（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）86騎目

1 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/08/09(土) 20:39:27.19 ID:GXdq2xdI

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以下のことに注意してください。
このスレはfateで完全オリジナル？のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創ろうという無謀なスレです。
安価・あんこで進めます。
能力の取得、上昇をパワプロ風味に行ないます。
１の歴史知識はガバガバです。
型月知識もガバガバです。
育ててたのが唐突に死ぬのも愛嬌。
お気楽なご参加推奨。
質問はできる限り答えていきます。

7845 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 00:01:12.43 ID:0FBed0FO

>>1375
何やかんやでこの表の人と大体戦ったり関係作れたりしたね

7846 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 20:28:35.86 ID:0tvX0raL

その表見る限りイッチのストーリー展開の想定は神聖ローマ帝国内の権力闘争と
十字軍だった感じで現状かなり想定通りっぽいね

7847 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 21:03:12.37 ID:pG2r8Id/

そもそも熱烈ライバルでもない限りはイベントしてたら関わる相手がライバル候補になるんじゃないか？
特にこのサクセスは人の上に立ってると関われる範囲のネームドが多くないし

7848 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 21:12:53.31 ID:0tvX0raL

そのイッチによるイベントで関わりそうな想定のキャラが
教皇とかフランス王とかブルゴーニュ公とかいないことに、今の時間の流れが想定通りっぽいなと

7849 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:37:10.58 ID:Oij59ZJt

仮にジャンヌあたりにからむってイッチが想定していたなら
ジャンヌとかジルドレあたりは表にいそうね

7850 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 15:12:08.72 ID:erX90nto

ところでフリードリヒ2世(神聖ローマ皇帝)みたいな早く生まれすぎた
頭未来人タイプを作るなら開始時にどういうメイキングをすれば良いんだろう

7851 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 16:06:26.83 ID:oRCWoTuv

方針で頭未来人でいいんじゃない？
イッチ困りそうだし生きてる間の評価は低くなりそうだけど

7852 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 16:16:29.80 ID:OZysYlmN

ジュノ、ハセヲ、ギルベルト、梓、ミストレスあたりが似たようなことやってると思うから非戦闘って大体そんな感じなのでは

7853 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 17:46:01.89 ID:f/s9zFZm

方向性:現代知識でなろう風にする感じ？

7854 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 17:48:25.56 ID:erX90nto

知識じゃなくて思考回路や発想というか

7855 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 17:51:54.59 ID:GkVY4u3M

方向性天才や万能とか?

7856 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 17:54:43.00 ID:wphe3Y9n

基礎だと発明や学術、産まれを何処かにもよるけど内政とかでも行けそう＞頭未来人

7857 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:00:02.85 ID:f/s9zFZm

神代や古代の王政の時代に民主主義を唱えて政治闘争とか出来るのかな

7858 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:16:02.00 ID:Fk7MbMiM

欧州に関しては民主主義政治は先進思想ではなくて
逆に懐古思想になると思う
古代ギリシャはほぼ全てのサクセスより過去にあるし

7859 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:26:05.06 ID:Hmw0KOQR

世界初やりたいならなんでもバビロンでやるしかないがやれる気がしない

7860 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:27:23.59 ID:oVOsjOB1

実現性はともかくとしてどういう経緯で民主主義を唱えるかの理由付けが難しいかな

7861 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:51:18.86 ID:Cj2rTXgl

なにがしたいのか全くわからんが思想とかの深掘りがしたいなら哲学なのでは

7862 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:55:08.79 ID:2y+x6bUw

未来に生きてるような理解されない才能って言うと方向性：鬼才とか
バビロンで仏教広めるのも相当な未来人感は出せそうではある

7863 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:55:15.23 ID:WQoCAZWA

戦闘系以外の基礎EXなら脳みそは未来方向にぶっ飛ぶとは思う

7864 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:59:14.75 ID:DGB8ghff

発明EXとか神代でやったら神にぶっ殺されそう

7865 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:03:28.55 ID:GP3K0GY6

科学系統でもロックの時にあった神、否、寧ろ出るんだっけか
時代で効果変わるらしいけども

7866 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:07:52.19 ID:2y+x6bUw

神代で発明EXは魔術フル活用する発明になりそうだけどな

7867 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:09:21.03 ID:erX90nto

魔術でロケットを飛ばして宇宙に飛び出しそう

7868 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:10:48.50 ID:WQoCAZWA

ギリシャでミサイル作って真体を撃ち落とそう

7869 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:18:52.62 ID:FA+9uGVa

一発ネタとしてならいいが、それを月単位でやるのよ？　みたいな感じのはある

7870 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:20:51.77 ID:2y+x6bUw

神代で空の上の概念を作り出せたら偉業にはなりそうだけど
テクスチャの壁にぶつかりそうではある

7871 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:40:55.85 ID:WQoCAZWA

話戻して先進的君主やりたいなら内政EXでいいと思うよ

7872 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:50:29.28 ID:2y+x6bUw

最優秀の君主であればその君主が一番進んでるって事よね

7873 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:52:04.23 ID:P5zxg7hC

鶴見とか似たような感じよね

7874 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 20:26:14.60 ID:J/i+NTdi

内政と戦略・交渉・教導あたりの複合基礎なら稀に見る君主になりそう
鶴見かなｗ

7875 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 20:39:55.79 ID:WQoCAZWA

高ランク戦略混じっていれば、国の運営は大体何とかなりそうな気がする
戦略が概念として、幅広い分野を網羅するものだから

7876 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 21:30:51.53 ID:jlZ9VS90

>>7870
杞憂を文字通り吹き飛ばすのか

7877 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 00:07:40.18 ID:tk03a6Jm

王様やりたいなら1番大切なのは生まれと立場なんじゃないかな
能力あっても王になるまでに時間かかるとやれること少ないし

7878 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 00:18:46.14 ID:pIXSH1yR

引き継いで王様をやる経験は結構有るけど
建国からやった王はまだ作れてないよな

7879 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 00:21:59.15 ID:Itjr3l8t

銀が似たことしてたけど、建国からなると正直個人的な感想だがかなり無茶だな
色々と条件が運良く揃わんと厳しいと感じる

7880 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 00:25:51.81 ID:QAMOVpGP

在る物に乗っかるのと０から作るのじゃ難易度が全然違うからね

7881 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 00:30:39.51 ID:tk03a6Jm

既にある基盤乗っ取りか引き継ぎが1番楽だしね
銀も実質乗っ取り型だしね

7882 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 00:35:48.48 ID:gc1zjK/+

建国は必要そうなものが多すぎてどうすればいいか分からんな

7883 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 00:50:59.43 ID:Itjr3l8t

先天でまず王の資質、内政力、軍事力、生まれは低いのは論外としてかと言って高すぎず、横の繋がりも欲しいところで何よりも人が居ないと始まらない
正直これ以外でも求めるものがあると思うが

7884 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 00:59:00.35 ID:QAMOVpGP

Aを越えた呪いレベルのカリスマが有れば勝手に人が集まって国が出来るんじゃね

7885 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 01:00:10.29 ID:tk03a6Jm

このスレのカリスマには多少の内政とかへの補正はあっても
基本は戦場用のスキルよ

7886 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 05:36:26.58 ID:1UwOfRo+

銀は実質建国に近い気はするな

7887 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 06:59:10.79 ID:GxLpXszW

方向性王で上位スキル×3とかにすれば建国目指して動くと思う
内政も軍事も方向性王なら全部出来るだろうし

7888 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 07:02:40.16 ID:GxLpXszW

そして建国がしたいなら最適なサクセスはマケドニアだと思う
おそらくディアドコイ戦争が主軸だろうから建国はメインテーマになり得る

7889 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 10:14:40.12 ID:mHzG/d7+

建国王に必要なのは内政能力より腕っぷしだろうし
方向性王様×2の方向性軍団戦×1くらいの方が良さそう

7890 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:41:17.56 ID:9xo3qkRu

国を作るって意味なら三国志で独自ルート行くって手も多分ある

7891 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:48:48.10 ID:wu9+gf+T

ギリシャで神からもらうってのもあるな

7892 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 11:56:27.35 ID:mHzG/d7+

そういう意味だとクロエルが唯一の建国王か
正しいんだけどなんかこうニュアンスが違うというか、間違ってないけど間違っているというか

7893 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 13:31:06.41 ID:Itjr3l8t

まあクロエルが建国したものだとしても王としては赤点じゃねえかな
経営は上手く行ってたけど後続がない

7894 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 13:38:52.31 ID:5jz7ia7S

クロエルが王としては鯖ステにプラスはつかないの例だろうな
王としてでは無くても、神話で謳われる神秘の国で知名度ブーストはかけてはいたっぽいけど

7895 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 13:44:20.46 ID:CPa8xOCv

クロエルの在り方は王じゃなくて神だったからな
王として評価されないのは残当

7896 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 13:56:52.52 ID:etb0Avf8

難易度ルナティックコース
北欧サクセスで王としての鯖強化入手

7897 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 15:24:10.41 ID:m/HDJOQU

百年戦争とかそれより前の中世を確認してみると百年戦争シナリオのブルゴーニュ公国でやってみたくなる

7898 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 15:46:05.95 ID:g+ak8gtI

北欧で国を存続させるのを達成できたら
フェンリル殺しに負けない実績だな

7899 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 15:48:16.98 ID:8bYPWYx+

建国は貴族として土地を得てから上に中指立てて独立するか、
０に等しい環境から開拓して自分の物と叫ぶかでもないと厳しそうな印象

7900 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 15:58:52.27 ID:wu9+gf+T

盾術で広範囲を守れたら国ごと延命できるかもしれんな
それかサクセス時空ならイングの民が居るはずだからそれをまとめるとかか

7901 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 16:05:25.59 ID:g+ak8gtI

国として冬越える備えと、広範囲守れる対粛清防御手段

7902 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 17:30:04.07 ID:6jrUvBqq

国単位を隠すのは難しいから教導と戦略で自国民をアインヘリアル並みにした上で集団戦術でラグナロク生き残らないと

7903 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 17:55:12.67 ID:+0IQZBXp

冬を乗り切れるだけの食糧の準備と、スルトボンバーから国を守れる手段と
巨人大進撃を返り討ちにできる戦力と王様として活躍できる能力
全部兼ね備えるのはフェンリル討伐より条件厳しそう

7904 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 20:29:56.25 ID:HraZf2gZ

リーヴとリーヴスラシルと多めに絡みそうだな
冬の準備するのには情報収集系の能力もあった方が良さそう

7905 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 21:40:53.55 ID:+0IQZBXp

精神黒浄の内包スキル参照ってスキルの格参照の可能性ないかな
仮に格参照なら再戦の時に正邪内包が正解の可能性もあるね

7906 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/09/13(土) 23:10:57.01 ID:Oy5M2CZj

明日はお昼くらいからやります

7907 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:11:45.33 ID:Ju1KN/aj

了解です

7908 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:14:11.11 ID:f4J0uiw5

了解です

7909 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:15:16.51 ID:KOM5Hz9o

おｋ

7910 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/13(土) 23:25:25.50 ID:gc1zjK/+

了解です

7911 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 07:52:07.35 ID:jfQoOZQw

>>7906
質問ですが、精神黒浄に正邪愚賢や大母侵攻のような一定条件付きの対軍補正スキルを内包させた場合
その条件を満たすことでスキルを参照した対軍戦闘補正を得ることになるのでしょうか？

7912 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:21:44.82 ID:NjCRTTvj

黒浄はスキルの効果を無効にした上で内包してるんだから条件がどうこうはないと思うよ
基準は分からないけど同じスキルを入れたら常に同じ補正になると思う

7913 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:41:06.55 ID:tcGGu3+q

そこを確定したかった感じです
条件無視して勝率部分を参照できるなら大母が実質無制限になるので

7914 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:48:54.29 ID:NjCRTTvj

そこら辺は>>7264で回答されてない？
自分から無効にしてるから内包するスキルに無効にならないがあってもバグ挙動みたいにはならない
これと同じでそんな変な事にはならないし、仮に裁定的にそうなるならすぐに修正が入ると思うよ

7915 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:51:39.90 ID:tcGGu3+q

>>7252
ここで大母を内包させても勝率になるって回答はあって
それなら条件無視して参照の勝率を得れるのかの確約が欲しいです

7916 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:54:41.98 ID:tcGGu3+q

条件無視して大母の極大の対軍戦闘ボーナスを得られるのか
正邪愚賢の参照対軍戦闘補正はどう決定されるのか

7917 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:57:07.53 ID:tcGGu3+q

回答によって、再戦時の装備が
戦の女王の報復　黒の法　無導の覇気(鮮血の玉座　獅子の王冠) 　黒浄(正邪)　官軍(紅一点)　黒朱　大母
が良くなるとか結構変わるので

7918 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:58:05.92 ID:NjCRTTvj

ぶっちゃけ効果無効にした上で内包してるんだからそんな複雑な仕様になってないと思うの
>>7905みたいなスキルの格だけを参照して補正にしてるんだと思うが

7919 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 11:59:52.20 ID:tcGGu3+q

それならそれで良いんです
ただ確認せずに黒浄に正邪内包して勝率0みたいなことを防ぎたいだけなので

7920 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:00:31.95 ID:NjCRTTvj

っていうかそれを聞きたいならそれこそ"黒浄に内包したスキルで得られる補正は内包したスキルの何を基準にされてるのか？"って直接聞くべきでは？

7921 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:02:57.38 ID:tcGGu3+q

そう聞いてスキルの対軍補正を参照していますって回答きたら
結局また上の質問必要になるので
回答によってどちらにしろ追加質問が必要になるのでどちら聞いても一緒だと思います

7922 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:15:18.98 ID:NjCRTTvj

黒浄の仕様が分からない状態で今みたいな特定のスキルを内包した状況だけ聞いてたら別の内包させたいスキルが出たらまた同じような事質問するんでしょ？
それなら最初に黒浄の仕様を確定させておいてよ

7923 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:18:52.65 ID:tcGGu3+q

条件付きの軍団戦補正スキルだとその条件に従って計算された対軍補正を得ます
上の回答来たら十分黒浄の仕様が判明すると思います
今のところ黒浄は内包したスキルが持つ対軍補正を参照した挙動をしているので
格参照はその可能性もあるってだけの推論です

7924 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:37:11.12 ID:NjCRTTvj

なんかこっちが推論で聞きたい事邪魔してるみたいな事思ってそうだけど…
自分が言ってるのはスキルの効果を確認したいなら
"限定された状況での効果を確認して大元の効果を推察する"んじゃなくて
"そのスキルの大元の効果を先に確認してくれ"って事だからね？

7925 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:38:50.18 ID:1VS41uHk

文句つけるなら自分で補足質問みたいなの出しなよ…

7926 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:43:29.17 ID:tcGGu3+q

邪魔だとは思ってないので大丈夫です
自分として装備決めるために知りたいことを確認したいだけので
今の質問のまま聞きます

7927 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:45:21.60 ID:/NnPV6/4

他人に質問を要求するくらいなら自分で追加質問入れるべきだぞ

7928 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:48:04.30 ID:tcGGu3+q

もし文章がおかしかったり、イッチに質問の意図が伝わらなそうだと思ったなら
ぜひ指摘お願いします

7929 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/09/14(日) 12:48:47.06 ID:oETmMep9

>>7911

精神黒浄に内包したスキルの効果は精神黒浄の効果に関係ありません

１３３０くらいからやります

7930 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:50:39.71 ID:tcGGu3+q

>>7929
回答ありがとうございます
それならば、黒浄が得る勝率は内包したスキルの何を参照して決定されるのでしょうか？

7931 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 12:56:20.31 ID:R8p1o01W

格なのかなぁ

7932 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/09/14(日) 13:00:58.52 ID:oETmMep9

>>7930

スキルの格、価値というようなものを参照します
ただしそれなりに格が高くなればその後はそこまで劇的な変化は望めませんが
概ね３０〜１２０くらいをスキルによって行き来します　８０くらいからは上がりにくいです

7933 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:02:30.59 ID:tcGGu3+q

>>7932
回答ありがとうございます

7934 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:04:02.96 ID:tcGGu3+q

>>7917
それなら再戦時の装備はこれで良さそうですね
余裕ありそうなら蝗軍入れるのも良いですが

7935 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:05:07.76 ID:R8p1o01W

使い道のなさそうな正邪にも使い道ができてよかった
あれで一番格が高いみたいだし

7936 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:06:04.52 ID:Yickoys3

了解です

7937 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:07:23.82 ID:H9faLka+

悲しい使い道だ

7938 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:08:47.95 ID:tcGGu3+q

けれども推定勝率100に覇気の上昇乗って、かなり強そうだから

7939 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:22:17.45 ID:1VS41uHk

相手の方が布陣が早かった感じだったと思うけど、先制攻撃はどうなるのかな。まあ今の装備だと練武冠軍しか意味なかった気がするけど
戦火拡大で確率上がるのかな

7940 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:27:00.31 ID:tcGGu3+q

>>7932
質問ですが、黒の法の振り直しはコレット以外の味方の判定を振りなおせますか？

7941 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:31:21.20 ID:R8p1o01W

軍団戦時ジシュカのスキルを振り直しをできるかどうかは気になる

7942 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/09/14(日) 13:31:31.61 ID:oETmMep9

>>7940

出来ません

7943 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:32:21.30 ID:tcGGu3+q

>>7942
回答ありがとうございます

7944 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:32:37.02 ID:R8p1o01W

すると冠軍で失敗したら振り直ししていいね

7945 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/14(日) 13:34:10.13 ID:tcGGu3+q

それでいいと思う