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(安価・あんこ)僕の最強のサーヴァントを創るスレ(サクセス風味)86騎目

1 : ◆MF7ZnvHLX. ◆0Bvd.cIwvh4k ★:2025/08/09(土) 20:39:27.19 ID:GXdq2xdI
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以下のことに注意してください。
このスレはfateで完全オリジナル?のサーヴァントを創ろうという無謀なスレです。
安価・あんこで進めます。
能力の取得、上昇をパワプロ風味に行ないます。
1の歴史知識はガバガバです。
型月知識もガバガバです。
育ててたのが唐突に死ぬのも愛嬌。
お気楽なご参加推奨。
質問はできる限り答えていきます。

1704 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:17:11.44 ID:+byQ+d//
黒太子だって内政やってたんだから黒の法派生でも内政出るんじゃないかと思うけど
それで出てくる準クリ奥義があれだし、うーん

1705 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:17:36.66 ID:RD6oJJWX
全て戦争に向けた内政効果だろうからね
単純な内政スキルって有るのか分らんけど

1706 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:17:48.86 ID:uTBkbfoh
シナリオの大筋見えた気がするな
1(税収伸ばす)あるいは3(教化して民衆を掌握)で下地を作り、ティムールに備えて2 軍事開発する
最初から2やるよりは、1ないし3で国力整えた方が2の伸び良さそう

1707 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:19:53.80 ID:IQE+Rmaz
内政もしてたから黒太子の影響あってもどっかに内政スキルはあると思うが分かりにくいね

1708 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:20:54.07 ID:zJCbDpqW
と言うか結局全部内政と言う名の軍事行動だよねこれ

1709 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:21:16.86 ID:i/DynCsV
行動安価でイギリスに留まってワットタイラーの乱に乗じて叔父を排除
イギリス実権握って君主になったら、やっぱりこんな感じで国力増やす行動にシフトしていたか

歴代鯖見てもその傾向あるし、指導者・君主は戦争だけしてるのはアカンのやろな

1710 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:23:00.85 ID:+byQ+d//
そもそも外交も含めて内政なんてのは戦争の準備みたいなもんでしょ
他国に対抗するために国内をまとめあげる

1711 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:24:34.08 ID:8KI6nYXS
平和とは、戦争と戦争の間の準備期間である。って言葉があるぐらいだからねぇ…

1712 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:25:09.24 ID:Rg01ZCyb
個人的イメージは1やるなら軍略の派生、3ならヤン・フス派生だな
2は何が影響するのかわかんね

1713 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:25:45.19 ID:i/DynCsV
メタな話

シナリオの盛り上がりはvsティムールになるだろうから、コレットの目的はそれに備えた自分の成長・軍の整備
ただ戦争や略奪だけで戦力値が増えるわけもなく、かといってティムール戦前にいきなり戦力値500-1000とか生えてくるのは不自然
だからこれからやるのはコレットがティムールと戦える軍を用意できるという、証拠づくりのための国家整備だな

1714 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:26:26.63 ID:8KI6nYXS
問題は取得スキルをどうするかだよな…
どれやるにしても内政スキルは欲しいけど、2万貯めるのきついから先に紅一点も取りたいしなぁ…

1715 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:28:57.38 ID:i/DynCsV
ガチで効率考えるなら内政重点だとは思う。補正値は累積するんだから、初期投資するほど成果の伸びは良い
ただまぁ2万溜めるの難しいから紅一点という気持ちを否定はせん

1716 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:29:00.24 ID:IQE+Rmaz
カリスマに内政補正があるから期待して先に取ってもいいと思うぞ

1717 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:29:08.09 ID:xHQeXU0V
ティムールが死ぬのが1405年だからこれまでにぶつかるとして
ヤンジシュカは微妙なラインだな1410年ならまず居るんだけど
この時期ジャンヌもジルもレオンも生まれてないか赤ちゃんなのきついわ

1718 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:30:35.61 ID:zJCbDpqW
3やるなら正の暴と教導の派生の反響の増幅は欲しい気がする

1719 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:31:41.87 ID:yEcu1hKS
終盤に取ってもその頃にはもう活躍の機会がない問題は重いスキルでたまにあるね

1720 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:32:18.26 ID:H3qbdWDs
仕様として赤ちゃんでも最盛期ではあるんだが…

1721 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:32:49.46 ID:cEJgTwRd
ジャンヌ見る感じ紅一点にカリスマ効果なくね?
ジャンヌって別枠でカリスマ持ってるし

1722 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:33:47.43 ID:xHQeXU0V
ジュノの時に誰だかがまだ赤ちゃんだしな、みたいな感じで出てこなかった気がするけど誰だっけな

1723 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:33:56.51 ID:uTBkbfoh
通常行動に戦争がない&イベントで戦争するにもゲクラン死亡で大敵いない
しばらく純戦争スキルの使い所ない可能性あるからな

1724 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:35:00.03 ID:H3qbdWDs
コレットの紅一点は2万でとるなら黒太子の黒一点に追加効果を詰め込んだものになるのでは

1725 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:36:11.46 ID:SVoCxs6S
カリスマ内政に補正ってイッチ発言きたから
先に紅一点でいいと思う 2万後からだと無理だろうし
その次に政軍や軍閥 法謁狙いがいいと思う

1726 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:36:16.84 ID:oBXOoflB
紅一点にカリスマない疑惑は可能性としてはある

1727 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:37:23.04 ID:cEJgTwRd
なるほど、黒太子補正を信じるならカリスマ可能性あるのか

1728 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:37:46.23 ID:oBXOoflB
勝率的には今の状態でゲクランに勝てるくらいには強くなった

1729 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:38:26.77 ID:uTBkbfoh
・戦場の紅一点にはカリスマあるよ!
・"戦場の"紅一点だから戦場限定でカリスマあるよ!
・戦場の紅一点にはカリスマないよ!

どれもあり得る

1730 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:38:30.76 ID:RD6oJJWX
紅一点にカリスマ効果は期待してないけど有ったらラッキーって感じやね

1731 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:38:35.68 ID:SVoCxs6S
ジャンヌや黒大使のがカリスマ+他の効果だから
コレットの紅一点もあると思う カリスマ

1732 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:38:40.70 ID:IQE+Rmaz
戦場の黒一点A++で疑似的にAランクのカリスマを取得する効果があるね

1733 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:39:47.65 ID:oBXOoflB
ジャンヌの紅一点は別枠カリスマ参照スキルなのが悩ませる

1734 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:40:20.53 ID:H3qbdWDs
そもそものところジャンヌのランクはAで黒太子はA++だから
2万でとればA++のはずだし

1735 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:40:26.30 ID:cEJgTwRd
ジャンヌのはカリスマを基にしたスキルであってカリスマはないよ
当世風だとあるかもしれんが

1736 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:41:56.59 ID:RD6oJJWX
コレットの戦場の紅一点はランクスキルじゃないと思うけどどうなんだろうな

1737 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:42:29.15 ID:zJCbDpqW
派生条件に黒太子が入ってたから黒太子式の効果だと良いな

1738 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:43:12.33 ID:H3qbdWDs
5000から20000で取得だしわりとランクっぽくない?
A+++の可能性もあるくらい

1739 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:43:15.54 ID:oBXOoflB
スキル取得の能力値の幅あるやつは基本ランクスキルよ
たまに取得スキル変わるタイプもあるけど希少

1740 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:44:51.64 ID:i/DynCsV
個人的にはちゃんと女性が条件についてるから、スキル名が同じだし
ジャンヌ7:黒太子3ぐらいでジャンヌ側の効果な気がしてる

1741 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:45:59.36 ID:S6kzZR2h
カリスマ持ってないのにジャンヌ側の効果にはならん気がするけどな
カリスマを基にしたスキルなのにカリスマないじゃんとなる

1742 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:46:03.49 ID:oBXOoflB
基本効果は士気低下無効でランク上がることで士気最大固定になりそう
カリスマあるかどうかは分からない

1743 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:48:18.01 ID:oBXOoflB
同じ時代でスキル名同じなのだから
ジャンヌのスキルのランク違いなのは確定じゃないかな

1744 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:50:34.50 ID:H3qbdWDs
でもそれだと派生元に黒太子入らないと思う

1745 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:51:38.27 ID:5Wap03P6
その後のスキルが黒の法筆頭に黒づくめしてるのに
わざわざ紅一点だから、ジャンヌ側効果に一票

1746 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:52:32.36 ID:oBXOoflB
戦場においてジャンヌも黒太子も同類説

1747 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:52:49.84 ID:5Wap03P6
対比スキルかつ女性だからじゃないかな(ジャンヌ師匠で男性だったら黒一点派生みたいな感じ)

1748 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:52:50.94 ID:zJCbDpqW
判明してる紅一点の効果が
ジャンヌの人望、カリスマを基にするスキル、戦場において士気が低下しない
また、カリスマのランクに相当する軍略を得る
だからキャラによって効果変わるんじゃない

1749 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:54:12.64 ID:zJCbDpqW
ちなみに黒一点の方
エドワードのみの才覚を頼りとする軍略、戦場で減った兵士の分戦力が低下することがない
常に出撃時と同じ判定を行える。
疑似的にAランクのカリスマを取得する。

1750 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:56:01.39 ID:hdZF1raA
カリスマに関係する効果は両方に備わってる?

1751 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:56:38.63 ID:H3qbdWDs
まあどちらにせよそのままの効果にはならずに追加効果だらけになるとは思うけど
さすがに出たのが昔すぎて

1752 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:56:52.92 ID:oBXOoflB
>>1748
これにランク上がってカリスマAつくとしても
カリスマ以外の効果が他スキルとかぶっちゃうんだよな

1753 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:57:16.14 ID:SVoCxs6S
コレットが女性だから紅一点になってるだけで
条件黒太子入っているからそっち寄りだと思う効果
ジャンヌの影響でも男なら黒一点になると思う

1754 :隔壁内の名無しさん:2025/08/14(木) 23:58:03.17 ID:Hm8jKW7Z
そもそもカリスマを基にしてるスキルにカリスマそのものが付く効果はないだろ

1755 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:02:48.37 ID:MC2StuLL
取った時の手持ちのスキルで効果変わるんじゃね
コレットの○○を頼りに、基にするスキルみたいな感じで

1756 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:04:37.42 ID:lp0+JLTv
どれだけ高いスキルでもシナジー微妙な時はかなり微妙になるスレだからな
2万だからこそ回避したくなる

1757 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:06:36.13 ID:TihESaoc
救世光はあれを取得したからこそ、血濡れた決戦の目が消えて西進の道に繋がったと思ってるで

1758 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:07:31.53 ID:Hcn/8ctq
報復は軍略としても扱うがそれ以外に被ってるか?
軍団戦で士気や戦力低下を防ぐスキルが弱いわけないと思うけど

1759 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:08:41.86 ID:lp0+JLTv
士気は覇気で最大で固定

1760 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:09:56.11 ID:ZCTEF11w
開始時に最大になるだけで多分下がるぞ

1761 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:11:18.32 ID:7fC3pzER
覇気は戦闘開始時に軍団の士気を最大するものじゃ…

1762 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:15:54.59 ID:lp0+JLTv
鞠也の奏覇絶唱イメージしてた
最大値化=低下無効込みで思い込んでた申し訳ない

1763 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:20:33.07 ID:TihESaoc
君主正当業(信仰+内政+戦略)、民衆の拠り所(文筆+信仰)、弾劾正浄(信仰+学術+文筆)
理想の墳血(信仰+学術+破壊工作+戦略)、卑の警鐘(芸術審美+学術+信仰)、弱肉供食(学術+内政)
反響の増幅(教導+音楽)、あとは神形解明

1764 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:21:53.40 ID:lp0+JLTv
3やるならそこらへんだろうな

1765 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:25:58.37 ID:TihESaoc
どんなに掘ろうと仕切り直し除いた6枠しか装備できない以上、
あくまでサブのヤン・フス系スキルはあと5つで打ち止めと考える向きはある

君主正当業・理想の噴血・弱肉供食で力2500体2500技1500知1500精2500と神形解明(知2000)で4つか

1766 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:27:21.18 ID:uz0ukMcS
神形解明はコマンド変わったしいらん気がする

1767 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:27:35.38 ID:lp0+JLTv
神形解明はヤンフススキルなのか怪しくね
プラハ大学にウィクリフの思想入る前の時代の、ヤンフス関係ない行動だし

1768 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:34:02.77 ID:TihESaoc
なんなら信仰Aも補正ありそうだから君主正当業・理想の噴血・弱肉供食・正の暴・仕切り直し・信仰Aで
都合6つの意味ありそうなスキルで3の通常行動出来そうか

1769 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:34:05.32 ID:QEtPIPWz
神形解明は神学のスキルだと思う 授業で出たから
まだウィクリフの思想入って無いし

1770 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:38:09.71 ID:TihESaoc
信仰系上位6枠(信仰A out)+仕切り直しにするなら
>>1768に加えて反響の増幅(教導+音楽)と民衆の拠り所(文筆+信仰)かなあ

1771 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:40:20.73 ID:lp0+JLTv
民衆に広げるっぽいし、演説とって
礼節学術演説正の暴力派生は3やりたいなら取った方が良さそう

1772 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:41:28.72 ID:lp0+JLTv
ただスキル取って行っても3の稼ぎは低そう
幼年期に対応行動0だし

1773 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:43:41.09 ID:IGgMmuq+
正の暴・君主正当業辺りはたぶん1の補正にもなるんじゃないか

1774 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:47:44.72 ID:IGgMmuq+
師匠生存時の師匠行動でダイス下振れたら2500
スキル取得分>>961より稼ぎ伸びるなら、言うほどかね

1775 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:49:57.61 ID:16EujjuL
違うコマンドなんだから稼ぎも変わるだろ

1776 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:50:10.53 ID:IGgMmuq+
勿論エドワード生存時の師匠行動はフリー6000とか稼いだけど、同じように稼げる?

1777 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:52:37.97 ID:lp0+JLTv
コレット自身のダイスの暴力で誤魔化したけど
3箇所に対して1d5+10は相当しんどい

1778 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:55:03.68 ID:lp0+JLTv
全く適性ない神学学ぶ行動だから渋くて当然だったけど
まだ対人関係な今度の3の方が稼ぎはいいと思うけどとりあえず3つともやりたい

1779 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:57:18.00 ID:gHJjiBZz
稼ぎ増やす為にスキル取得するなら1か3どっちかに集中した方が良くないか

1780 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:57:48.56 ID:gHJjiBZz
2はどのタイミングでやるか悩むが

1781 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 00:58:08.82 ID:TihESaoc
正の暴だけで1d10+5が信仰A足して1d5+10になったんだとして
そこから3個ぐらいスキル追加して1d2+13とか想定してたら流石にギャグじゃないか
例えば1d5+15だったら計4000ぐらい稼ぐわけやろ?

1782 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:01:19.48 ID:uz0ukMcS
神学は大学補正入ってた気がする

1783 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:02:04.46 ID:lp0+JLTv
稼ぎの補正はスキルで効率良化の効果持ち以外だとそんなに伸びない
3でもスキルに期待するのは稼ぎよりも国への影響とかの副産物だと思う

1784 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:04:05.48 ID:C8Ds7pCZ
副産物目的だろうとどっちかに集中した方が良いでしょ
能力値も限られてるんだから

1785 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:04:45.07 ID:TihESaoc
大学補正は確かにあり得るかな。それは多分聞けば教えてくれるね

1786 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:05:27.70 ID:lp0+JLTv
どっちがいいか、補正少ない段階でどっちも試すべきでは

1787 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:07:17.51 ID:L+O1h8Uz
初手で多分コマンドに影響ありそうなスキル取るべ
紅一点取るならまだ考える余裕ありそうだが

1788 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:09:04.75 ID:TihESaoc
ターンと能力値が無限にあれば3→1→2の順にやるのが効率良さそうなんだけどなー
通常行動3回ずつがバランス良いです、はありそう
ハルカ・コーナーは文官仕事と教育両方やった結果、国強くなった感じせるし

1789 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:11:44.26 ID:+9k/S/hi
何やるかによるでしょ
今回は方向性違うから困るだけで

1790 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:13:30.08 ID:lp0+JLTv
3で広がっていくのはフスの思想なのでカトリックからの絶許度は爆上がりします
これを教皇から戴冠される神聖ローマ皇帝の王妃がするのロック過ぎる

1791 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 01:44:51.04 ID:60d63v9N
税政管理も貴族の権利に手を突っ込むことになるから当然血の雨降りそう
なんなら十分の一税にも手をつけそう

1792 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 02:29:57.89 ID:rtSRNG5Z
軍事開発をするなら発明と射撃それの派生しキルが欲しい
ジシュカが来るよりも早くから砲術磨ければそれだけ兵数的に有利になるし

1793 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 02:50:58.72 ID:HNWo9F0n
軍事開発って戦術・戦略的な事だと思ってたけど兵器開発も含むのかな
取り敢えず発明は欲しいよな

1794 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 06:06:15.69 ID:DPcrBfzg
紅一点はほぼ確定で古いジャンヌとは仕様が違う事になってると思うよ
今の仕様だとジャンヌの紅一点が上位スキルのAランクとしては弱すぎるし、
カリスマ持ってないキャラにカリスマ前提のスキルを出すほどイッチ意地悪じゃないと思う

1795 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 09:20:06.07 ID:60d63v9N
軍事開発に射撃は必須では無さそう
仮に必須ならガチャに射撃入っていると思う

1796 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 09:41:43.01 ID:ZzWn+c0t
戦争用も現時点である意味十分と言えるかもしれないけど、
特に女王の復讐みたいなハマれば強いけど綺麗にハマる可能性が低いみたいなのも多いし、
対応力を広げる意味でも紅一点取りたい気持ちは解る。

1797 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 09:46:42.04 ID:60d63v9N
戦の女王はvsティムールならとりあえず機能しそう
男だし

1798 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 09:51:17.78 ID:ZzWn+c0t
男性特攻と耐性は仕事すると思うけど他、特にカリスマ取得まで機能する気があんまりしないんだよね。
オスマンごと十字軍ひき殺した時に夫や義理の弟を殺してないと発動しないだろうし。

1799 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 09:59:09.19 ID:60d63v9N
カリスマまではぶっちゃけ発動することないオマケ効果だと思う
男性相手のスキル耐性と特攻と軍略でしっかり強いし、特にスキル耐性

1800 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 10:04:04.90 ID:IKw3YFXx
調練的なコマンドあったら教導+武芸+練武冠軍でシリーズありそうだし武芸揃えてもいいかなって思ったけど
そういうコマンドはなかったしな、まあスキル取ったら生えてくるとか軍事開発に含んでるとかの可能性はあるけど

1801 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 10:06:20.40 ID:sIZj+QYH
軍事開発は募兵・調練・兵器開発を纏めたふわっと軍事力増強だと思う

1802 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 10:10:58.13 ID:60d63v9N
1は税政管理と言う名前の軍事行動な気もする
逆らう相手から徴税権没収

1803 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 10:46:25.30 ID:BUzx+KNM
1が貴族粛清して中央する奴で2が純粋な戦争準備で、3がカトリックに喧嘩打って敵と味方用意する行動かな

1804 :隔壁内の名無しさん:2025/08/15(金) 11:21:20.96 ID:80HQCfx/
将軍だったら戦争するだけで良かったけど、
王妃になってしまったから望まない仕事もしないといけないの面倒だよな

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