聞いてしまうんだ
- 4551 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 17:57:58.76 ID:MFNevgHm
- >>4549
財産の所有や寄付の禁止まである修道会だから
ヒロッシの大罪とは相性よくないのかもね
- 4552 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 17:58:45.34 ID:Pw4LIGWa
- 俗物じゃないから付け入る隙がないや
- 4553 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 17:59:30.90 ID:WOO6hjeS
- 利益も欲しいわけじゃないから説得出来ねぇ
- 4554 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 17:59:56.32 ID:9AoYkXq6
- >>4551
ヒロッシの暴食とは正反対の価値観だけどそれに対して敬意を持っているのが面白いよね
- 4555 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 18:00:27.25 ID:76hlXUyv
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{ニ>'⌒^⌒^⌒^ヽﾆ｝ : : ……信仰は有るが利で説き伏せられるという: : .
( 7(二ヽ r‐‐-ミﾆ｝ : : 傲慢が有った………。 : : .
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{:: ;r== ､ ;,:厂 : : ……フランシスコ会は知を探求する。: : .
}> ;, こ⌒, ; 人. : : オブセルヴァンテス…もそうか……。 : : .
} Λ, ; , ; ,／:::{_ : ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: :
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_／ / :| ＞r＜ |＼_ ……………。
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. _ -=ﾆ⌒ 〈_／:|/ /＾＾T ∨ ＼ ﾆ=- f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
厂 ／ | /:.:.:.:.:| ／ ＼_／ ⌒ﾆ=- 、 | プレゼペ、どう思われました？
. 〈 ＼. く ∨/:.:.:.:.:. | / ＼ / } ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
∨ / ＼ ∨:.:.:. : :∨ ／ }
∨/ ＼ ∨:.:.:.:./ ／´￣ } / } 素晴らしい…ものだと……。
. { ／{ ＼ ∨// ／ [￣二ニ==┐ ∨ / }
. {∠ { ＼ ,/／. | ￣ ┘ }＿ /
. √ { ／ | | } ) }
. ′ {. { (_｝ ＜ | } }
{ 八 〉 ＼ ＿,,ﾉ // }
{ ＼ :＼:. :. . ///| : : : : / Λ
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､ﾘ' ﾄ沙|:::::|::::::::|:::::::::::::: |::::::::|
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∧ |::::::/.丁/::::::/::::::::| このプレゼペですが、世俗においては
∧ |:: / |:::/::::::/::::::::: l
_ -.ｧ.／｀￣￣:ﾊ .!/_ 」:/--ｧ:::::::::: / 見世物として振る舞われている。
_ -=ニ二ﾆ/i /_ィ -‐=ニ二二二ﾆ/:::::::::::/
／ニニニニ イ-乂､_ 寸ニニニニニィ≦ニ≧＜ ………大都市のプレゼペに慣れた者は
{､ニニﾆs≦ﾆ/`ニ二二ヽニニ｡s≦ニニニニハﾍ
ゞｉニニニニ/ニニニニ/ 7ニニ/ニニニニニ ハ:::', この地のプレゼペを、
|二二二 /ﾆ/ニニﾆ/ /二二/ニニニニニ＼ﾆｉ::::',
|ニニﾆﾆｌ二二ニﾆ/ /ニニニニﾆ|二ニニニ ＼:::::', 質素で簡素で、美意識が無いと。
|ニニﾆﾆ|＼二二/i! i!ニ二二二ﾆ|ニニニニニ ﾍ::::',
|ニニﾆﾆ| ＼／､i! i!''ｰ=ニニニ |二ニニニニﾆﾍ::::. そもそも師のプレゼペは
|ニニﾆﾆ| ｉ二i! i!ｰ-∧二二ﾆ|ニニニ＞'"_￣i!:::ﾍ
|ニニﾆﾆ| |ニi! ゝ 〉 iニニﾆ､二 ／／ニニ∧ゝ:ﾍ そのようなモノではない。
|ニニﾆﾆ| |ニﾆi≧s｡ ‐=二＞＼/ ∧ニニ二∧ :: ﾍ
`＜二ニ| |ニﾆ|ニニﾆ≧s｡ s≦ .V,' V二二ﾆ∧＼:',
｀ ＜| |ニﾆ|ニニニﾆ|ニニニﾆ' V二二ﾆ∧ ＼
|ニﾆ|ニニニﾆ|二二ニ |. V二二ﾆ∧
|ニﾆ|ニニニﾆ|二二ニ | V二ニﾆ∧
- 4556 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:00:45.51 ID:+3KrkIo7
- ある程度の俗物なら切り口があるがこういうガチの聖職者は利益では動かないからな
とうとう聖なる谷が猫の大罪使徒に牙を向いてきてません？
- 4557 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:00:52.13 ID:miXZ/1+e
- この人ヒロッシに説得できんのなら他の誰にも無理だろうなって。
- 4558 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:01:34.31 ID:XnNw446L
- 歴史は文句ないが当時のものだからビジュアルはそこまでって感じか
由緒ある観光地には珍しくないが
- 4559 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:01:39.08 ID:NnXAV9Ws
- 聖なる谷がちゃんとあって嬉しいよ
- 4560 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:02:03.08 ID:9AoYkXq6
- 俗人受けする見世物は本質からズレてしまっていると…
観光地化に対するカウンターとして説得力ありすぎるんだ
- 4561 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:02:12.68 ID:mLWPgOGY
- 聖なる谷とはここのことだったのですね
- 4562 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:03:28.35 ID:aOIGu3al
- 生臭坊主ばっかだったせいで儲けをチラつかせればいけるやろと思ってしまったのか
- 4563 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:04:03.87 ID:MBm/bnLS
- 聖書の理解を助けるものであってショーじゃないよと言われたらまぁハイ
- 4564 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:04:26.09 ID:9AoYkXq6
- 獅子派が誇りをもって守護するに相応しい真っ当な教えが根付いているんだ
- 4565 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:04:37.66 ID:T9wlaoTM
- こりゃ波長ダイス最大149差出る形式なのも納得だわ
- 4566 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 18:05:23.71 ID:76hlXUyv
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i:::/:::::∧` ¨ , i:::::/:::/::::::::ｌ:::| 安易な道を進み、苦難も知らず
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＼|:::::ヽ っ .|::/::::::::/::::::' 他人が築いた石畳の道でこの地を訪れた人間は
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､::::::::::::::::::＝≦ﾆﾆﾆﾆﾆ≧彡＿_ 洞穴のプレゼペにさぞや落ち込むことでしょう。
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_ ﾉ/////!ニ .／//////////＞"// ヽ …………既にプレゼペの本当の目的が
_/__"'' 二二二|___///////＞≦////////∧
ﾉー-./ ヽ＿＿ﾉ!/＞≦/////////__////i 歪んでしまっている。
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_.i! _| /ﾆﾆﾆ二＼///// ∧ﾆﾆﾆﾆﾆ!///!
仁i!_ .-=ニ| ｌﾆﾆニ二二＼/////iﾆﾆﾆﾆﾆ!///ﾄ
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- 4567 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:06:01.23 ID:WOO6hjeS
- 派手じゃなくてもいいんだ
- 4568 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:06:04.90 ID:NRcvfvPm
- まずい一から十まで納得できる正論だ
- 4569 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:06:18.00 ID:QvhzNxRk
- 信仰ガチ勢だったか
- 4570 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:06:39.31 ID:unp/eINS
- 楽な道は聖人の道程から外れてるし楽な道選ぶ奴好みのビジュアルもない
どうするヒロッシ
- 4571 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:07:02.68 ID:9AoYkXq6
- 正しい教えを残す為にもあえて不便な所をそのまま維持する必要があるという話
これに対して経済的な利益を説くのはあまりにもズレた感性になってしまうんだ
- 4572 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:07:22.28 ID:f5MCYRzj
- >>4567
それで満足する人は整備してない今でも来るって話なのだ
- 4573 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:07:44.40 ID:+3KrkIo7
- なんかヒロッシが自分の浅はかさに恥じているようにも見える
- 4574 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:09:20.67 ID:JirUzmTi
- 立ち入れるものへの選抜をする（厳しく）、とか位は出来るか?ともあれ1さえでなければヨシか
- 4575 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:09:55.33 ID:y0fujT0Y
- まあ、真面目な宗教人的にはまだ話の出来る相手と思ってもらえるよｗ
恥じ入る羞恥心があるだけまし
- 4576 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:10:03.55 ID:engPNbMa
- ヒロッシから見ても、苦労なく到達した穴蔵が観光の目玉にならないのは理解出来てしまうからな。
- 4577 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:11:54.84 ID:9AoYkXq6
- >>4576
観光地に合わせて華美なプレゼペを披露するのは信仰心を汚す行為でしか無いんだよね…
- 4578 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:12:08.20 ID:fmFpXxAE
- 険しい道を苦労して歩むから尊いんだ。信仰が深まるんだ(ガチ）
- 4579 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 18:12:09.74 ID:76hlXUyv
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,:::::: /:::::::::／〉ﾆﾆﾊ Vニﾆﾆﾆﾆﾆ} Y L
ｉ:::::/:::: ＜ニヽﾆニi !ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ,′ ｰ, この岩場の修道院ではありません。
}‐ ＜====ﾆニ＞ l !ﾆﾆﾆﾆﾆﾆi- 二 ､〉
∠三仁二ﾆヽ二二∧ V==-＜ﾆ}´ ｉ､ 聖フランチェスコが身をもって示した、
∠三三仁ヽﾆﾆﾆVﾆﾆﾆ∧ ヽﾆﾆﾆﾆl ∠ﾆヽ
∠ 三三 仁､ニ＞ﾆﾆVﾆﾆﾆﾆヽ ヽﾆﾆ/ /ﾆﾆﾆﾆヽ 教会が忘れ去ってしまった
∠ 三三三 lﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆ=‐┤ﾆﾆニ＞ ´ ∠ ＜ﾆﾆﾆニ≧､ _
∠ 三三三三 |ﾆﾆニ＞-ﾆﾆﾆ／ﾆ> ´ .ｲﾊ ＞､ヽﾆﾆﾆﾆﾆ＞" ・ ・
∠ 三三三三三 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∠ﾆ／ ／V∧／ﾆﾆ=-- ´ 清貧という理想そのものです。
/／ ヽ三三≧lﾆﾆﾆﾆ＞=ﾆニ/ ／ﾆﾆiﾆﾆ≦ﾆニ∧
' _|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ／二/ニ´二二ﾆﾆﾆ∧ 何故に師は清貧であったか、
. __ -=ﾆﾆﾆﾘ二二ﾆﾆﾆﾆｲ::ヽ..＜ﾆニ/ﾆﾆ=--ﾆﾆﾆﾆニ/
∠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|::::: ｲﾆ=-≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/ 茨の道を進む為、
.∠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニムﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニi∠ﾆ!ﾆｉﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二/
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞仁二二二二ニﾆﾘ >‐ "￣ ＞ﾆﾆ二二/ 己の持つ物全てを犠牲にしたのです。
ﾆﾆﾆﾆﾆ∠ﾆﾆﾆヽﾆﾆﾆ＞ ´: .＜ .イ ＜三三ヽﾆ=‐'
ﾆﾆニ∠ﾆﾆﾆﾆﾆ ＞ ´: : : : ／ ＜ ィﾆヽ
ﾆﾆ∠ﾆﾆﾆニ＞.: : : : : : :ﾉ´_ ヽ /: : : : : : ＜ニ!ﾊニﾍ
.∠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆｉ" ‐ ._: : ／, ｀ .､/: : : : : : : ／iﾆi!.! !二ﾍ
二二二二ニト ,: : : :〈 / ／ / .／: : : : : ::／ ｌﾆ| | |ﾆニﾊ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／" ‐ﾊ', i fi ./:_: : : : ::／ ∠ニ| | |ﾆﾆニ!
二二ﾆﾆﾆﾆ／: : : : iﾆﾆｰへ ヽ!: : :" Y ∠二/ .| | |ﾆﾆニi
二二二 ／: : : : : :ｲﾆﾆﾆ/ |ﾆﾆ＞ _ ｉ ∠ﾆ二/ニ.! !Vﾆﾆニ!
ニﾆﾆ／: -‐=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ i!二二二ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ′ヽﾆ二i
二／´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/ |二二二二二ﾆ/ﾆﾆニ′ ヽﾆﾆ,
ﾆ'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞' |二二二ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆﾆ′ ヽﾆ',
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´,′ !二ニﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆニ′ ﾄﾆ,
ﾆﾆﾆニ＞ ´::::::::::, i!二二 V二二二ﾆﾆ/ |::ヽ
ﾆ＞ ´- " ￣ ,' ｉﾆﾆﾆニV二二二 / !::::::ヽ
- 4580 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:12:15.08 ID:y0fujT0Y
- まあ対策としては最後の道程「だけ」厳しい道を進んでもらう感じかね
ガチ勢はガチ勢用のルートで進んでもらう
で本当の儀式はガチ勢ルートだけでやり、観光客には観光客用の儀式を見てもらうと
- 4581 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:13:17.27 ID:xmazvYOU
- 俗世の理論が必要な場合はあるが少なくともここには不要と言われたら否定する理屈もないな
元から奥の奥みたいな場所らしいし
- 4582 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:13:31.62 ID:a25kqJVQ
- 全ての根本的な問題
清貧と観光の相性が悪い
- 4583 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:13:38.76 ID:iSj4/8kp
- しかしだねぇ、それはいわば信仰の独占ではないか、いわば貴族にだけ施される秘蹟のようなもの、それは師の望む姿と言えるのかね(いちゃもん)
- 4584 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:14:20.11 ID:9NWEd318
- 算盤と帳簿持って話に来たら、聖書と十字架を投げられたな
- 4585 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:14:52.81 ID:Vtrp/HYZ
- >>4583
華美な装飾と道路で信仰厚くなきものを呼び込もうなどという発想の方が貴族的だろ
- 4586 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:15:27.23 ID:9AoYkXq6
- ヒロッシも俗物だらけの谷を見て清貧な修道院の価値観を甘く見てたのはありそうだな…
- 4587 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:15:37.66 ID:WOO6hjeS
- 逆転の発想を出せるか！？
- 4588 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:15:59.75 ID:SnpxGlgm
- 説得できる確率は2割か…
厳しいな
- 4589 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:16:11.35 ID:y0fujT0Y
- まあなんだ、道路とはいえ徒歩で来ることさえ贅沢という時点で現代とは根本的に世界が違うｗ
- 4590 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 18:18:26.26 ID:76hlXUyv
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／ イ:::::: ﾍ:: ! ゞ=ネ/:::::/::::::: | 故に私は、道の整備は不要。
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|:::::::|､:::. ' /|:/:::::: i:::::| 故に私は、貴方が言い出すであろう
|:::::::| ヽ:! ､ ‐ ､ , ' ./ｉ:::::::/:::: !
|::: N 三 |: ヽ _ イﾆﾆ./::／|::::: i ・ ・
l:::::|ﾏﾆﾆﾆ==｀ ー‐= ﾆﾆﾆﾆﾆ／イ:::::1::::::′ 信徒の安全を魅力と思わない。
. V::| ﾏ二Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二|: / !:::::′
. _ Ⅵ へ二Vﾆﾆﾆﾆﾆニ二二二二|/ﾆi!::/_
_,-=ﾆﾆム!ヽ ＜Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞≦ ∠ニ:|/ﾆﾆ=-,_
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=--"┴─┴ _ ｀ ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニム
./ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
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【ｖｓグレッチオ修道院】【1D10:3】 【1D5:5】
３／３
１～３……ヒロッシ、地雷を踏む
４～８……ヒロッシ、去る
９……余地を残す
１０……！？
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- 4591 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:18:50.10 ID:eRvCHfFl
- セーフ
- 4592 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:02.04 ID:+ImyVYr7
- あっぶな
- 4593 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:08.18 ID:WOO6hjeS
- あぶねぇ！引かせてもらうぜ
- 4594 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:11.96 ID:KhlZDAXC
- あってよかった予備ダイス
- 4595 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:13.92 ID:uERcfFD5
- 潔いなヒロッシ
信仰者としてここは退くか
- 4596 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:20.34 ID:QvhzNxRk
- セーフ
- 4597 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:27.39 ID:XjIqLH2O
- サンキュー予備ダイス、命拾いしたわ
- 4598 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:28.61 ID:U6D27Lko
- 予備ダイスサンキュー！
- 4599 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:58.14 ID:Pw4LIGWa
- 撤収！
- 4600 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:20:02.84 ID:9AoYkXq6
- ここでゴネると嫌悪する俗物司教と同じ穴の狢になってしまうからな
- 4601 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:20:06.69 ID:l+0tT0A9
- 助かった…実利面以上に必要以上の決裂はしたくなかった
- 4602 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:20:22.07 ID:ZEFS+lHG
- 地雷回避えらい
- 4603 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:20:25.14 ID:PW5sJWPM
- セーフ！
- 4604 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:21:06.93 ID:3DWBPmK4
- ありがとう予備ダイス
- 4605 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:21:37.18 ID:aOIGu3al
- >>4583
ついさっきwikipedia読んだだけのにわか知識だけど本人も最初は12人で始まった兄弟団が拡大し過ぎた結果苦しんでた人っぽいし安易に人が増えるのはまぁ…
- 4606 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:21:38.27 ID:MBm/bnLS
- 完敗だが地雷を踏まなかっただけマシという感覚
- 4607 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:22:10.52 ID:U6D27Lko
- 縁の下の力持ち、その名は予備ダイス
- 4608 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:22:45.75 ID:+ImyVYr7
- 地雷すべり
- 4609 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:23:32.16 ID:F+k2b7g5
- チャンネルが途絶えたり敵対されずに終われるならそれで十分
- 4610 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:24:25.11 ID:+3KrkIo7
- ここで無駄な足掻きをすると自分が嫌う前教父や強欲司教と同じになってしまうからな
- 4611 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:25:10.08 ID:+ImyVYr7
- 割と確率は高かっただけに惜しいな
- 4612 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:27:15.71 ID:ZCq4D7U4
- 交渉は失敗したがヒロッシ的には良い戒めになったんじゃないかな
- 4613 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:27:18.29 ID:VcaZM1AE
- 無知な大衆には理解しやすい豪奢な聖堂がいくらでもあるからな。
良い悪いじゃなくてここの役割は違うということ。
- 4614 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 18:27:49.82 ID:76hlXUyv
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──────利を、特に経済的な利で説得しようものなら
この修道院長は絶対に拒絶する。その確信が有った。
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| U. .′ :::::::::;-ｲ
|. ′ u. ij ::::::;
| ′ ..:::... , , , ,:;:;:;
|; , , , .ゝ-- ^ .::::ｰ-､:: , ; , ::::/!∨
∧, ; ; ､＿二二,,.｡*' :::}::, , ; :::/｜.∨ ………安全は……
｡s≦ ∧; ; ; ; ､＿__ .:′, ,::,.:':::/ ∧
. ｡s≦ |∧ ; ; ; r≦::::≧ , , ; ; :／:::,.:' / ……不要と。
. ｡s≦ .|. ＼; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;:,／:::／ ./
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/ .{ ::} ∧ /ﾙﾙﾙﾙヽ /
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.／: ／::::::／::::::::::::::::／ ゆ.|::: /ヽ :::|:::::::::::::,:::::::::}
/: ／::::::／::::::::: ;ｨ≠ミ .|::/‐- ヽ| :::::::: /:::::::::,
.／´ .／:::::::::／:《.h.wﾘ lｨ≠ミx/::::::::::/:::::::::::i
/ ／:::::-＜::::/, ｀¨´ 辷_ﾘ/::::::::::,:::::::::::::::|
/:::／/:::／:/::i , ./::::::::::::,::::::i:::::::::|
./／ ./／ /::圦 _ .／´/:::::::::{::::: |:::::::::|
/'ﾞ ,/ ./／i::::ヽ ｀ /::::::/i:::ｉ::::::| :::::: | その為のフラテ・レオーネ………いや、
.／ .|::::::::＼ 。s.:::::::/ - ｫ／ :::::::/
ﾏﾆ=､-─=＝ﾆ二 /:::: /ニ./:::::::::::／ 獅子派がいるのです。
ﾏニヽヽﾆﾆﾆﾆ／:s≦ﾆﾆｲ｡_ イ
｡s≦=ヽ＝i ﾏ==＝＝ﾆﾆ≦ﾆﾆﾆﾆ≧､ ………信仰の為の盾は既に。
／ﾆﾆﾆ二二/ ! .ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
／ﾆﾆﾆﾆニ二// i ｷﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二∧
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ//ニ! ｷ￣.!" ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二∧
< ≧＜二二二//ﾆﾆ.i .ｷ￣|＞"寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二ﾑ
`, ≧s｡ "''‐-"/ |ﾆﾆ.! .ｷ／ i___ﾏﾆ=-‐ ''"_,, ｡-=ﾆ､
,ﾆﾆﾆﾆﾆ|≧s' | |ﾆニ!__ ﾆ二二 ┬=＝ﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ
. ,二二二 |二ニ| |ﾆﾆﾆﾆﾆニ二二|ﾆﾆﾆﾆニ'ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ
- 4615 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:28:18.07 ID:mLWPgOGY
- 清貧を体現する修道院長に論破されたから完敗だけどなんか爽やかな気持ちなんだよね、すごくない？
- 4616 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:28:42.97 ID:9AoYkXq6
- 名うての交渉人も時に敗北する事があるのだ
- 4617 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:28:46.47 ID:U6D27Lko
- 利ではなく理を説かれて諭された感じ
- 4618 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:29:46.49 ID:3DWBPmK4
- 説得材料なんだったんだろうか
- 4619 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:30:12.70 ID:aOIGu3al
- 宝石ジャラっジャラの強欲司教はちょっとはこの人見習って欲しい
- 4620 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 18:33:21.89 ID:76hlXUyv
- ,...-‐::::::―-.....
／:::::::::::::::::::::::ヽ:::::`ヽ、
／:::::::::::::::j:::::::::::::::::: ､::::::＼
/::::::::::::::::::::l:::::::/ｌ:::::/" Y:: ヽ::､
,'::::::::::::::::::::::l/::/ .!::/ .|::: ｌ::Y:`､
j:::::::::::l:::::l::::::l／｀''|/ ゆ |::/|::::l::::`、
{:::::::::rﾍ:::l::::::l斧℡ .l.' .j､ :l:::::::ﾞ,
人:::::｛ l:::l::::::lゞタ ミﾘ`l::l::::l::::l
∨:::ヽl::::::::::! 〈ｼ /l::!:::::l::::!
}::::::::Ⅳ::::::l ` /ｰﾘ--rl:::ト、 キリスト教徒の清貧は売り物ではない。
j::::::::代:::::::l ~' ノ /.l::/ﾆ＼
ヽ:::::is｡＞,,ｉト __.....＜..{ rｯ-‐{ {:/.二二.＼ それをどうか、ご理解下さい。
､ﾉニ≧s｡＿.斗≦=l`''"ｰ-弋ﾆﾆﾆﾆﾆ二＼
x≦ 寸二ニ| |ﾆﾆﾆﾆｌﾆﾆﾆ≧s｡.`ヽ、二ﾆﾆ. ＼
. ∠ﾆﾆﾆニ寸ﾆﾆ! !===≦ﾆﾆﾆﾆ二/ .＞',ﾆﾆﾆﾆﾆニ＼
∠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧"￣寸ﾆﾆﾆニ二二ｌ |ニ.ﾏヽ、ﾆﾆﾆﾆﾆ>､
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ ヽﾆﾆﾆﾆ二二ｌ |ﾆニﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/=i
. /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ ヽﾆﾆ===ﾆ/ ./──ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
/ ‐=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ヽ ヽ┼/.／ ./ .!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ!
./s｡. _ "'' ‐=ﾆﾆﾆニ/ /ﾆヽ ､／ .／ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
|ﾆﾆ≧s｡ ._ " /ﾆﾆﾆヽ ／! |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
|ﾆ二二ﾞ､ﾆﾆﾆニ≧ |ﾆﾆﾆﾆ" |ﾆi! .|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
|ﾆﾆﾆﾆﾆ}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|ﾆﾆﾆﾆﾆ.|ﾆ ! |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
|ﾆﾆﾆニ/、ﾆﾆﾆﾆニ|ﾆﾆﾆﾆﾆ.|ニｉ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
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その清貧を、観光資源にしようとしたんだ。ここは引くのが当然だろう。
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, /ヽ、
./:∨ /: : :ヽ
|: : : ヽ /: : : : :|
|: : : : : ﾏ ＞──＜: : : : /
ﾏ: : : : : :ﾏ三三三三ヽ｀ マ
ﾏ: : : :.／／///////ヽ＼＼
寸:/=/／／／／／ヽヽ＼ヽ
,´: /=/／／／／／／ヽヽヽヽ
|: : 寸/／／／／／／／＼＼＼
／.,'!i/／／／／／／ f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
/ﾆ/ﾑ!i/／／／／／／ | ………オブセルヴァンテスってのが全員アレなら……。
/ﾆ/＞´/／／／／／／ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
／／''/／/／／／／／／／／／＼＼＼＼＼
.｀´ / / / / ／／／／／／／＼＼＼＼
|: : ／／／／／／／／／ ＼＼＼＼ f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
|: : : : : : ／／／／／／／／＼＼＼＼ | 交渉は事実上不可能だ。
ﾏ: : : : : : :／／／／／／／／＼＼＼＼ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
ﾏ: : : : : : : ／／／／／／／／＼＼ /￣¨ヽ
ﾏ: : : : : : :／／／／／／／／＼＼ゝ,三,''
|: : : : : : : : ／／／／／／／／＼_斗ﾆi＜
|: : : : : : : : : :／／／／／／／ /´三三三三ヽ
|: : : : : : : : : : :／／／／／／ /三三三三三ニﾏ
|: : : : : : : : : : : :／／／／／ /三三三三三三三ﾏ
|: : : : : : : : : : : : ／／／／ /三三三三三三三ﾆﾏ
- 4621 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:34:36.34 ID:To/1xAg7
- 相手を理解しましたって体で退けただけでも僥倖
- 4622 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:34:59.70 ID:MFNevgHm
- 清貧は売り物ではないか…重いな
- 4623 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:35:00.79 ID:9AoYkXq6
- その生き方で清貧の教えを実践しているから余計な富は不要所か毒になるか
- 4624 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:35:17.43 ID:QvhzNxRk
- 情報が足りないな
- 4625 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:35:26.88 ID:MBm/bnLS
- 波長ダイスの難易度的にここは負けるのが既定路線だろうけどどうやって攻略するのか
- 4626 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:35:37.56 ID:Bpzxi0L7
- 全員とは思わんが下手に切り崩そうとしたら滅茶苦茶面倒な事態招くのが目に見えてんだよなぁ…
- 4627 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:36:02.35 ID:iSj4/8kp
- なんでコンヴェンツァルが世俗とかではなく穏健と訳されたのかが分かる話である
- 4628 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:37:25.22 ID:9Ncj5e6f
- ハブる？へーそう
で終わりそうだし本当に手がない
- 4629 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:39:31.56 ID:YRinIUgD
- 清貧の差がないと棲み分けできないんだ
- 4630 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/15(月) 18:39:57.77 ID:76hlXUyv
- (:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾑ
):i:i:i:i:i:i:i:i:;､:i:i:i:i;､:i:i人:i:i人:i,ﾍ:i:i:i:i:i:i:iｨ=ミ}
乂:i:iト--'::::::￣ .¨ ｀´ィｋ ｀l:i:i:i:i/ ,ハヽ
｛i/fｋ_:::::::::::: : : ,ｨf㌻⌒' ｀ヾ:i| ) ) }
∨寸圭℡_`ﾏ圭㌻"＿ }ﾘ し' /
∧ー―‐ ｧ} . : ｔ‐ ． ノ 彡 ノ} ………相当に話が通じた修道院長だった。
{::ミ=’彡j . : ｀¨¨´ f´Ⅵ
∧:::::::::::::j{ . : ; . | V≧s｡ それでアソコまで拒絶された。
.∧:::::::::j{ . : :, . . . : | ﾘ ＼ ≧s｡
.∧:::::::ゞ=≦ : : : : : . : . : : : :/ / | ………武器が無い。
丶::::::::f二ニﾆﾍ: ' . .: .: .: .:/ / .|
ヽ:::'￣￣￣:＾: : : : : : ／ / | こっちの武器は通じない。
丶::::::::::::::::": : : : イ ' ｜
＼::::::: : : イ ／ ﾉ
/{ ＿,...,＿_-､.､
､ ヾ:`ｰ-====...ﾆゞ､:＼､:V
ヾー:-＝::::::::::::::::::::::::::::ヾ::ヾ::!
_,...-::":::::::／:::::::::::::::::::::::ｰ`::::::=,＝ﾐ､
,.´:::::::::::::::::::::::::::::::,､::',:::i:_::::::::::::::::::::ヽ `
/:::::::::_::-::":::::::::::::/iii';:／:::::::::::::::::::::::::::',
{::::::／:::/::;::':::::/:ノ ヾ::::::::::､:::::::::::::::::::! f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
!::/:::::::::{::::::,ｨi!----､ }:::::::::::}::::::::::::::::::’ | ……獅子派とかいうのを落とす。
ヾ,}::,＞ヾ::{! ''弋ァ ,`;':::::::::::/:::::::::::::::::::!_ | ジェラルトを見るに、落とせる余地はこっちしかねえ。
f::::`:, ヾ` f::::::::::::,ｫ:::::::::::::::::::::{`" ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
ﾉ:::::<__ ､ ,!:::::::::/ﾉ::::::/:::::_:-､:､=-
`ｰ=./:::::i ¨" ´ ､ﾐｰ´:::::::::,!:::/::::':::::f´ }ﾉ
(::::<_ r''":::::::::／:i:::'::::!:::::::{_
ヾ:::/￣i¨V::::::::f´;::::::',::::::::::::[`ｰｲ ………兵隊の出番？
`ｰ'(_, ヾ辷'::::::::;ﾐ､ ヾ:::::::::､::ヾ=ｰ
ヽ,,,彡ィ´ ､_ﾉ;ｨ:､::::::::::ﾉ
_-":-.,_ {:ﾄ､::::::､<,_ f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
_ - "-._:.:.:.:.:.:"-_ ` })ヾ:} ,ﾉ＼ | だから使わねえっての。
／:::::::::::`ー＼:.:.:.:.:.:.:"-.,＿＿_,ｿ":.:.:.::.}， ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
,'::::::::::::::::::::::`ｰ.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i! ，
‘::::::::::::::::::::::::::ヾ´`，:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i! }
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‘,:::::::::::::::::i::::::::::::,i-' !:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i! /
,ヾ:::::::::::::'::::f￣ ', }:.:.:.:.:.:.:.:}!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{,′
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一旦休憩します。２１００から再開します。
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- 4631 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:40:10.28 ID:3Bdx8ZQi
- 都市の布教のためにこそフランチェスコ会は金が必要だった
都市で布教しないフランチェスコ会ならそりゃこうなるわな
- 4632 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:40:25.90 ID:MFNevgHm
- >>4613
でこの修道会はそこの部分を民自身に演劇でやらせて理解させようとしたんだよね
子供にやらせるクリスマス演劇の源流
- 4633 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:41:03.44 ID:heOSgIru
- 一旦乙
流石一筋縄ではいかない
- 4634 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:41:17.50 ID:YLhiIVv9
- 信仰ガチ勢は落とせない。
だがマジモンのガチ勢とはいつだって少数派なのだ。
- 4635 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:41:23.00 ID:QvhzNxRk
- 一旦乙
- 4636 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:41:33.99 ID:9AoYkXq6
- 一旦乙
敬虔な信者は強いから中々落とせないな俗物の方がやりやすい
- 4637 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:42:41.86 ID:WOO6hjeS
- 一旦乙 それを守れてるのは武力あってのものだからね
- 4638 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:43:02.53 ID:MBm/bnLS
- 一旦乙
知識や何やら口説くための準備が足りていなかった
- 4639 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:43:23.33 ID:3DWBPmK4
- 一旦乙
- 4640 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:43:31.97 ID:f5MCYRzj
- 一旦乙
- 4641 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:43:39.78 ID:Ta243P4T
- 一旦乙
- 4642 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:44:04.21 ID:MFNevgHm
- いや獅子派落とせんやろ
所属する人たちの背景考えたら中央に干渉されない修道会を求めてこうなったんだろうし
一所懸命の国人たちと喧嘩は相当覚悟がいると思う
- 4643 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:44:31.63 ID:+3KrkIo7
- 一旦乙
ガチの聖職者は融通が効かないから扱いやすい俗物聖職者が重宝されるんやな
そのせいで教会が腐敗して後で色々と大変なことになるんやけどなブヘヘヘ
- 4644 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:46:22.33 ID:Anici48w
- 旦乙
- 4645 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:52:32.17 ID:U6D27Lko
- たんおつー
獅子派を落とせば再交渉出来るのかね、でも本体の修道院と不首尾に終わった事を隠す訳にもいかんから詰んでね？
- 4646 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:54:31.61 ID:qGmWmo9x
- 一旦乙
- 4647 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 18:56:31.14 ID:0rq4yQ8M
- 旦乙
- 4648 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 19:04:20.92 ID:XySDMXzq
- 旦乙
- 4649 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/15(月) 19:06:36.22 ID:JBJIA/QM
- 仕事としては困ったけどヒロシ絶対この信仰ガチ勢好きだろ
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READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106