（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）86騎目

1 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/08/09(土) 20:39:27.19 ID:GXdq2xdI

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以下のことに注意してください。
このスレはfateで完全オリジナル？のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創ろうという無謀なスレです。
安価・あんこで進めます。
能力の取得、上昇をパワプロ風味に行ないます。
１の歴史知識はガバガバです。
型月知識もガバガバです。
育ててたのが唐突に死ぬのも愛嬌。
お気楽なご参加推奨。
質問はできる限り答えていきます。

7772 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:10:03.05 ID:EF1VoUne

国力の概念がふわっとしている上に3割の例が王の死だから
余計分からないけどコレットが能動的に選択して消費するのだから一回くらいなら影響少なそう

7773 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:12:57.49 ID:T/ykAYue

そのふわっとした部分が馬鹿にできないのがこのスレなんだが実際影響は必ずしも出ることは確定してるだろうけどそれがどれほどか分からないのもまた事実

7774 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:16:12.21 ID:mSOeESNF

いや流石に少なくはないんじゃないかな？多分だけど3割消費で飛地(ランカスターやアキテーヌ辺り)を手放すんじゃないか

7775 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:17:32.53 ID:TUc5iIEQ

瀕死の東ローマが数十年で地中海の覇者になるスレだし
サクセス中に3割消費してもコレットは30年くらい生きるしリカバリーは余裕だと思う

7776 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:18:37.30 ID:bsDBQxhf

ぶっちゃけサクセス中には目立った影響でないと思うよ

7777 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:21:04.86 ID:TUc5iIEQ

次代がヴェンツェルだと心配になる消費だけど
次代が天才の中の天才だしね

7778 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:21:55.24 ID:Y9vLU02y

減らす出来事が起こらなければ減らない物を任意で減らすんだから消耗が少ないことは無いと思う

7779 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:25:15.42 ID:/AqTGKW9

イベントの描写とかは間違いなく影響出るぞ。アキテーヌやランカスター獲得よりも大きい事するわけで
実感はないから困りはしないけど

7780 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:28:58.60 ID:ykwRumd4

コレットが直接掌握してるのは3万の内でハンガリーと個人参戦を除く一万五千
これには懲罰を与えたい都市同盟が含まれる筈なので消費するとしたら舐めた都市同盟からになる筈
実際に十字軍結成を口実に>>5077でお仕置きだべーする積りらしいし
都市同盟の代表を幾らか死んで頂いて国力消耗と言う事にならん事か……

7781 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:31:02.01 ID:0MqGuNoo

仕方ないか、さよならジギスムント君

7782 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:34:19.47 ID:0MqGuNoo

1万5千はボヘミア王国だから都市同盟は個人参戦分じゃないかな

7783 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:38:41.89 ID:KGOpY5pL

オスマンに加えティムールまで撃破したんだすげー、怖いから今のうちに可能な限り足引っ張るね…が各国のリアルな対応だろうな
隙見せたら食われるのはコレットも分かってるだろうし、あくまでサクセスだからちゃんと報酬もあるだろうけど

7784 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:44:07.43 ID:3TSRcMJU

リアルな反応の話するなら、そんな宗教権威マックスな相手に下手なちょっかかけると
神聖ローマ皇帝という正当性を確保されながらコレットに噛みつかれて死んじゃうから、そんなこと出来ないんじゃないかな

7785 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:46:38.34 ID:I6TgcADU

国力3割消費してでも戦争を仕掛けた勝利ジャンキーの逸話は残るよね
普通なら勝って損の戦争なんてやるはず無いのにコレットはやる凄みが有る

7786 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:46:45.65 ID:vWqh1y+u

王が国力の3割だとその他で7割ってことだから3割消費って実質半分近く使ってることになったりするのかね

7787 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:49:10.05 ID:KGOpY5pL

権威と武力あっても教皇とは対立寄り、味方も多くはないから特段有利な立場ってわけでもない
魔女の悪名も轟いてるからライン超えたらヤバいのはどこも理解してるだろうけど

7788 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:52:57.22 ID:4zfy7G5S

ティムールで躓いたら大損害は目に見えてるんだから
皮算用は辞めてくれよ?

7789 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:53:56.07 ID:79wlt6Sq

まあ国力削って悪名稼いだ方が鯖時のコレットは強くなりそうだし

7790 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:55:32.12 ID:I6TgcADU

国力が3割減少を好機と見て他国が攻めて来てくれると逸話を増やすチャンスになりそうなんだけどな
ここで芋引くような国ばっかりだとつまらんよな(黒太子感

7791 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:56:01.14 ID:q49VHkt3

国力消費躊躇して負けたら大損害はそうね

7792 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:56:16.06 ID:DU5Reyg+

みんな心に黒太子を飼うべき

7793 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:57:42.67 ID:9UNWQ4sT

最終ターン前に戦争無くなると不完全燃焼が見えてくるしね

7794 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:58:48.37 ID:DU5Reyg+

ローマを火の海にする気概は持たんと

7795 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 20:59:06.59 ID:Y5r7pT+7

教皇対策全スルーしたし殴って来てくんないかな

7796 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:00:03.14 ID:MxvWA8mY

まともに敵対出来る国家フランスだけじゃないかな
イングランドは友好関係だし、ローマ教皇もこの時期ほぼ死に体だし

7797 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:01:56.25 ID:MxvWA8mY

好機と見て動いてくる相手いたらコレットが喜ぶだけだよね
サクセス終了後も時間はいっぱいあるし

7798 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:02:11.45 ID:KGOpY5pL

まあ出した損害は余所から回収する戦争経済でいけるならそれが一番合ってるとは思う

7799 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:16:06.56 ID:bRGQ8/b8

相手が弱っているとはいえ、その状態でも自国を殺せる国と敵対出来る国がどのくらいあるかだな
つまりヨープストが他国に何人いるかって話になるな

7800 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:30:59.32 ID:ykwRumd4

それでもジャン無怖公なら掛かって来てくれんかな

7801 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:36:23.66 ID:bRGQ8/b8

ジャン無怖公はニコポリスに参戦しているから
今回のコレットを直接見ることになるんだよな

7802 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:43:24.41 ID:I6TgcADU

戦争と言っても貴族から見れば殺し合いじゃ無いからね
ティムール戦で処刑までする外道かませば連合組んでコレットを殺しに来るかね

7803 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:43:49.52 ID:nZNr7zdR

フランスもここからの時代はジャンヌ登場の前振りのために
めちゃくちゃボコられる時期に入っていくし勝手に国力3割くらい減ってそう

7804 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 21:55:31.71 ID:sLEbnFmw

3割消費したならば相手の兵力は大部分消し飛ぶだろうし
再戦も蝗軍装備もできそうだからサクセス内の利益は最大化出来そう

7805 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/07(日) 22:35:58.21 ID:NXTjHi64

3割が重いなら効果が強くなるだろうからティムール相手に再戦出来る可能性があってサクセス中の利益は増える
3割が重くないなら効果はそれなりだろうけど、重くないなら勝利での利益が上回るだろう
完璧な論理だ

7806 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 00:00:04.53 ID:EQbJlyId

史実からボヘミア王国の国力は数倍になってそうだし
コレットのお遊びで3割くらい使っても名君として名前残すだろうね

7807 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 00:13:52.88 ID:jhJfL8Jz

いや、ティムール相手ならお遊び扱いにはならんでしょ
確実に勝てるかどうか微妙なレベルだし

7808 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 00:24:59.96 ID:jWeMMz/y

ティムールと戦争することの中身はお遊びでは済まないけど、戦争する行為自体がお遊びなんだよなあ

7809 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 00:38:05.88 ID:kT6jzKYw

デッドプールで倒してはいるけど最初期鯖なんで参考にならんのよね
モンゴル系将軍って言うと冒頓単于を思い出しちゃうんだよなギミックボスで無い事を願う

7810 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 18:32:29.48 ID:EQbJlyId

ティムールとの戦いがどう始まるかで変わるだろうけど、神聖ローマ帝国としては戦わない方がいい
だけどこのスレの目的は最強の神聖ローマ帝国を作ることではなく
コレットを育成することなのでティムールに勝つことはマスト

7811 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 19:13:02.27 ID:EQbJlyId

マストじゃないなベターだな

7812 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 20:45:41.52 ID:CfgCJCdu

神聖ローマ帝国の国力は史実と比べて数倍になってそうだし
ティムール戦で使用してもこの時代の覇権は取れると思うしいいんじゃない

7813 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 20:49:56.38 ID:ORBC7RfU

元からアルプス以北最大都市を擁するボヘミア王国が凄いブースト受けて繁栄してるっぽいしね

7814 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:15:44.30 ID:UfNz34Dl

対抗馬のフランスは落ち目、イングランドは友好国
イタリアはイタリアになることすら出来ない、勝ったな

7815 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:47:20.76 ID:xStgVSMX

統合時空になった時にふわっと長生きして
ジャンヌ時代にも生きているのかなコレット

7816 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:53:39.23 ID:vGVrtX/Z

ジャンヌ処刑の年に70歳だからまあ生きてはいるんじゃないか

7817 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:59:57.23 ID:gKhLRmad

最終ターンになに選ぶか次第でしょ

7818 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:03:37.46 ID:WpMv3Mob

アキテーヌ持っているのは神聖ローマ帝国だから百年戦争の相手は変わるよね

7819 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:10:26.75 ID:lT7x+Qlh

ブルゴーニュ派と組んでアルマニャック派と戦う?

7820 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:19:25.80 ID:WpMv3Mob

ブルゴーニュ派とはネーデルラント関係でコレットは積極的に揉めそうだけど
ブルゴーニュ伯でもあるし神聖ローマ皇帝と上手くやっていくのもおかしくはないか

7821 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:39:12.76 ID:fgkjCO7c

ブルゴーニュ公だとフランスの爵位だけど
ブルゴーニュ伯だと神聖ローマ帝国の爵位
ただし同一人物が両方持っているとか欧州は複雑怪奇

7822 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:08:48.54 ID:c5tHxVLV

ブルゴーニュ派とアルマニャック派って経済的・社会的・宗教的に差異が酷いみたいだ

7823 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:33:34.19 ID:x6CmPkML

収入なしでいいからサクセスターン増えないかなあ
百年戦争関係でもフス関係でも面白そうなところがいっぱい残った状態でサクセス終了になりそうなの悲しい

7824 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:47:19.95 ID:XtOD8p5G

フス方面をしゃぶり尽くすには時間が足りないから機会があったらコレットサクセス時空でフスに絡むのもいいかもしれない

7825 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:52:09.85 ID:x6CmPkML

ヤンフスと絡むの目的でボヘミア行きを選んだのに
ライバルティムールとまともに戦えちゃう立場になって、結果たどり着かなくなるのはびっくり

7826 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:52:20.66 ID:JmM0iLJj

１ターンくらいはフリーありそうだから人に会うでヤンフスに会いに行くのもあり
ジャンヌは最悪諦めて、流石に時間軸的に会う可能性は少ないですねえ

7827 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:53:44.29 ID:XtOD8p5G

ヴェンツェルとの結婚ルートが開けたのとライバルティムールで想定ルートから完全に逸脱した感じがする

7828 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:54:23.71 ID:x6CmPkML

ヤンフスと会いにいくのを止めるつもりはないけど
時代が前過ぎて、何のイベントも起きなさそうよ

7829 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:56:35.32 ID:JmM0iLJj

準備イベント発生する可能性はあるよ、もしくは最終ターンに影響するイベントとか
まあ結局大きなイベントは発生する可能性は低いかもしれんが

7830 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:56:39.38 ID:XtOD8p5G

1396年よりは前だろうからなあ
まだコレット３０前半くらい

7831 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:58:18.50 ID:yGtqOnR+

サクセスの神聖ローマ地方開始で女性幼馴染×３ならルザミーネ、イギリス地方で女性幼馴染×３ならコレット確定
ぐらいにならんかなと思ってる

7832 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:00:12.53 ID:x6CmPkML

多分イベント中の発言的に東ローマ皇帝が移り変わった
1392年くらいっぽい

7833 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:00:13.65 ID:F0lqbJAF

戦争から少しだけ距離置きつつ、ヤン・フスと絡むの想定での大学√ではあったが
まぁ想定と違う所は多いなりに、ヴェンツェル筆頭に人間関係拡がった感じはあるから満足してる

7834 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:03:10.11 ID:XtOD8p5G

91年と仮定するとコレットがワンチャン20代だぞ…

7835 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:04:01.75 ID:x6CmPkML

ヤンフスに会いにいくとルザミーネの教育方針とかの話になる可能性もありそう
何も干渉しなかったら大学行くって話だし

7836 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:05:39.31 ID:F0lqbJAF

ニコポリス十字軍の互換イベントだから多分1396年だとは思う

7837 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:11:24.19 ID:JmM0iLJj

まあ教育方針程度ならいいかな、あんまり子供にコレット色は付けたくないんだよね
能力の方向性が違い過ぎるから伸び伸びと育ってほしい

7838 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:11:33.06 ID:x6CmPkML

十字軍を起こす決定が1391年以前だから、
史実より開始が大分早いからニコポリスよりはかなり早そうなんだよね
早さ重視になったし5年もかけなさそう

7839 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:28:03.99 ID:qVb/Y6WU

コレットも政治力はかなり高いけど、
その政治力を正当性の確保と戦争の盤面作りに注ぐからな

7840 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:29:38.08 ID:GW9x6kX3

今回のイベント以前のパヤジットの軍事的行動の成果にコレットは影響しないから
>>7358のバルカン半島の半分は降伏が史実準拠(ブルガリア、セルビア、ボスニア辺り？)になってそう
だからそんなに時系列前倒しにはならないんじゃないか？

7841 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:37:27.18 ID:qVb/Y6WU

バヤジットが即位した1390年時点で既にバルカン半島の多くの国は
オスマンに臣従していたはずですね

7842 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:43:23.28 ID:qVb/Y6WU

コンスタンティノープルを巻き込めるかどうかで判定あったし
バヤジットのコンスタンティノープルへの反応的に包囲が始まる1394年以前ぽい

7843 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:52:26.90 ID:71HsMYsD

史実通りの時期でブルガリアが落ちた後だとしたら
コンスタンティノープルにたどり着く判定はもっと厳しくなっていそう

7844 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:08:01.87 ID:qAoK0rol

史実の時期だったとしたらダイスなくニコポリス付近確定だった気も確かにする

7845 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 00:01:12.43 ID:0FBed0FO

>>1375
何やかんやでこの表の人と大体戦ったり関係作れたりしたね

7846 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 20:28:35.86 ID:0tvX0raL

その表見る限りイッチのストーリー展開の想定は神聖ローマ帝国内の権力闘争と
十字軍だった感じで現状かなり想定通りっぽいね

7847 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 21:03:12.37 ID:pG2r8Id/

そもそも熱烈ライバルでもない限りはイベントしてたら関わる相手がライバル候補になるんじゃないか？
特にこのサクセスは人の上に立ってると関われる範囲のネームドが多くないし

7848 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 21:12:53.31 ID:0tvX0raL

そのイッチによるイベントで関わりそうな想定のキャラが
教皇とかフランス王とかブルゴーニュ公とかいないことに、今の時間の流れが想定通りっぽいなと

7849 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:37:10.58 ID:Oij59ZJt

仮にジャンヌあたりにからむってイッチが想定していたなら
ジャンヌとかジルドレあたりは表にいそうね

7850 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 15:12:08.72 ID:erX90nto

ところでフリードリヒ2世(神聖ローマ皇帝)みたいな早く生まれすぎた
頭未来人タイプを作るなら開始時にどういうメイキングをすれば良いんだろう

7851 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 16:06:26.83 ID:oRCWoTuv

方針で頭未来人でいいんじゃない？
イッチ困りそうだし生きてる間の評価は低くなりそうだけど

7852 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 16:16:29.80 ID:OZysYlmN

ジュノ、ハセヲ、ギルベルト、梓、ミストレスあたりが似たようなことやってると思うから非戦闘って大体そんな感じなのでは

7853 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 17:46:01.89 ID:f/s9zFZm

方向性:現代知識でなろう風にする感じ？

7854 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 17:48:25.56 ID:erX90nto

知識じゃなくて思考回路や発想というか

7855 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 17:51:54.59 ID:GkVY4u3M

方向性天才や万能とか?

7856 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 17:54:43.00 ID:wphe3Y9n

基礎だと発明や学術、産まれを何処かにもよるけど内政とかでも行けそう＞頭未来人

7857 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:00:02.85 ID:f/s9zFZm

神代や古代の王政の時代に民主主義を唱えて政治闘争とか出来るのかな

7858 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:16:02.00 ID:Fk7MbMiM

欧州に関しては民主主義政治は先進思想ではなくて
逆に懐古思想になると思う
古代ギリシャはほぼ全てのサクセスより過去にあるし

7859 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:26:05.06 ID:Hmw0KOQR

世界初やりたいならなんでもバビロンでやるしかないがやれる気がしない

7860 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:27:23.59 ID:oVOsjOB1

実現性はともかくとしてどういう経緯で民主主義を唱えるかの理由付けが難しいかな

7861 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:51:18.86 ID:Cj2rTXgl

なにがしたいのか全くわからんが思想とかの深掘りがしたいなら哲学なのでは

7862 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:55:08.79 ID:2y+x6bUw

未来に生きてるような理解されない才能って言うと方向性：鬼才とか
バビロンで仏教広めるのも相当な未来人感は出せそうではある

7863 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:55:15.23 ID:WQoCAZWA

戦闘系以外の基礎EXなら脳みそは未来方向にぶっ飛ぶとは思う

7864 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 18:59:14.75 ID:DGB8ghff

発明EXとか神代でやったら神にぶっ殺されそう

7865 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:03:28.55 ID:GP3K0GY6

科学系統でもロックの時にあった神、否、寧ろ出るんだっけか
時代で効果変わるらしいけども

7866 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:07:52.19 ID:2y+x6bUw

神代で発明EXは魔術フル活用する発明になりそうだけどな

7867 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:09:21.03 ID:erX90nto

魔術でロケットを飛ばして宇宙に飛び出しそう

7868 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:10:48.50 ID:WQoCAZWA

ギリシャでミサイル作って真体を撃ち落とそう

7869 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:18:52.62 ID:FA+9uGVa

一発ネタとしてならいいが、それを月単位でやるのよ？　みたいな感じのはある

7870 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:20:51.77 ID:2y+x6bUw

神代で空の上の概念を作り出せたら偉業にはなりそうだけど
テクスチャの壁にぶつかりそうではある

7871 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:40:55.85 ID:WQoCAZWA

話戻して先進的君主やりたいなら内政EXでいいと思うよ

7872 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 19:50:29.28 ID:2y+x6bUw

最優秀の君主であればその君主が一番進んでるって事よね