【安価】アルトはプロトレーナーを目指すようです (5)【ポケモン】
- 1 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/08/22(金) 00:20:02.62 ID:A1QwJKid
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{:ｨ: : :.ヾj: : : :.＼ ゝノイｧ-''´ }//////＞''''｀/-／//..' |::|::::::::::iｨ灯子うﾐ,ﾍ::::::| 乂zタ ｲ:::::::::i!::::::;'
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【安価】アルトはプロトレーナーを目指すようです (5)【ポケモン】
※このスレは主に安価（と少しのあんこ）によって進行していきます
※原作はポケモンになります（既存システムをお借りしています）
※『ポテンシャル』など実機に無い要素が存在します
それでも構わない、という方はどうかよろしくお願いします。
まとめ等したい方がいればご自由にどうぞ！
☆ポケモンwiki：ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
☆当スレwiki：ttps://seesaawiki.jp/alto_pokemon/
1スレ目：ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1735203686/
2スレ目：ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1740583867/
3スレ目：ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1745031494/
4スレ目：ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1749915467/
- 822 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/02(火) 21:26:33.28 ID:3eTlJ36C
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【アルト】 まとめるとこんな感じかな？
☆VSベルファスト：情報まとめ
・ベルファストのトレーナー資質：>>782
・『絆』持ちの「十六夜咲夜」と「安藤まほろ」に対しては育成「A」相当
・残るメンバーは『第二階梯』無しで、レベルも60は超えないと思われる
・『エース』→十六夜咲夜（>>799）、『二枚看板』→安藤まほろ（>>784）
・十六夜咲夜は『必中追尾』、安藤まほろは『強化貫通』の可能性が高いか
・「ラドリー」は『エンチャンター』に変わっている可能性あり
- 823 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/02(火) 21:33:15.42 ID:3eTlJ36C
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i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ ､丶`
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ヽ ハ ′ / ) 八
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【妖夢】 やはりというか、見えている範囲だけでも間違いなく強いですね。
けど、こちらには能力型の『固有』と『専用』があります。
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ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ﾘ
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【アルト】 見える範囲だと育成と統率が強いのは当然だからね。
限定的とはいえ、その二つが重なっていたらなおさらだ。
- 824 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 21:34:35.79 ID:PPfrJ5XF
- 見えない部分で翻弄できたらいいな
- 825 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 21:35:19.29 ID:euaIhmqP
- 強いポケモンを強く育てる脳筋スタイルだからねえ
- 826 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/02(火) 21:37:58.86 ID:3eTlJ36C
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｀＞ニニニニニニニﾆ=-:::::::/ .}:::＼::::::::::::::::::::::::::::::::}!::::::::::::::::::::::::::}!
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}::::: ： , , /.::／ ｨ斧芋ミx .i:::::::::::::::: /／ Ｙ:::::::::::/|/
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|:::..ム 、 ゝ 乂ツ '.::::::/:::::::/〉 ﾉ ｲ:::/N
|:::/ , , , /.:::::'.::::::::i ／:::::ｲ
ﾚ >、 _ /:::::::::::::::从イ::::::::{
＿心, ` .ｲ.::::::::::::::/ N∨⌒ﾘ
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【アルト】 当然相手だってこちらの『固有』や『専用』を警戒してくるだろうけど、
それでもみんなで力を合わせてこのバトルに勝とう！
. -─- .
>､ γ´ ｀ .
こｿ::＼ { ＼
こｿ::::::::::::＼ '. ヽ
＿ こｿ::::::::::::::::::::＼ ,....::二二 __ ‐- . ゝ､::::::::ﾉ::. .:| ､ ノ
ヒ}:::￣:::::＝=‐- ＿:>ﾆ -────- ｀丶､｀ 、 ( ⌒ーﾅ´ ＼ ＼
込!::::::::::::::::::::::::::::／ ヾ､ ＼ｿ::::7´ ) ﾉ
ヒ}::::::::::::::::::::::::, ' ／ ＼ｿ ／ ／
込!::::::::::::::::::::/ ! ＼ |＼／ ＼ ヽ ヽ (::::::::::＞
ヒ}:::::::::::::::::::/ ﾄ､ |＼! ＞z､ ::＼ . '. ￣
込::::::::::::::::/ | ｉ | ＼| Z乏芹ﾐ､:::.､ l ヽ '.
ﾋ込::／〈 :| | lﾊx=≠ﾐ、 んt j } | ヾ |ヽ }
'. l､ l {〃んtハ 乂辷zノ .| i l{ ﾘ
'.|/ヽ:. ＼乂辷ﾉ r ､ ::::::| | :i :|:ハゝ
∧ :::::｀¨:｢:::::: { ) イ:l .:| ﾊハ:::ト ., ＿＿
/ |ﾊ ヾ:::i::ゝ ., ＿ ,. ＜l::∨/ ｲﾊ‐=⊥｣_ ｀ヽ
／| .:∧}＼ } ::{ ,.＞"|:.∨ﾋ/ ＜/イ_,､ノ=z-､ン................ : : :::'.
／ .|:/ ∨ｿゝ=く }:く |:.＼/:.:.:ヾ´,.z＜,.．-‐7､￣｀ヽ:::::::::::}
／ ／ >‐'ﾉ:.:.:.｀:.:i:.:.:.:.:／:.:.ヾ:.:.:.:｀¨´ﾉ乃 '.::::::::,
｀ヾ:::..rと ／::／:.:｀ー‐ ' "´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:(_ノノ乃 }::::/
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【妖夢】 フロンティア突入前の最後の確認としてこの上ない相手です。
どんな展開になっても焦らず有利を積み重ねていきましょう！
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
- 827 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/02(火) 21:46:09.61 ID:3eTlJ36C
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, - ､/⌒'ｰi 'y
, == ､＿〈 〈 { / ／ }‐､
(( 〃´ 丶 ＼≦) /ニミy ノ ﾉ┐
｀ {i ｀／ノ / xイ ﾉ
｀＞一'´ ／ ∧ヾ｀ヽ
／ { ', )) ))
/ |彡'
' |
{ |
ヽ /
＼ ／
丶 ／
｀ ｰ---‐=ﾆ´
・原作持ち物セット… 原作（第九世代）対応の持ち物が一通り入っているセット
※「しんかのきせき」は入っていない
※ジュエルは「ノーマルジュエル」のみ
・ボコのみ… 体力が満タンの時、1度だけ相手の「物理技」のダメージを半減する
・マジュのみ… 体力が満タンの時、1度だけ相手の「特殊技」のダメージを半減する
・わざマシン「エアスラッシュ」/「とんぼがえり」/「こうそくスピン」
「アクアステップ」/「うらみつらみ」/「かわらわり」
☆事前情報まとめ：>>822
☆味方データ ※現在のレベルはアンカーの後の()書きを参照
魂魄妖夢：>>4（Lv62）、ランターン：>>5（Lv56）、雪音クリス：>>6（Lv62）、ずんだもん：>>634、
千歳ゆま：>>635、ビナー：>>8（Lv55）、エーリカ：>>9（Lv51）
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- 828 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/02(火) 21:50:32.58 ID:3eTlJ36C
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_r-､-‐=‐- j[j[j
ｧア´/ `く⌒司
./ / ∧ }＼ ヽ≦弋_
/ /__/{/ ＼___ﾄ､__{-‐| ∨{￣ ……といった辺りで今回はここまでです。
./ /==､ヾ ´ ,ｨ==､L__＿_ ＼
,ｲi ,i{ |ﾐ| |ﾐ| }i| /¨`Y ＼_
／ イ{ Li Li i} /,ｨ ﾉ1､{￣ なにしろ初戦の時点で十分強かったので
圦⊂⊃ ⊂⊃i |ｰイ 《{
≧‐- __---_ -‐≦/..|{≫≪} どこまで調整するかは悩みます。
ﾉﾐ{ r=7ヾy／≧y ノ___|{＞＜}
弋[＿]つ ト､} {＞<ｿ
ﾉ 厶ノﾄ､ {><ｿ 一歩間違えると結月ゆかりの再来に
/`7:::i:::t:::i:::f:ヾ:ゝ}≧0≦{
｀ T.._f--f.._T ´ 弋ゝ なりかねないですし。
|::¨| ..|::¨|
ｰ' ｰ'
_r-､-‐=‐- j[j[j
ｧア´/ `く⌒司
./ / ∧ }＼ ヽ≦弋_
/ /__/{/ ＼___ﾄ､__{-‐| ∨{￣ 残りのメンバー（新規含む）のデータについては
./ /==､ヾ ´ ,ｨ==､L__＿_ ＼
,ｲi ,i{ |ﾐ| |ﾐ| }i| /¨`Y ＼_ 慎重に考えさせて頂きます。
／ イ{ Li Li i} /,ｨ ﾉ1､{￣
圦⊂⊃ ⊂⊃i |ｰイ 《{
≧‐- `_-_' -‐≦/..|{≫≪} 次回は少し間が開いて9/5の『19:30』より戦闘準備を行い
ﾉﾐ{ r=7ヾy／≧y ノ___|{＞＜}
弋[＿]つ ト､} {＞<ｿ 『20：30』から開戦できればと思います。
ﾉ 厶ノﾄ､ {><ｿ
/`7:::i:::t:::i:::f:ヾ:ゝ}≧0≦{ それでは、今回もありがとうございました！
｀ T.._f--f.._T ´ 弋ゝ
|::¨| ..|::¨|
ｰ' ｰ'
- 829 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 21:50:55.45 ID:C+4Sv5V9
- 乙でした
- 830 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 21:51:16.41 ID:A1n98cI7
- 乙
- 831 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 21:51:32.95 ID:PPfrJ5XF
- 乙調整お疲れ様です
- 832 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 22:49:37.31 ID:626RVcw9
- 乙
バインドとやどりぎとビナーの専用のダメージ順はどうなっているんだ
- 833 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 22:52:09.64 ID:/NuN75zu
- 乙でしたー
がんばるぞい
- 834 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/02(火) 23:05:35.59 ID:3eTlJ36C
- >>832
基本的に“実機に存在する処理”→“ポテンシャル効果の処理”となるので
実機通りにやどりぎのタネ→バインドの順で処理し最後にビナーの『専用』となります。
- 835 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:17:12.43 ID:626RVcw9
- 了解です
ラドリーがなみだめで攻撃特攻-1、スカーフ持たせて先手で下げる、デュエルモンスターで軽減、輪廻エンチャンターで後出し無償交代積み1
この動きが基本になるだろうがどうやって止めたものか
- 836 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:36:47.95 ID:C+4Sv5V9
- 『エース』 魂魄妖夢：わざマシン「とんぼがえり」
『先発』 エーリカ：だっしゅつボタン
『エースキラー』 ビナー：おんみつマント
『エースアシスト』 千歳ゆま：レッドカード
すっぴん① 雪音クリス：ノーマルジェム
すっぴん② ずんだもん：ボコのみ
先発：エーリカ
使用する指令：全開指令
エーリカだっしゅつボタン案
（エースに残せない）たえろを初手に使いボタンを起動、後続が2Tおいかぜ下で暴れる
第一候補はクリス。固有から入り交代受けされたら速参照AAA～S相当のばくおんぱを決める
妖夢…遊撃からの帰還用にとんぼがえり。ちなみに相手エースが先制のため相手必中追尾においうち効果は乗らない
ビナー…おうじゃのしるし4割怯み警戒でおんみつマント、あくのはどうの特防低下にも対応
ずんだもん…他で削れた大駒に専用でとどめを刺す
ゆま…物理耐久を活かしてレッカ
- 837 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:42:26.22 ID:A1n98cI7
- 『紅従者の連撃』で『エースキラーβ』は貫通されるから無くていいと思ったけど
考え直すと特殊技で攻めるのは潰せるのか
クリスは対『二枚看板』で動いて欲しいし確かにそっちの方がいいかもな
- 838 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:50:39.25 ID:C+4Sv5V9
- すまないあくのはどうは2割怯みだったわ。何と勘違いしたか謎
- 839 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/02(火) 23:53:15.10 ID:O1wGDjgV
- たえろを初手で使うのはやっぱもったいなくない？それもまず攻撃後のタイミングで
たえろ、エーリカの体力と持ち物枠を使って生み出せる状況が使用したリソースに見合っているかって言われると微妙だろうし
- 840 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 00:00:32.13 ID:FUQdfA/5
- タスキ以外で思いついたのがボタンだった
たえろと書いたが図鑑見て両刀じゃなければ指令になる
- 841 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 00:31:00.89 ID:lSjU0qAi
- エーリカは普通にアタッカーとしても優秀だからタスキを盾に暴れてもいいんじゃない？
わざわざ他のアタッカーに２T回さなくても自分で殴って残り１Tだけ託すのでいい
先発で出せば解析するから相手の動きも分かるし指示も出しやすいし
- 842 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 00:42:43.50 ID:82U6o3vc
- 『エース』 妖夢：ボコのみ
『先発』 エーリカ：きあいのタスキ
『エースキラー』 ビナー：とつげきチョッキ
『エースアシスト』 ずんだもん：いのちのたま
すっぴん 雪音クリス：だっしゅつパック
すっぴん ランターン：こだわりメガネ
先発：エーリカ
エースをビナー、２枚看板を妖夢で見ることを基本として動かす想定
想定通りに行ければその対面までリソースを温存する必要は薄いのでそれ以外の面子で使って追い詰める
前半はエーリカの旋回とずんだもんを基軸にして動かすことになりそうな感じはあるのでそこにリソース集中させてよさそうかも
ランターンは相手のビナー対策に炎辺り入れてそうなので設置よりもそっち優先で、防御方面を自前の耐久と指令などでカバーするとして火力を固有とこだわりで出す
- 843 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 01:01:57.70 ID:I176m41R
- 『エース』 魂魄妖夢：わざマシン「とんぼがえり」
『先発』 エーリカ：こだわりハチマキ
『エースキラー』 雪音クリス：とつげきチョッキ
『エースアシスト』 ずんだもん：フィラのみ
すっぴん① ランターン：ゴツゴツメット
すっぴん② 千歳ゆま：オボンのみ
先発：エーリカ
使用する指令：全開指令
防御指令残してエースにクリスのキラーαかずんだもんのマジシャの強打を狙う案
クリス…チョッキを持たせて指令と合わせて物理特殊両対応
ずんだもん…連続技でバコウも効果薄いし途中でも発動する1/3回復きのみ
エーリカ…ハチマキ＋固有つばめがえしで早々に耐えろ奪う算段
ランターン…ゴツメで二枚看板受け
後は分からんがとりあえず案投げ 持ち物でやめとけってものはある？
- 844 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 01:23:07.38 ID:82U6o3vc
- こだわりでつばめ返しは次のターン困るからそこは微妙
火力出すんだったら全開攻撃使えば十分だし
- 845 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 01:35:23.39 ID:I176m41R
- 困るかな？まあタスキ持たせられるし攻撃指令切っちゃっても大丈夫か
ありがとう変えとく
- 846 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 06:04:18.81 ID:I176m41R
- 別にこだわり避けるだけならプレートやたまでもいいのか
- 847 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/03(水) 23:26:04.21 ID:FUQdfA/5
- 妖夢にピントレンズ持たせて急所狙いも面白そう
- 848 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:44:17.90 ID:moSuNNJF
- 妖夢の持ち物なんかは何を狙うかが明確で無いと中途半端になるだけやろ
今回は遊撃をさせようとしても咲夜が出て来て確殺されるだけだし
とんぼは咲夜に通す手段が無いしレンズで急所狙っても不安定、ボコは咲夜には意味ないけど他狙いなら良いって感じで
- 849 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 00:55:11.09 ID:Y8Q++iAK
- >>843ベース
ノーマルジュエルしんそくを思いついたので
『エース』 魂魄妖夢：ノーマルジュエル
『先発』 エーリカ：いのちのたま
『エースキラー』 雪音クリス：とつげきチョッキ
『エースアシスト』 ずんだもん：フィラのみ
すっぴん① ランターン：ゴツゴツメット
すっぴん② 千歳ゆま：オボンのみ
先発：エーリカ
使用する指令：全開指令
エース対策ルートを増設してアシストαか攻撃指令ジュエルしんそくをぶち込もうの案
指令残したいのでエーリカは火力補強
クリスを対二枚看板に回して持ち物変えても良さそうだな
- 850 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 02:36:13.08 ID:Y8Q++iAK
- ピントレンズは不安定だし期待値もそこまで高くないから避けられがち
今回に限れば遊撃前提だと咲夜と対面してしんそく打つ流れになりそうだしそこで突破の目が伸びるのはえらい
あと面白そうなのは好き
- 851 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 03:17:27.15 ID:Y8Q++iAK
- >>836
シンフォギアの補正はあくまで種族値に対して掛かるからおいかぜ補正は火力には乗らないんじゃね？
- 852 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 07:34:53.55 ID:Kp0a2SVS
- こだわりエーリカは強い。こだわりがバレて問題になりそうなことが思いつかないから教えて
設置除去できない…相手解析で旋回に合わせてくるから先発で設置除去自体が厳しい
電・岩先発…ドリルライナーあるし1点読み交代は過去の傾向からほぼ無い。パーティー的に岩自体ないし、ランターン見て電もない
- 853 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 08:06:48.63 ID:ou6LTA/J
- こだわりエーリカは強いが先発で運用するときつい
相手がボコやタスキ持ってると耐えるし殴り合うのが2ターンだとどうしても生存のためのリソースが必要になる
- 854 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 17:59:46.32 ID:Y8Q++iAK
- 今までの傾向軽く見てきたけど先発にボコやタスキを持たせるケースは少ないな、ボコのみはなんなら上から倒しきれる可能性すらある
2ターン居座ることが問題となるならタスキ（ボコ/マジュ）以外の選択肢消える…が、それは極端やな
ハチマキ試してみるのもよさそうだな
- 855 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 18:24:33.17 ID:moSuNNJF
- エーリカにハチマキはかわせ透かしのつばめがえしが打ちづらくなるくらいで相性の良い持ち物だとは思うがタスキ余ってるんなら素直に持たせるのが最適解なのは変わらんだろう
トップバッターの火力なら等倍でも1撃死が十分あり得るラインだし
- 856 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 18:33:49.41 ID:ANSAXKS5
- ボコの上から倒すならハチマキでは足らない
今までの試合を見る限り基本的に同じ種族値ぐらいのやつが300前後くらうと倒れる感じだ
エーリカが固有有りで殴ると336、ハチマキだと504ってとこでハチマキなしで基本倒せるがボコで半減されると252なんで倒せないだろうな
なので種族値やレベルが上の相手を倒すことか熟達防御指令で防あがるのに備えるがハチマキの目的になる
- 857 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 18:51:51.52 ID:Y8Q++iAK
- 同種族値攻防B+同士なら足りないとしてじゃあそいつにボコを持たせるかは別の話
ボコ持たせたのが出てくるとするなら防御C-特防Aとかの偏りがあるタイプになると予想
- 858 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:06:54.49 ID:moSuNNJF
- まあ前提として相手は先発にランターンが来る想定で準備するだろうからボコを持たせる可能性はまず無いと言って良いけどな
- 859 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:12:50.80 ID:Kp0a2SVS
- 揚げ足を取ると先発補正が抜けている
お相手指示Cの熟達指令だからボコなし防御指令なら抜けるんじゃない？
- 860 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:12:55.74 ID:moSuNNJF
- ハチマキエーリカは明確に強いと言えるが今回のベルファスト戦に合っているかは別問題って感想
咲夜とついでにまほろ相手に防御側のリソースを取っておきたい→タスキは咲夜相手に使いづらいから持たせるなら先発のエーリカ以外ないって事情込みだからね
他の相手に試すなら普通に賛成
- 861 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:31:01.56 ID:Y8Q++iAK
- 個人的に考えてる案の話になるけど咲夜出てくる前に耐えろ奪いたい＆攻撃指令温存のために初手高火力つばめがえしあたりで強襲したい
なので命の玉orこだわりハチマキを考えてるんだけどどっちが良さそうか？
別にハチマキ使いたい人もいるかもしれんが
- 862 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:31:42.82 ID:ANSAXKS5
- トップバッターで好きなの上げられるしエーリカ出しておいかぜとかぜのり見たら確実に防御上げると思うので一撃は無理だろう
前回の試合で防御Cのエビルスピリッツハチマキなしかつボコで殴って2/3削れてたから確かに満タンでもハチマキもたせりゃ
半減されても一撃狙えるやつはいるがエビルスピリッツはレベル下で今回の試合は相手のほうがレベル上だから厳しいぞ
- 863 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:34:05.38 ID:Kp0a2SVS
- こだわること自体に対する懸念は出なかったから火力補強するならハチマキ一択
- 864 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:36:47.71 ID:Y8Q++iAK
- 防御上げてくるんならエーリカ相手の攻撃耐えないか？
2発殴れるなら別にそれでいいというかむしろその想定なら火力アップのがいいのでは…まあタスキは強打の保険だから持たせる意味合いがまったく違うか
- 865 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:37:55.15 ID:Y8Q++iAK
- いや昨日こだわりつばめがえしは困るって意見あった
- 866 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:40:00.84 ID:moSuNNJF
- ここはあえてのあおぞらプレート(するどいくちばし)を押す
真面目に話すとハチマキは逆に上手く行った時に死に出し相手に隙が出来るのがネック
- 867 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:43:10.81 ID:Y8Q++iAK
- 理解
プレートいいかもなサンクス
- 868 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:48:11.82 ID:Kp0a2SVS
- そうなの見逃していたわ
死に出しは1Tで落とせた想定で後続も1撃はどんな道具でも無理、削って旋回を隙とは言えないと思う
- 869 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 19:49:33.64 ID:ANSAXKS5
- むしろ一撃で倒せないほうが困る
倒しているなら死に出しラドリーにレッカ持たせたランターン交代出しで崩せるから
アヴェンジャーが出てきた場合はもどれ切って相性良さげなのに回しておいかぜありの状態で殴れる
- 870 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 20:54:11.93 ID:tQk6upOG
- 初耳のことを前提に困ると言われても普通困るんだわ、お前の脳内にしかない案は誰にも分からん
自他の区別つけられないのか？そのレッカランターンなるおもしろ強そうな案はまだここに書かれてない
他人に分かるよう形を整えて投げることをおすすめする
- 871 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 21:36:57.34 ID:Kp0a2SVS
- そういやアヴェンジャーとタイミングが被るラドリーの輪廻って積極的に使えないのでは？
クリスやランターン相手に受け出して交代でバフする流れ、つまり後投げずんだもんの専用が噛み合うんだよ！
- 872 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 21:44:35.17 ID:ANSAXKS5
- ベルファスト戦の前提として
妖夢対咲夜、クリス対ラドリー、ずんだもん対安藤まほろのようにタイプ相性で攻撃が通らずきつい対面がある
トップバッターとアヴェンジャーは積み2、それ以外はラドリーがエンチャかつ輪廻のため積み1の状態で攻撃してくるかつ相手はレベルが上なので先手で殴ってくる
基本の話なので常時発動ではない専用は省くがここまでは認識としてあっているか
- 873 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:11:12.02 ID:Kp0a2SVS
- ラドリーのエンチャは言うほど発動できないと思う
- 874 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:18:46.01 ID:GAnHNHdL
- ラドリー殴れるタイミングは固有発動厳しいし攻撃か特攻指令ないと３発は必要かな
輪廻で２回最後は交代で捨てで１回となると３回は発動するかも
- 875 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:21:38.67 ID:ANSAXKS5
- トップバッターとアヴェンジャーを除いてラドリーが死に出しから輪廻エンチャで咲夜、まほろ、チェイサーが出てくるがその場合こちらは１体落とされるのを前提にする必要がある
輪廻による後出しのため相手が相性有利でこちらは一致技が通らず咲夜は必中追尾で交代不可、チェイサーは交代不可、まほろはコメットパンチの威力がエンチャで攻+1あわせて323となり交代受けはきつく倒れて死に出しで有利対面整えたほうがいい状況になる
ラドリーが輪廻エンチャをするたびに１体倒される形になるがこれを前提にした場合こちらが取れる戦略としてトップバッターとアヴェンジャーをこちらの数を減らさずに倒して死に出しの数を増やすこととラドリーを強制交代で飛ばすか即倒すになる
- 876 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/04(木) 23:43:03.77 ID:ANSAXKS5
- もどれを切る有効なタイミングはトップバッター、アヴェンジャー、まほろの３体
咲夜の場合必中追尾切れた後なら可能だが終盤は交代先が先手とられて倒されるだけ場合がある、チェイサーは不可、ラドリーはもどれの交代先を見てから輪廻をするためこちらが不利になる
数残すことを考えるとトップバッターかアヴェンジャー相手にもどれを切るのが最善、まほろの場合はエーリカ捨てておいかぜ発動後クリスやランターンが殴ったほうがいい
残り４体の状況からラドリーが出てくることが考えられるが攻撃してくるのなら特殊だしランターン受けがよく、レッカ強制交代は咲夜ならエース発動できずまほろは一致が通らないので次につなげやすい
- 877 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 00:11:23.97 ID:NS13F1+O
- トップバッターかアヴェンジャーにもどれを使う場合先発エーリカがトップバッター倒して次もどれ使うよりも
他が先発してもどれ使ってエーリカが倒して旋回で他がアヴェンジャー待ち受けたほうがいいのか？
先発ランターンなら設置、変則でずんだもんならバインドで確実にエーリカがトップバッターを倒して回せる
- 878 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 02:43:54.37 ID:VI8CXGQE
- 難しいが読んでて思いついた回避策並べておく、まあ対面作るのが大変だからこの動きが困難という話になるんだが
旋回と相手死に出しが同時に起こったらずんだもん出せばいい、対ラドリーは殴り対アヴェはもどれ切る
あるいはゆま、お互い輪廻を起動する前提で有利対面を作らせない
レッカランターンやるならここから素交代でもいいだろう、クリスを出して置いてパックアーマーキャノンかレッカランターンの手もある
まほろはランターンで1/4まで抑える、ビナーの防御と耐性両方受けが一応成立する（交代際アームハンマーは考慮しないものとする）
チェイサーはチョッキビナーを置いておいて被弾前提で交代をするかずんだもんでリソース切りながらすてゼリフなども可能、ゆまも同様に輪廻ならおいうち関係なし
- 879 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 03:58:48.25 ID:VI8CXGQE
- 技のおいうちって交代際に威力2倍になるけど「おいうち効果」って成功時の威力2倍効果の有無って言及されてる？
ない前提で考えてたけど
- 880 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 06:53:50.59 ID:EcKS3Tx6
- >>879
2倍アルよ
- 881 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 07:26:06.74 ID:521TNIpq
- おいうち発動時2倍はそう記載されるだろうから特に言及ないなら無しじゃないんか
スレには出してないけど実機の要素だから実はありますってなると何が実装されてるのかわからなくて混乱の元になるし
- 882 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 08:17:19.28 ID:sI/+QIdy
- 威力を2倍にして交代前のポケモンに攻撃するまでがワンセンテンス…なのでは？
- 883 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/05(金) 10:45:26.52 ID:yg8tmfzp
- >>879
技の「おいうち」と異なり単なる“「おいうち」効果付与”の場合、
効果が発動しても威力2倍扱いにはなりません。
2倍になる場合は“「おいうち」効果の発動時、技のダメージを2倍にする”と
別途明記されます。
- 884 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 12:28:22.82 ID:G8CHTblP
- 説明いただきありがとうございます
間違ったレスをしてしまい申し訳ありません
- 885 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 17:45:19.82 ID:521TNIpq
- うーむ最終調整をしてるが妖夢を対咲夜を意識させるかまほろ辺り狙うかで悩むな
咲夜に有効な手段が少ないからタイム込みで妖夢も回したい気持ちもあるがまほろに暴れられても厳しいのは変わらん
- 886 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 17:52:16.27 ID:NS13F1+O
- 「おいうち」効果付与の仕様把握した
エース発動咲夜がたつじんのおび持ってる場合妖夢とずんだもんは対策なしだと満タンからでも倒されそうなのが計算したらわかった
一応妖夢はフィラのみ、ずんだもんはボコかバコウで耐えられそうだがエンチャ合わせて攻+2になると多分駄目
- 887 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 18:33:42.82 ID:521TNIpq
- ビナーとランターン以外で妖夢の攻撃を耐えようと思ったら持ち物＋全開防御が必要になるやろうな
かわせを他に回して全開防御温存でも良いんだがその場合最初からそれをするつもりで構築と運用をする必要がある
- 888 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 18:35:49.96 ID:VI8CXGQE
- ありがとうございます
- 889 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:08:29.28 ID:NS13F1+O
- ビナーやランターンでも耐えれて２回
ビナーを採用するならこだわりメガネ持たせないと満タン同士の殴り合いで普通に負ける
- 890 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:22:32.79 ID:521TNIpq
- とりあえず自分の今の構想はこんな感じ
エース』 妖夢：ボコのみ
『先発』 エーリカ：きあいのタスキ
『エースキラー』 ビナー：フィラのみ
『エースアシスト』 ずんだもん：せいれいプレート
すっぴん 雪音クリス：だっしゅつパック
すっぴん ランターン：こだわりメガネ
先発：エーリカ
大体>>842の持ち物を少し弄った感じ
ちょっと咲夜相手の軸がビナー以外微妙って感じもする
ただ余裕もって倒せるような相手じゃないし事前準備で万端にするのにも限度があるのは確かなんだよなぁ
- 891 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/05(金) 19:25:38.72 ID:/LCVgnjC
-
_r-､-‐=‐- j[j[j
ｧア´/ `く⌒司
./ / ∧ }＼ ヽ≦弋_
/ /__/{/ ＼___ﾄ､__{-‐| ∨{￣
./ /==､ヾ ´ ,ｨ==､L__＿_ ＼
,ｲi ,i{ |ﾐ| |ﾐ| }i| /¨`Y ＼_
／ イ{ Li Li i} /,ｨ ﾉ1､{￣
圦⊂⊃ ⊂⊃i |ｰイ 《{ 本日の『19：30』より戦闘準備を行います。
≧‐- `_-_' -‐≦/..|{≫≪}
ﾉﾐ{ r=7ヾy／≧y ノ___|{＞＜} 開始までもう暫くお待ちください。
弋[＿]つ ト､} {＞<ｿ
ﾉ 厶ノﾄ､ {><ｿ
/`7:::i:::t:::i:::f:ヾ:ゝ}≧0≦{
｀ T.._f--f.._T ´ 弋ゝ
|::¨| ..|::¨|
ｰ' ｰ'
- 892 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:30:32.37 ID:VI8CXGQE
- これでいこうと思う
『エース』 魂魄妖夢：ノーマルジュエル
『先発』 エーリカ：あおぞらプレート
『エースキラー』 雪音クリス：だっしゅつパック
『エースアシスト』 ずんだもん：フィラのみ
すっぴん① ランターン：ゴツゴツメット
すっぴん② 千歳ゆま：オボンのみ
先発：エーリカ
だいたい>>849 ただクリスをパックに持たせて中盤にも回せるようにする形
- 893 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/05(金) 19:31:15.08 ID:/LCVgnjC
-
[戦闘準備 VSベルファスト]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≧三ニニニニニニニニニニニニニニ=-
Vニニニニニニニニニニニニニニニﾆﾆ/
Y三三三三三三三三三三三三三三kｲ
} （ ） .{
{三三三三=＝――――――――=-{
＿ ／::,:':::::::|::::.`＜=ﾆニニ三三三三ニﾆ=ム
i{ ｀ ／::イ::::::::::::|:::::::|:::..＜ﾆニ三三三三三三ﾆ=〉
..八 ｰ- |::::::::汽::::::::|茫斧x:::::::/:;'_ -';十:::::::::| ｀`
｀ ＼ |:/::::{ |:::::::|乂zタ |:::/|/斧忘ﾐ:::::::::::ﾄ
ﾆ=- _ ＿＿ ﾘ::::::ヽ_|:::::::| |/ 込タｿ :::::::::ﾘ
/ / ∧ ＞ " ヽ ) }从::::::|:::::::| ' .':::::::::::/
/ / ⌒＞─ ､ } イ ﾘﾊ|:::::::|､ /| ｲ:::::/|/
/ ＼ ﾉ ｡＜∧￣￣＼＼';::::::|个s｡ _` .｡＜ﾊ:|:::/
. 〈个s｡ ` _ イ ｲニニﾆ}ニニ二ﾆﾆ＼::|ニニニﾆ=-=7 |/
` _／￣ ＿＿_／ニニﾆﾆj{ニニニﾆ∧ニ＼-=ニﾆ=-=〈
ー＜| ､ ／二二ニニ/ニニニﾆ/ニニニヽ.ニﾆヽ〇ﾊ＼
乂／ニ二二二／ニニニニﾆﾆ/,ニニニニニニ7ニﾆヽ
￣￣￣￣ "'＜ ＼ニﾆ/ﾆニニニニニニ7ニﾆ/=
｀ﾆ＼ニニ|ニニニニニﾆ〇ﾆVﾆﾆ,
《戦闘準備テンプレ》
【戦闘準備】
『エース』 魂魄妖夢：持たせる持ち物
『先発』 ランターンorエーリカ：持たせる持ち物
『エースキラー』 雪音クリスorビナー：持たせる持ち物
『エースアシスト』 ずんだもんor千歳ゆま：持たせる持ち物
すっぴん① （自由枠）：持たせる持ち物
すっぴん② （自由枠）：持たせる持ち物
先発：ポケモン名
使用する指令：熟達指令or全開指令
↓ このレスから雑談除いて下4まで（埋まらなければ20：00まで）
- 894 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:34:58.69 ID:xHhB5/eJ
- 妖夢にノーマルジュエルは１手殴れるようにか？
後ずんだもんフィラのみは厳しいと思うぜ咲夜２回攻撃だとギリギリ1/3いかないとかだとそのまま倒れてしまう
- 895 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:36:51.67 ID:NS13F1+O
- 先発がタスキやボコだとあおぞらプレートはどちらも厳しい
それならボコは潰せるこだわりのほうがいい
- 896 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:38:57.57 ID:521TNIpq
- ちょっと前にも言ったけど相手視点ランターンが先発想定だろうからボコはまず無いとみていいだろうよ
- 897 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:41:47.33 ID:xHhB5/eJ
- ボコよりはタスキがあるな
ランターン対策するならじめんにタスキは普通にありえる
エーリカがタスキなら殴りあえるが攻撃系の持ち物はきつい
- 898 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:43:15.94 ID:1tXkEvd5
- 『エース』 魂魄妖夢：わざマシン「とんぼがえり」
『先発』 エーリカ：こだわりハチマキ
『エースキラー』 ビナー：おんみつマント
『エースアシスト』 千歳ゆま：オボンのみ
すっぴん① 雪音クリス：ノーマルジェム
すっぴん② ずんだもん：きあいのタスキ
先発：エーリカ
序盤の攻撃にリソースを割いて数の有利を得る
二枚看板を妖夢とクリスで面倒見る
エース対面をビナーで想定
- 899 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:44:32.19 ID:NS13F1+O
- そこそこボコはあり得ると思っているミュセルがトップバッターの場合だ
ミュセルは後半に使う利点が薄いから前半に出てくるしそうなるとトップバッターはあり得る
- 900 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:44:45.81 ID:VI8CXGQE
- 攻撃指令ジュエルしんそくで強打したい、落とせるかは正直微妙かもな
ただおうじゃのしるしで怯むとか火力系で一撃でやられるとか考えたら確実に通せる技が全体見てもしんそくしか思いつかない
ブラッドムーンで5割り削れてはやぶさぎり1発で4割とかでフィラ圏内行く計算
ただはやぶさぎりが連続技の以上対抗できる持ち物がまともに思いつかなかっただけだな
- 901 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:46:15.50 ID:xHhB5/eJ
- 素直にバコウでいい気がするぞ
ブラッドムーン使うよりはやぶさぎりしたほうがいいしな
- 902 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:49:44.83 ID:xHhB5/eJ
- 『エース』 魂魄妖夢：フィラのみ
『先発』 エーリカ：きあいのタスキ
『エースキラー』 雪音クリス：だっしゅつパック
『エースアシスト』 ずんだもん：バコウのみ
すっぴん① ランターン：レッドカード
すっぴん② 千歳ゆま：ノーマルジュエル
先発：エーリカ
どう動かすにしてもトップバッターとアヴェンジャー誰も倒れずに倒さないときついねえ
- 903 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:50:13.37 ID:VI8CXGQE
- バコウ初撃しか半減しないから実質3/4に抑える程度にしかならなくてな…
いっそ速指令温存前提でスカーフでも持たせたほうがいいか…？はやぶさぎりに優先度ないし
- 904 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:51:02.96 ID:521TNIpq
- マジで持たせるものがないならひかりのこなでも持たせて嫌がらせしとけ
- 905 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:52:09.17 ID:xHhB5/eJ
- 敏捷指令なしだとスカーフあってもエース分で先手がとれんのだ
- 906 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:52:23.24 ID:VI8CXGQE
- 必中追尾ある件
- 907 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:53:07.03 ID:VI8CXGQE
- 逆に速指令単体でずんだもん先手とれる？
- 908 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:53:26.55 ID:521TNIpq
- だから嫌がらせ
ひかりのこな見たら必中追尾使いたくなるだろう？
- 909 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:55:20.67 ID:521TNIpq
- 【戦闘準備】
エース』 妖夢：ボコのみ
『先発』 エーリカ：きあいのタスキ
『エースキラー』 ビナー：フィラのみ
『エースアシスト』 ずんだもん：せいれいプレート
すっぴん 雪音クリス：だっしゅつパック
すっぴん ランターン：こだわりメガネ
先発：エーリカ
- 910 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:55:32.28 ID:xHhB5/eJ
- レベル差含めて同じぐらい詳細な数値が出ないとわからん
- 911 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 19:59:10.38 ID:VI8CXGQE
- サンクス
マジカルシャイン当てたいし余裕持ってスカーフ持たせておくわ
- 912 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 20:01:31.59 ID:VI8CXGQE
- あれ20；00まで？もう時間ない？
【戦闘準備】
『エース』 魂魄妖夢：ノーマルジュエル
『先発』 エーリカ：あおぞらプレート
『エースキラー』 雪音クリス：だっしゅつパック
『エースアシスト』 ずんだもん：こだわりスカーフ
すっぴん① ランターン：ゴツゴツメット
すっぴん② 千歳ゆま：オボンのみ
先発：エーリカ
使用する指令：全開指令
- 913 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 20:03:02.65 ID:1tXkEvd5
- 1択か
- 914 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 20:03:27.32 ID:VI8CXGQE
- >>909
一応
指令入ってない
- 915 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/05(金) 20:04:07.07 ID:/LCVgnjC
- ※20:05まで延長して様子を見ます（それで来なければ2つからダイスします）
- 916 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 20:04:16.24 ID:xHhB5/eJ
- あれ半までじゃなかったんだ勘違いしてたわ
- 917 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 20:04:46.06 ID:1tXkEvd5
- 【戦闘準備】
『エース』 魂魄妖夢：わざマシン「とんぼがえり」
『先発』 エーリカ：こだわりハチマキ
『エースキラー』 ビナー：おんみつマント
『エースアシスト』 千歳ゆま：オボンのみ
すっぴん① 雪音クリス：ノーマルジェム
すっぴん② ずんだもん：きあいのタスキ
先発：エーリカ
使用する指令：全開指令
- 918 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 20:04:48.64 ID:xHhB5/eJ
- 『エース』 魂魄妖夢：フィラのみ
『先発』 エーリカ：きあいのタスキ
『エースキラー』 雪音クリス：だっしゅつパック
『エースアシスト』 ずんだもん：ボコのみ
すっぴん① ランターン：レッドカード
すっぴん② 千歳ゆま：ノーマルジュエル
先発：エーリカ
使用する指令：全開指令
- 919 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 20:05:40.00 ID:521TNIpq
- 指令は基本オートで全開が選ばれるって前言われてた気がする
- 920 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/05(金) 20:06:05.52 ID:xHhB5/eJ
- あれずんだもんがボコになっとるスカーフに直すつもりだったが
- 921 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/05(金) 20:08:15.66 ID:/LCVgnjC
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／ イ{ Li Li i} /,ｨ ﾉ1､{￣ ここまで！
圦⊂⊃ ⊂⊃i |ｰイ 《{
≧‐- `_-_' -‐≦/..|{≫≪} 戦闘準備は>>909、>>912、>>917、>>918から【1D4:4】です。
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弋[＿]つ ト､} {＞<ｿ
ﾉ 厶ノﾄ､ {><ｿ
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- 922 ： ◆6qv77Xjx0Afz ：2025/09/05(金) 20:10:24.27 ID:/LCVgnjC
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>>919：指令がオートで『全開』になるのは初戦のVSヤコーネのみで、
それ以降のバトルでは基本的に選択可能です。
（現状、オートで『全開』でも問題無いとは思いますが……）
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圦⊂⊃ ⊂⊃i |ｰイ 《{ では>>918で戦闘準備を進めます。
≧‐- `_-_' -‐≦/..|{≫≪}
ﾉﾐ{ r=7ヾy／≧y ノ___|{＞＜} バトル開始は『20：30』からなのでもう暫くお待ちください。
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