（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）86騎目

1 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/08/09(土) 20:39:27.19 ID:GXdq2xdI

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以下のことに注意してください。
このスレはfateで完全オリジナル？のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創ろうという無謀なスレです。
安価・あんこで進めます。
能力の取得、上昇をパワプロ風味に行ないます。
１の歴史知識はガバガバです。
型月知識もガバガバです。
育ててたのが唐突に死ぬのも愛嬌。
お気楽なご参加推奨。
質問はできる限り答えていきます。

5945 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:41:15.34 ID:oPN3k3p6

けどヴェンツェルはコレットにとって最高の王様なんですよ

5946 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:42:20.49 ID:NM+U1Nw6

なるほどねえ、確かに建物は権威の象徴か

5947 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:42:37.16 ID:TlVZzb4i

ヴェンツェルが優秀だとコレットの出番減りそうだから無能で良かったな

5948 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:42:48.78 ID:59mMr+tU

ワンオペとか変な事考えなくていいのに
コレットさんが仮に万能だったら、たぶん今よりふわっと国力伸びてる
万能なんてそんなもん

5949 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:44:51.24 ID:oPN3k3p6

ふわっと国力伸ばすのはどちらかと言うと万能じゃなくて
内政EXとか戦略EXとかの極まった専門性の出番だと思う

5950 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:47:22.98 ID:K1sWbfY1

金や技術の話だけなら内政かもしれんが、軍事に外交、宗教、文化面もひっくるめてふわっとよ

5951 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:47:35.19 ID:oPN3k3p6

グッとガッツポーズをしたら通貨の発行権を手に入れたとか
国の経済支配してたとか

5952 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:48:28.83 ID:3o6lj3Af

昔ならともかく今のシステムじゃそんなふわっと増えんよ
能力あろうが行動しなきゃ反映されないし

5953 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:49:52.52 ID:JvkyNPPT

国力伸ばすのは鶴見見た感じ戦略だろうな
内政って大国なら活かせる気がするけど、小国で内政したって限界が早く来るだろうし

5954 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 02:52:51.40 ID:oPN3k3p6

けど今まで見た基礎EXの傍若無人ぶりからすると
内政EXで経済戦争で他の国全部首ねっこ捕まえてますくらいしそうじゃない

5955 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:00:24.01 ID:1IFiDFk3

選択肢が専科の影響で全部ふわっと増やせる行動になる可能性はある
スキルで行動に影響は出るし

5956 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:00:34.67 ID:3UCQgDCK

シナリオ内の話が多いけど最強のサーヴァントとしては万能の方がいいんだよね
できないことってのは負け筋になるから

5957 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:00:45.55 ID:mKGgNlv0

コレットが出来る内政行動が徴税や教科として出力されたとして
仮に農業に知見あれば収穫量増やすよう治水開墾するコマンドになった可能性はある

5958 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:05:30.31 ID:8owwF00e

鯖戦は個人戦比率高めだから、基本的に卓越した剣術で圧倒的武勇発揮するけど
マジで王の軍勢系が無理な兄上

5959 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:05:52.57 ID:oPN3k3p6

内政A持っている時点でこの時代の内政に必要な知見は習得しているはず
時代を越えた能力を求めるなら必要なのは万能性じゃなくて、高ランク先天の特異性

5960 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:11:46.60 ID:JvkyNPPT

万能であった方が良いのは当然だけど
万能方向にリソースを使って、強大な偉業や逸話、知名度を稼げますか？って事なんだよな

5961 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:12:30.96 ID:yU7c6AcC

まあ王様が1人で色々やってるように見えるのはぶっちゃけゲーム的都合もあるよね
サクセス主が持ってるスキルや奥義がストラテジーゲームでいう所のスキルツリーや国家の開発度であって
仕事任せられる奴がいてもプレイヤーが1ターン使ってコマンドを選択しないと何もならないというか

5962 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:12:33.11 ID:oPN3k3p6

自由都市相手に徴税して道を整えていたコレットを讃えよ
税を納める義務がない相手から金を徴収してインフラ整えていたとか時代は超越してないけど怪物

5963 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:13:13.86 ID:CLqdHGBW

優れた医療の知識ある奴が内政したら衛生面改善できそう、
そういうのが幾つも積み重なるんなら、ふわっと国力は伸びるし
まぁ多分国も強くなるから偉業になるんじゃない？

5964 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:13:37.48 ID:Or9Yx4ue

結局A以上の専科百般の効果次第なんだよな
専科百般のランクで行動に該当する基礎を扱うとかならA+++は本当になんでもできると言えそうだし

5965 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:15:12.00 ID:NM+U1Nw6

基本的に型月って相性ゲーだからなぁ、万能鯖は強い傾向はあるけど万能鯖でも何かに突出してる万能鯖ってイメージ
メイン持っててサブ万能って感じ

5966 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:16:10.14 ID:1IFiDFk3

専科の本番は奥義を取っても問題が無くなるA++以降だと思う
これは要するに奥義取っても偏りが出なくなるくらい基礎を収めたって事だろうし

5967 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:17:14.28 ID:JvkyNPPT

神代、古代の万能は神を参考にすりゃ良いけど
中世以降の万能はダヴィンチを参考にする感じかね

5968 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:17:21.32 ID:oPN3k3p6

前言翻すようで悪いけど、高ランク基礎だけだと補正だけじゃないかな
あくまでも高ランク基礎の異常性は、それを成長させて先での話であって

5969 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:23:25.80 ID:oPN3k3p6

専科百般を取るに当たって、A＋＋が強いと想定するなら消費が重くなってむしろしんどい
全1000あればA＋＋までいけますくらいの方が希望はありそう

5970 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 03:40:25.89 ID:NM+U1Nw6

高ランク専科百般持ちで大成する道のりは色々な意味で遠そうだな、例え一丸となって挑んだとしても期ガチャの運もあるし
まあこれに関しては考えても仕方ないことだが

5971 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 09:49:25.31 ID:nLDYQYDa

「多重人格の恣意的な切り替えにより専門スキルを使い分けできる。
戦術・暗殺術・詐術・話術・学術・隠密術といった、
総数32に及ぶ専業スキルについて、Bランク以上の習熟度を発揮できる。」
原作百貌がA＋で効果これで、フレーバーは代わるだろうけどあったら便利を超えなさそう

5972 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 10:03:49.26 ID:2UDFL2FJ

期待してるのはシュテルの万能の威、妲己の天賦の叡智、デップーの当世風詐欺師みたいなもんやろから、それで良いんじゃないかな>専科は便利
流石に恩恵の密とミューズの閃きの効果は無いとして、例えば
鑑識眼あるから人材登用出来る、戦争では嵐の航海者みたいにカリスマ発揮。それを一枠で出来れば便利で強いし、何より鯖になった時の強みになる

5973 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 10:06:19.56 ID:4P0TM+rT

なにより生前多方面に手を出してクラス毎に側面切り取られそうなマルチタレントでも
専科は専科百般としてサーヴァントスキルに持ち込めそうや

5974 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 10:16:00.03 ID:NJO1BGcl

この話題は平行線だからもう良いわ

5975 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 10:44:42.69 ID:8owwF00e

シュテルを読み返していて、特に頭オカシイ(褒め言葉)と思ったダイス運
そらこんだけダイス回れば強くもなるか…………内包の内、地上のマルスは育てたけど
軍神強襲とか世代ガチャ(熱烈3連続)だもんな

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737301560/662

5976 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 10:53:14.53 ID:Z1Qk8udJ

コレットの現状が立場に必要そうなこと全部出来る万能だしな
最初から万能目指さなくても、持たざるものが成長していくと結果的に万能型になっていくのを感じる

5977 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 10:54:31.02 ID:8owwF00e

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1502975351/9842
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1504365796/2458

あとシュテル時代の戦力値は3〜4倍ぐらいと個人的解釈した

5978 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 11:39:24.23 ID:+Ah6tdzl

と言うか武芸EXでもわりと万能補正出るからな
出ないのそれに全てを注ぎ込むって言われてる芸術くらいじゃね

5979 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 11:47:27.28 ID:BGapzNv7

万能補正自体が割と出るのが取得のハードル上げてる感はある
それこそ万能補正くれる師匠のとこ行って能力値稼ぎまくって数ターンでサクッととれる、位じゃないと厳しい
それでも取らない択もあるだろうし

5980 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 11:55:42.33 ID:mz/745MR

結果的に徴税権持ってない相手に税金を徴収してて反乱が起きない程度の内政能力
実績重視のスレだから過去キャラ最高峰の内政能力の怪物になっている

5981 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 12:09:03.06 ID:82x7mN2D

自分の腕っぷしで纏めるタイプじゃないから不要と言えばそれまでだけど、
コレットの隙を強いてあげるなら個人戦闘力関係位かな？
軍閥精悍の効果的にもフレーバー的にも対人戦闘能力は無価値では無い様だし。

5982 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 12:19:43.47 ID:JvkyNPPT

万能補正を取得した所で
先天スキルや幼少期の行動で本人の取れる手段が決まっちゃうからね
無限の選択肢から最適な物を取捨選択出来る人間なんて作れないからね

5983 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 13:31:39.51 ID:mz/745MR

今のコレットの装備が通常ターン時の構成も含めて完成度高いからな
無駄がない

5984 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 13:49:06.40 ID:82x7mN2D

個人的にはヤン・フス系もっと厚めにしたいけど、
それをする合理性の高い理由を付けれるスキルが中々ない状況になってるのは有る。

5985 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 13:56:06.62 ID:8owwF00e

軍略宝具からの派生があればそっち掘る人が多いとは思うが
もしなければフス派派生気軽に掘るのも一案よ
黒太子の教えをベースに、コレットを構成する色んな要素ブレンドして重いスキル絞り出してるのが現状なわけで

5986 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:00:36.50 ID:JvkyNPPT

ガチャ取得の宝具から派生出るのって結構珍しいんだよな
出るなら嬉しいけど

5987 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:00:49.06 ID:8owwF00e

使う機会が訪れない黒い蝗軍に拡張期待するなら霊虚破軍(正の暴＋霊虚破軍)
コレットが指導・カリスマ的能力との派生を期待して君主正当業・反響の増幅

この辺りはまぁ取得してもそこまで変ではない。大母侵攻/黒い空の下や、軍略宝具派生の存在に期待してる人の方が多いとは思うが

5988 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:01:13.46 ID:Q5eJ+iwf

壮年期からはカトリックとやり合う可能性あるし
流れによってはフススキル最重点になるかもしれない

5989 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:04:49.42 ID:Q5eJ+iwf

上手く行ってオスマンとティムール倒せたら軍事的業績は十分だし
カトリックの大改革に手をつけるのも逸話は強い

5990 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:05:26.70 ID:QumqesIC

言うてカトリックとやり合ってフス派は負けてるからね
戦争に勝ちたいなら黒太子派生で良いんじゃねって気もする
政治的に勝ちたいならフス派生も良さそうな気はするけど

5991 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:07:25.84 ID:YILgp//6

ローマ劫掠しつつ聖座周辺をごっそりアルプス以北へ持っていくのもいいかもしれん

5992 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:08:24.82 ID:Q5eJ+iwf

そこも含めて流れよね
軍事的にやれそうならやっちゃっていいし

5993 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:09:55.36 ID:T5GNER5f

保護する気あるならコレット存命中はフス派がカトリックに戦争で負ける筈ないし(コレットを超える軍事力がいきなりポップされても困る)
なら後はコレット存命中にどれだけフス派が民間に定着出来るかって話だからな。フスやコレットのカリスマ性頼りだと歴史の波に消えるし
逆に一度根付いてしまえば、神聖ローマ帝国の権勢と結びついてフス派は末長く存続する

5994 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:10:06.29 ID:pfUiwPo9

そこらへんはとりあえずオスマンとティムールに勝ててから考えようぜ
ラスボスと裏ボス相手は油断できないわけだし

5995 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:16:20.30 ID:8owwF00e

コレットの軍事的能力を伸ばすアプローチの一案として、真面目にフス派派生は候補には上がるっちゃ上がるんだ
民兵動員に関してフス派ほどアプローチが早い集団もそういない

5996 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:21:59.44 ID:q7ww+uOY

十字軍を成功させて東ローマ皇帝や東方教会を利用できるようになれば神聖ローマ皇帝の権威マシマシで教皇に強く出られるようにならないかな

5997 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:22:50.57 ID:OGpfCPVO

外交においてはイングランドから交渉によって領土を手に入れ
軍事においては独力でフランスを粉砕し
権威においては大分裂を40年近く早く解決して皇帝位を戴冠し
国内の統制においては諸侯と都市同盟を十字軍に命令で従事される
完全無欠な神聖ローマ皇帝ヴェンツェル

5998 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:23:54.51 ID:hG6g1S4k

>>5419でマミジシュカのスキルが民兵に関係してる以上
フスのスキルツリー掘れば軍事的能力への派生は多分出るからな

5999 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:27:14.93 ID:8owwF00e

カール大帝
ムールヴァン
ヴェンツェル
シュテル
レイ
ルイ・シャルル

で移り変わる欧州覇者の系譜か…

6000 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:28:05.51 ID:wohg0b5v

ヤンフスに民兵組織した歴史がないから
驚異的な民衆への浸透能力はあると思うけど、民兵組織はヤンフス派生にあるかは微妙
内政への正の暴みたいに、軍事面へのシナジーは発生するとは思うけど

6001 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:31:10.10 ID:FVzxG1r1

火砲集成がフス関係ないジェシカのスキルぽいしな

6002 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:31:17.08 ID:jp2ZthXa

このままいけばヴェンツェルは神聖ローマ帝国を神聖にしてローマである帝国にした
最も偉大な皇帝の1人になってしまう

6003 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:31:24.84 ID:WZZ9SQ5a

ヤン・フスのスキルが生えているわけではなくて
ヤン・フスの影響を受けたコレットのスキルが生えるわけだから、ジシュカみたいに軍事能力に変換するとは思うけどね
逆に変換されなかったらスキルツリーの独立性高さに驚くし、それはそれで面白い

6004 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:37:08.78 ID:DOwOYfw1

適切な人材に丸投げして採用ができたとはいえ
怠慢王呼ばわりされてるやつの実績だけ盛られていくのは笑う
霊帝だって魔改造で本人スペックが上げられていったのに

6005 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:37:47.75 ID:q9u6izrH

シュテルって野心とか戦争好きとかで領土を広げるタイプじゃ無さそうだから
統合時空でオスマンの脅威が低くて中東欧に話が通じる大帝国が出来ていると
バルカン半島一帯抑えた時点で拡大やめそう

6006 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 14:41:32.72 ID:q9u6izrH

最強無敵の嫁召喚して粉砕！玉砕！大喝采！
もしかして(AAがジギスムントと)逆だったかもしれねェ

6007 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:01:35.92 ID:AS3IfVz2

いっそのことコンスタンティノープルを陥落させてローマ皇帝の東西統一を宣言するとか

6008 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:02:16.11 ID:q9u6izrH

コレットあと40年近く生きるだろうから
神聖ローマ帝国の統制は固めきってから死ぬだろうな

6009 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:04:41.91 ID:q9u6izrH

十字軍によるコンスタンティノープル陥落(200年ぶり2度目)か

6010 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:23:16.97 ID:WaJVGQCc

デップー時空のティムールは再生怪人じゃなく史実より長寿な奴だったけど
コレットさんがティムールを倒すなら、再生怪人になるんかな

6011 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/08/24(日) 15:26:10.26 ID:gUIpAdH7

申し訳ない、ちょっと用事できたので開始遅れます

6012 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:26:35.06 ID:qufSwVQr

了解です

6013 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:27:57.54 ID:qufSwVQr

ティムールを捕まえてチェスして勝って逃すんだよ

6014 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:28:16.30 ID:q7ww+uOY

了解です

6015 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:38:38.55 ID:pfUiwPo9

了解です

6016 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:43:28.35 ID:gIjfvQtQ

次がフリーターンだったら4 アルブレヒト1世でネーデルラント相続のお話狙いでいいかな

6017 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:45:48.72 ID:yU7c6AcC

了解です

6018 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:51:56.65 ID:40gwwFVo

>>6011
低ステの軍団戦ですが、精密射撃みたいなのを受けるとより痛くなる
といったことはありますか？

6019 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 15:59:33.27 ID:lzn6YZcD

了解です

6020 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:10:15.52 ID:8owwF00e

>>1　質問です

例外は多々あると思うので、基本的な考え方の話で構わないのですが
王様や指導者のような鯖は「集団を強く、永く持続させる」ことができるほど、王様としての評価が上がるものでしょうか？

6021 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:13:43.43 ID:mDTt7f27

評価軸の一つではあるだろうけど、複合要素多すぎて回答難しそう

6022 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:19:29.59 ID:QumqesIC

評価点では有りそうだけど、他の偉業でも評価を上げる事出来るだろうしな
時代によって違いも有りそうだし

6023 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:22:13.09 ID:i4Fsx5MQ

その聞き方だとイッチは評価上がりますって答えると思うけど
あまり指針にはならないんじゃないかな
他の評価要素より維持することが重視されるかは判断出来ないし

6024 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:23:02.78 ID:8owwF00e

他の加点要素は勿論あるだろうけど、今回は>>6020のyes/noが分かれば良いのよ
今更コレットに影響あるとは思わんしな
喧々諤々の議論するのはともかく、現状は予測に予測を重ね過ぎてるから、次回以降の指針の一助になればそれでいい

6025 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:24:26.58 ID:Wz+GJyMs

自分が欲しい答えを聞く為だけの質問だな

6026 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:31:51.96 ID:QumqesIC

維持の偉業って難しいよな
史実で滅んでる物を維持で来たら偉業だけど、史実と変わらない場合は偉業にならないからね

6027 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:32:01.31 ID:8owwF00e

曖昧にしてたら毎回王様鯖する時に不毛な平行線やし…
望まない答えになるかもしれなくて不満が強いのかもしれないけど、お言葉が強いですわ

6028 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:34:15.99 ID:wV0ZMZIB

平行線も糞も上がる以外の答えあるのかこれ？

6029 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:35:48.25 ID:26J15ccr

多分国が永く続くのが評価点じゃないって考える人はいないんじゃないかな
ただそれでも欧州で1番偉大な王はカール大帝であることは矛盾しないだろうけど

6030 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:37:35.99 ID:q7ww+uOY

本人だけの評価にはならなくて後継者の評価も入るだろうしよくわからないところある

6031 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:38:44.78 ID:dRaevswg

これで上がるって返信来てもそれを根拠として今後王様系サクセスで結婚や後継者作りを優先しようとはならないと思う

6032 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:39:07.40 ID:eeOThTpz

逆に上がらない理由あるんか？

6033 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:40:00.00 ID:ZvCiwIKU

確定した方が王様鯖だけど今を鮮烈に生きたい！がやりやすいかな

6034 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:41:45.85 ID:HLkjv0m2

わかりきった答え過ぎて何で聞いたのかが逆にわからない

6035 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:41:59.20 ID:RTZZbe0X

フランスは現代でもあるがそれはフランク王国が継続したものと扱えるのだろうかみたいな

6036 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:42:57.05 ID:8owwF00e

推測で話してる現状よりはいくぶん健全なので

6037 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:47:09.72 ID:QumqesIC

その推測を楽しむスレではあるんだけどね
フランク王国と今のフランスにつながりが有るかは難しいね

6038 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:48:33.56 ID:HLkjv0m2

健全云々はよくわからんが本人がそれで満足するならいいか

6039 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:53:09.00 ID:zRV8VyfM

黒い蝗の使用で自国の国力云々の意見の相違は多かったし(あれは対ティムール想定してるからだが)
今後も似たケース想定するならハッキリさせて損はないんじゃないかな

6040 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:55:49.20 ID:wV0ZMZIB

それならまず蝗使った時の影響聞かないと意味ないだろ

6041 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 16:59:36.51 ID:8owwF00e

一つ当たり前の事を確認すれば、ある程度指針が立つのにスキル単位で訊く必要ないし

6042 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 17:01:46.03 ID:RTZZbe0X

発展は基本その時代の王に帰されるだろうし、死後も個人が国に貢献し続けてるとみなされる状態って思ったより難しそう
建国の祖みたいに象徴化されたり、国の基盤になるような制度や権威を導入したりできればあるいはって感じ

6043 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 17:02:17.97 ID:SBhSehhg

いやこれを確定させても、議論は何も進展しないと思うけど

6044 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 17:02:49.60 ID:t8ngCs/n

？？？
今回の質問で何の指針が立つんだ？

6045 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/24(日) 17:05:54.57 ID:lzn6YZcD

この場合は蝗の被害はその後の統治に影響を与えますかまでやらないと意味ないだろう
自国にしないから蝗を使っても良いか、自国にする場所でも蝗つかっても良いかの差はあるし