（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）85騎目

987 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/06/29(日) 23:09:02.96 ID:pP/Q7Wjq

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筋力Ａ+
耐久Ａ++
敏捷Ａ
魔力Ａ+++


深海よりの悪夢EX　数多の海魔、海獣、怪魚をペットとして飼うアムピトリテとっておきの
　　　　　　　　　　　　海魔である事を示すスキル
　　　　　　　　　　　　海における戦闘による自身の勝率上昇時、自身の勝率+５０

天秤浪A+++　寄せては還す波の如く、相手と自分への不利が分割される
　　　　　　　　自身の勝率が低下した時、同じだけ、相手の勝率が低下する
　　　　　　　　また、戦闘時相手のスキル一つを選択し、その勝率上昇を半分して
　　　　　　　　その数値分自身の勝率を上昇する

火呑みEX　深海に維持される原初の如く、相手の進歩
　　　　　　　人の文明に対する特攻スキル
　　　　　　　文明に特攻し、特攻した相手からの宝具効果を受けない
　　　　　　　また、武器を使用したスキルによる勝率上昇が半分になる（敵味方全体効果）

988 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:09:22.47 ID:2qTbwW2G

そうなんじゃないかな
今までの怪物も鳥も馬も竜もAA人型でも実際は怪物だし

989 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:09:40.55 ID:43hY1Ulh

気持ちイルカベースだそうだから人魚みたいなイメージでいいのでは

990 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:10:53.01 ID:2qTbwW2G

>>987
勝率上昇が半分になるという効果は、勝率低下無効で防げますか？

991 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:11:13.84 ID:wnNlkXSt

キモイルカみたいなパターンとかいるかもしれんしな

992 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:11:49.66 ID:Q1PJRMnA

イルカが攻めてきたぞ！

993 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:12:03.38 ID:1GIgxUG5

鯖で人の姿になってもまあ馬変身レイプする夫の妃のペットやしで何とかなりそう

994 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:12:31.25 ID:p/QTIKm7

ちょっとアイを思い出した
水野愛と海野藻屑

995 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:13:57.05 ID:7U/acWS/

クロエルも鬼門だしクーガーも鬼門なんだよなあ
害獣抹殺がえらいことなるだろうし

996 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:14:00.73 ID:qMTrgO70

この子AAあったんだ…原作思い出してしまった

997 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:16:23.96 ID:2qTbwW2G

>>996
たまに使われるくらいの感じで見る
良くも悪くも個性を活かした役割なことが多い

998 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/06/29(日) 23:17:01.92 ID:pP/Q7Wjq

>>990

防げません

999 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:17:17.27 ID:2qTbwW2G

サクセスチケット手に入ったらギリシャサクセス時空でサクセス怪物2体討伐狙いたいな

1000 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:17:39.92 ID:43hY1Ulh

勝率を半分にするのであって勝率を半分低下させるわけではないのか

1001 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:17:53.04 ID:2qTbwW2G

>>998
回答ありがとうございます
強いぞ

1002 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:17:58.93 ID:kXVhFyys

名前的に末路が酷いものになりそう…

1003 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:18:31.61 ID:woOzEF3d

そういえばエフィメロスでギリシャ神話は擬人化多いとか言われてたっけ？

1004 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/06/29(日) 23:18:38.60 ID:pP/Q7Wjq

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1005 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:18:54.18 ID:9Ouju8th

乙でした

1006 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:18:59.26 ID:R2zCBugT

乙でした

1007 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:03.20 ID:2qTbwW2G

乙でした

1008 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:06.68 ID:qMTrgO70

乙でした

1009 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:22.20 ID:O8ZGZXr3

乙でした

1010 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:27.62 ID:p/QTIKm7

アルパオールはソルほど弩級の怪物扱いにはならないだろうし
サクセス時空でのボスキャラとしてはマジで丁度良い
モクズがどうなるかはこれから次第やな

1011 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:31.20 ID:1GIgxUG5

乙

1012 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:34.55 ID:7U/acWS/

乙でした
理想は暴れに暴れてヘラクレスに一本釣りされて殺されるチャートやな

1013 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:44.04 ID:th6pqYWz

乙ー

1014 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:48.52 ID:kXVhFyys

乙でした

1015 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:49.56 ID:p/QTIKm7

乙でした

1016 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:19:55.74 ID:hWYMRwvL

乙でした

1017 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:20:03.72 ID:BO9t5hx3

乙でした

1018 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:20:09.21 ID:9Kw5BQdb

乙ですー

1019 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:20:25.33 ID:Z+YROXqD

乙

1020 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:20:53.70 ID:W4VFd5c3

乙です

1021 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:21:07.59 ID:43hY1Ulh

乙

1022 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:21:46.77 ID:2qTbwW2G

アルバオールはあの英雄連合と互角に張り合って、テセウス持って行った時点で人間が相手する怪物として最上級
あえて加護なしで、上位スキル×3 方向性戦士×2 方向性対怪物×1くらいでサクセス時空やってみたいな

1023 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:25:26.86 ID:bhs4uigd

アルパオールはギリシャ英雄5番目くらいには入るテセウスと不死のメレアグロス殺したからな
ヘラクレス除いたらタイマンで勝てる枠じゃないだろうし

1024 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:25:37.76 ID:7NJmISeZ

おつでした
文明特攻の範囲がどのくらいになるかで対英雄の強さが変わって来そう

1025 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:26:27.25 ID:x+yoq4T4

乙でした

1026 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:27:37.01 ID:R2TMVkS/

乙

1027 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:27:41.95 ID:th6pqYWz

取り合えず武具スキル持ちには全部入るんじゃね、完全に文明の証だし

1028 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:28:24.96 ID:9Ouju8th

文明特攻が面白そうで困る
文化揃えたいわ

1029 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:28:39.05 ID:7NJmISeZ

海じゃないところで殺されるんだろうなって感がすでにする
魔力放出(海)あっても、相殺とかで封じられるんだろうな

1030 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:29:13.60 ID:5gjoYvhh

アルパオールはハルカさん除いた過去サクセスキャラ3人＋その回のサクセス主人公ぐらいで丁度勝ち負け出来そうなのが良い
ブリテンに壊滅的被害の結果から逆算されたソルはやばかった

1031 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:29:49.11 ID:2qTbwW2G

ネメアの獅子クラスの化け物目指そう

1032 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:30:27.48 ID:9Ouju8th

スキルには明記されてないけど
種族特性として水中以外での戦闘に大幅弱体化とか有りそうなんよな

1033 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:31:23.04 ID:2qTbwW2G

>>1030
なんでや、集団戦のはるかは(盾として)とても優秀なんだぞ
仲間はずれにしないであげて

1034 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:32:31.05 ID:bhs4uigd

ハルカは勝率低下への完全耐性と秘技星落としがあるから
一番相手に来てほしくない枠よね

1035 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:38:13.79 ID:2qTbwW2G

とりあえず武芸への耐性あるの強い
ヘラクレスには締め殺されるだけだけど一般英雄には強く出れる

1036 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:43:31.36 ID:7U/acWS/

ヘラクレスなら海から引き摺り出して締め殺すとか普通にやってくるからな

1037 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:47:39.21 ID:7NJmISeZ

ヘラクレスなら例え深海に逃げても素潜りでついて来て海中で首絞めして
そのまま陸上まで引き上げる

1038 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:48:40.05 ID:dLKZOjJE

アルゴノールに被害を与えて、統合サクセスでいい感じぶっ倒す価値のある奴になってくれい

1039 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/29(日) 23:51:04.74 ID:2qTbwW2G

個人的にはオルフェウスに絡みたい
海に関わりが強い上に、ギリシア英雄ならテセウスと同格のNo4英雄(個人の感想です)

1040 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 00:06:03.80 ID:t0wAEbOC

場合によってはこれ倒した英雄がなんか神の呪いで不幸になる枠じゃないか

1041 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 00:10:29.14 ID:oPk8k0Tk

打倒できた英雄が文明を築く王権を手に入れるとか

1042 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 00:14:25.15 ID:tCIXLPeh

目指す性能レベルは月光狼アルパオール貴石竜アイくらいであれば問題ないかな

1043 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 08:55:32.41 ID:+d3zsL1j

ネメアの獅子の同類だし、藻屑を打ち倒した相手は皮剥いで服にするんじゃね
ヘラクレスもそうしてたよね

1044 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 12:49:45.81 ID:omLV84Zp

取り敢えずスタートで明かされれば要らないけど加護与えた目的を聞きに行くかな
ポセイドンに抗議すれば良いのか、相手の女を痛めつければ良いのか、それ以外か

1045 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 13:23:30.15 ID:RsRiX9xf

次のサクセスとは何の関係もないが、仮に愛の力＋異性幼馴染をやるなら、幼年期中かもう初手で結婚するのもアリなんだろうか
神代ならギフトも付けて

1046 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 13:34:10.20 ID:+d3zsL1j

スキル効果によって変わるだろうけど少年期初期でいいんじゃないか

1047 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 13:55:39.36 ID:t0wAEbOC

クロエルのあれやらされる可能性もあるな、飼い主舐めた奴の国を地上から消滅させるお仕事

1048 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:11:07.43 ID:LDbs6BcR

空を呑む海威と魔力放出(海)が欲しい

1049 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:26:41.98 ID:Y1O0teSG

場を海にする効果はマストとして100の勝率を10×10にするやつとか竜の心臓互換が欲しい

1050 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:32:56.73 ID:W0/3yd4b

戦闘続行と魔力放出は優先的にとって魔力放出(海)が出るなら最優先
あとはステ派生目指して全ステA4目指すって感じで強くなれそう

1051 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:33:36.18 ID:omLV84Zp

海フィールド化スキルは無制限スキルからワンチャンだろうな
人間が空気を纏うようなスキルって考えると難易度凄まじく感じる

1052 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:37:08.26 ID:W0/3yd4b

魔力放出(海)でフィールド海化はできるから、出るかはともかくスキルの格はそこまで高くないと思う

1053 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:39:54.38 ID:45vaE4CQ

魔力放出(海)で海化できるからあとは枠との兼ね合いよね
枠に入れて文句ないレベルの強スキルに海化乗ってるのが一番いいけど

1054 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:42:56.79 ID:45vaE4CQ

一番欲しいのは冠天対衝だなあ
怪物が持ってたら一番ダメなスキル

1055 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:47:22.87 ID:tLWAT6e8

ヘラクレスはラーオメドーンの一件で海の怪物討伐実績あるからなあ、版によっては体内に入って暴れ回る方式で
火呑みとかからその辺防ぐスキル出たらいいなあ

1056 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:54:50.83 ID:poVNFi6x

クロエル参考にするならとりあえず魔力放出海狙うとして
出ないなら戦術+破壊工作の海の脅威互換探しかね
まあ探すと言ってもさらに戦略付けて出たらいいなってところだけど

1057 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 18:55:19.14 ID:sGiNas8z

ヘラクレス相手は無理よ

1058 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:06:23.77 ID:omLV84Zp

火呑みも育てれば暗闇作って逃亡とか出来るようになるのかな

1059 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:11:35.61 ID:AIj91YDE

ヘラクレス相手に勝ちたいならテュポーンクラスじゃないと無理じゃないかな

1060 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:12:23.78 ID:aUE6U7ci

死ななけりゃ人間英雄より強さの上軍値が高いのが怪物英雄だし
死ななけりゃ理論上ヘラクレス超えは可能

1061 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:16:42.97 ID:aUE6U7ci

全く話変わるが、いくら当時有名だった作品とはいえ
20年前の単巻ライトノベルの登場人物ネタがすぐ分かるんだよなって

1062 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:17:45.44 ID:scheMg0i

火呑み育てたら悪い文明とか言いそう

1063 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:18:01.68 ID:tLWAT6e8

ギリシャ神話での海の怪物の負け方何だったかなあと思って
対ペルセウスで石化、対ヘラクレスで体内攻撃又は岩礁や囲壁をうまく使いながら戦う感じだったので　
対策とか以前にこのレベルの英雄と張り合うのは基本無理なのはそう

1064 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:25:08.96 ID:kS3PFNob

>>1060
強さの上限値に怪物と人間に違いはないし、内包スキルがある可能性は人間の方が高いから
むしろ上限値は人間サクセスの方が高い

1065 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:28:01.99 ID:poVNFi6x

怪物って謎の戦力値ついてきたりするからちょっとよくわからんのよな

1066 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:30:58.59 ID:F/9RU/Sp

戦力値は人間でも謎の多い数値だからね

1067 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:31:08.42 ID:VPPhTqVb

アルゴノーツに挑めれば天寿で良いと思う
神の僕でギガントマキア―に行って対テュポーンもやってみたいが無理だろうなぁ

1068 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:32:26.16 ID:aUE6U7ci

潤沢な先天ボーナスの元あれだけ成長し切ったニェンがガンメタ張って倒せたフェンリル
と同格近いヨルムンガンド級に成長するポテンシャルが、多分フェザフォルにあったわけやろ？
死ななけりゃ天井は怪物>人間よ。死ぬけど

1069 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:36:44.70 ID:kS3PFNob

過去の怪物キャラでもデータ的には1枠ごとのスキルの強さに大差ないと思う
100超えているアルパオールとかソルも含めて

1070 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:38:40.46 ID:LmHHWYl6

ぶっちゃけ先天見てフェンリルになれると思えんのがな

1071 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:38:48.60 ID:F/9RU/Sp

幼少期から能力値稼げるから壮年期ラストまで大暴れできれば怪物のが稼げる
けどまぁ怪物サクセスってそういう遊びじゃないからねぇ

1072 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:39:45.15 ID:LDbs6BcR

最近人間側の人間離れで収入も大差ないか人間の方が安定して高いまであるからな

1073 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:47:02.07 ID:VPPhTqVb

アルパオールは照王の鎧や音霊要塞は強いスキルだと思う
ただクロエルのスキルが単独でもパワー上だったとは感じる
もうちょっと掘れてたらもっと強くなれたかな

1074 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:47:42.23 ID:tLWAT6e8

怪物は何よりシナリオが積極的に殺しにくるからな
まあ人間も反体制的な立場でやったら似たようなもんになるかもだけど

1075 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:49:33.43 ID:omLV84Zp

嫌な言い方だけどいくら取得能力値が高くても最終的には討伐部隊組まれて圧殺されるからそんな能力値の差が影響しないんよな
最低勝率や生存ダイスで1割、2割引けるか否かの勝負だから

1076 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:49:40.97 ID:A+YIwR1m

怪物で一番長生きしたの、妹紅を除くと青年期何T目ぐらいかね

1077 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:49:50.55 ID:LDbs6BcR

あと怪物は基本枠使うスキルで新しいスキル取得のたびにスキル交換で
装備しているスキルの消費合計が人間より低くなるのと、高いスキルを狙うために貯めるって行動が難しいのがな

1078 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:49:52.46 ID:EWQpGrsk

強力なスキルで７枠埋めるがコンセプトなはずだが人間のスキルとの差をあんま感じたことはないな

1079 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:50:19.69 ID:AIj91YDE

怪物のサクセス主人公はフェンリルやヨルムンガンドにはなれないよ
彼らは生まれた時からこいつヤバいって言われて、
縄で縛られたり、海の底に捨てられたりして、
それでも成長し続けて最後には主神や最強の軍神を殺すわけだけど
こっちはずっと暴れまくって何とか能力値稼いで成長しなきゃいけないから…

1080 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:54:15.76 ID:6kBhURWy

射命丸はほとんど育てられてないけど、特に派生スキルが強力な感じも
格が高そうな消費のスキルがたくさん出るみたいなこともなかったな

1081 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:54:28.35 ID:tLWAT6e8

フェンリルもテュポーンも神の子供で超が付くエリート血統の怪物だからね
下から成り上がっていく狐や蛇みたいなのとはまた話が違うのはそう

1082 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 19:56:01.12 ID:VPPhTqVb

長生きしたのはソル、るなの順になるかな？あいはどうだったっけ
討伐組まれない様にさぼるのも必要なのが難しい

1083 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:01:30.59 ID:6kBhURWy

ガンガン英雄を倒して行け、長生きにこだわるなって自分は考えるから
参加者側の意思を統一してバランス取るのは難しいだろう

1084 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:01:45.27 ID:A+YIwR1m

データを人間の尺度で解釈するのもソルユニ問題考えるに微妙なところ
ソルの手応え考えると、壮年期まで暴れ散らかした怪物は多分神を倒せるレベルになりそう

1085 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:04:13.63 ID:LDbs6BcR

レイド戦なんも分からんからとりあえず思考の外にポイしている
比較も何も成り立たないし

1086 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:04:50.44 ID:omLV84Zp

暴れ散らかして壮年期まで行けたって事は討伐隊を何回も退けてるって事だからね
人では相手にならなくなった時に神が出張ってくるんだろうな

1087 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:05:15.01 ID:AIj91YDE

それに関しては同意するな
怪物と人間はシステム同じに見えて違う気がするわ
じゃなかったら怪物が人間の英雄を複数道連れにできるのおかしいからな

1088 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:08:02.60 ID:6kBhURWy

ギリシャだと、人間と怪物でシステムが違かったとしても
ヘラクレスならタイマンで怪物と対峙できるし怪物を圧倒すると思う

1089 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:10:07.88 ID:HvXjAleO

フェンリルとかヨルムンガンド見るにシステム的に対国対界持ってないとタイマン張れないんだろうなと
もちろんヘラクレスなら余裕でタイマン張ってくるだろうけど

1090 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:13:17.84 ID:AIj91YDE

まあせやな、ヘラクレスには勝てる気しないわ
個人的にはインドで怪物やったらどうなるか気になるんだよな
あそこの世界観って言い方悪いけどヘラクレスを量産してるようもんだし

1091 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:17:07.15 ID:LDbs6BcR

ニェンはグレイプニルありとはいえフェンリル単騎討伐したし、スコルハティも討伐しているから
人間でもある一定以上だと対怪物戦で怪物と同じ土俵に立てるんだろうな

1092 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:21:44.61 ID:6kBhURWy

円卓は神代ではないから、戦力区分が足りなくてデータ的には神代大英雄クラスのランスロットがいても
ソルを相手に単騎戦できずにレイド戦になる感じかも

1093 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:24:03.99 ID:HvXjAleO

ニェンはオデンの一撃とレーヴァテインの影持ってるからまあ巨大な敵とも戦えるかなって
ヴィーザルの対等体躯的にフェンリルも要求される規模は対界クラスなんだろな

1094 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:25:22.29 ID:6kBhURWy

アルパオールの時はテセウスだと純粋にデータ的にも単騎で戦ったら勝てないからレイド戦移行とか

1095 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:26:23.79 ID:MElWmjuK

対界って別に規模がでかいわけじゃないけどね

1096 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:29:20.22 ID:HvXjAleO

このスレだと攻撃範囲の規模の分類でも使っとるやろ

1097 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:34:01.71 ID:dbbChMtv

アルパオールもレイド戦だったけどソルと違って補正値比べじゃなくて
スキル使っての個人戦に近い形式だったし、英雄側の時代区分の違いだと思う

1098 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:41:56.56 ID:6kBhURWy

最終決戦時がどんなものになるかは分からないけど絶対に必要なものだけは分かる
心眼系のずらしスキルへの対抗スキル

1099 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:43:53.78 ID:omLV84Zp

1vs7人以下有れば各々スキルを1個以上使って戦闘になるけど
8人以上は簡易軍団戦的な補正値合戦になる感じじゃね

1100 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:45:51.76 ID:EWQpGrsk

最低勝率対策もいるし振り直し対策もいるし即死対策もいるし宝具対策もいるしステ勝負破棄対策もいるぞ

1101 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:48:12.95 ID:6kBhURWy

最低勝率対策は捨てよう
どうせ最低勝率使われるほど相手追い込めないから

1102 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:49:53.60 ID:BmhbaMq5

怪物だから本来大半の基礎スキルは要らないんだけど今回は発明とか剣術とか取ってみたいな
火呑みから取った基礎を否定する奴が出て来そうだし

1103 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:52:10.39 ID:dbbChMtv

ピンポイント対策スキルは、出るとしても枠外から持って来れるスキルと最適行動手に入ってからだな
剣術ってことは剣に対してめちゃくちゃ強いみたいなスキルを期待しているのでしょうし

1104 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:52:53.95 ID:F/9RU/Sp

出れば嬉しいけど怪物に武芸者みたいな対応力を求めても厳しいよ
まだ俺ルールを狙った方が目が有る

1105 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:53:05.26 ID:dbbChMtv

>>1103
出るとしてもではなく、出すとしてもだ

1106 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:56:28.41 ID:HvXjAleO

取りたいなら取ればいいと思うけど7枠埋めるまでは怪物セットとステを優先したいなって

1107 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:00:37.73 ID:BmhbaMq5

追加の特攻とか〇〇殺し系のが出てきて、
揃えたらワンチャン勲の華みたいに一つにまとまらないかなって
けど特攻はともかく殺し系は流石に厳しいかなとも思うけど
ただ発明に関しては普通に火呑みの強化になる奴が出てきそうとは思ってる

1108 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:01:11.01 ID:omLV84Zp

文明特攻って考えると剣術で刃物を使う進化に対しての特攻って感じじゃね
斧術なら道具を使う事に対する特攻とか

1109 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:03:14.47 ID:6kBhURWy

全ステA4と怪力頑強自己改造魔力放出の派生ある程度揃えたら
試してみるのはいいんじゃないかな

1110 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:06:10.93 ID:tCIXLPeh

まあ学術みたいな意味が無さすぎるスキル取得しなきゃ問題ない
戦術戦略も似たようなものだが

1111 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:06:50.19 ID:dbbChMtv

黄金律セットと魔力放出セットはステ心得と一緒に取れちゃうから
最初はそれから始めるのがド安定

1112 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:08:53.31 ID:BmhbaMq5

出てくるかも分からんから無理に取ろうとは思ってないから大丈夫大丈夫
ぶっちゃけ自分が言った奴があったとしても周囲を海にするスキルの方が優先度高いし

1113 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:09:55.61 ID:VPPhTqVb

破壊工作と魔術の方が適正高そうかなと思う
魔力放出を取った後なら魔術派生も出そうだし

1114 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:12:06.11 ID:6kBhURWy

魔術は魔力心得で8割引にも出来るし取るのは楽だけど
あまり怪物と魔術って相性よくないんじゃなかったような印象

1115 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:13:49.15 ID:F/9RU/Sp

基本人の技は相性悪いんだけど、ソルの時に石化ブレス発見してるんよな

1116 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:25:09.32 ID:lSTe+sKo

今回権能寄りの性能してそうだから割と魔術良いかもしれないな

1117 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:27:29.84 ID:6kBhURWy

けど魔術心得絡めて魔力割引くと自己改造取りにくくなるのか

1118 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:49:31.77 ID:VPPhTqVb

るなの時は戦乙女と合わせてだけど原初のルーン出たし
ソルの時も貴石氾濫や竜魔導とか色々出てるからそれなりとは思う

1119 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:12:18.75 ID:F/9RU/Sp

原初のルーン（獣）もアルパオールと同じように無理やり使ってる感あるのよな
知能の高さが無いと活かし難いって事だったりするのかな

1120 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:14:35.11 ID:B3fcO21x

竜魔導は条件に魔術A以上の人間を要求してくるとてもハードルの高いスキルやねんな
基本的に体系化した魔術はその道の先人から教えを乞わんとならない

1121 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:15:35.65 ID:poVNFi6x

サイズがわからんからイルカなのかクジラなのかわからんけど音楽は相性よさそうだなとは思う

1122 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:26:44.75 ID:F/9RU/Sp

イルカ要素＋音楽で群れを成すスキルとか生えると嬉しいね

1123 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:31:27.83 ID:lSTe+sKo

そういや鯨って音でダイオウイカとか倒すんだっけか
本当の話か知らんけど

1124 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:50:38.07 ID:oPk8k0Tk

ある程度知恵ありそうなイルカ型の海棲生物なら狩りにも知性が役立つんじゃない
狩人で学術重要だったし、文明の否定で文化から対文明系閃きそうじゃない

1125 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:24:41.06 ID:6kBhURWy

出るかもだけど、怪物は結局肉体系の基礎掘っていく方が強いし

1126 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:37:11.37 ID:F/9RU/Sp

人間で武芸揃えるに似た感じするよな
怪物セット揃えてステ上げて派生取ってく感じ

1127 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:41:22.71 ID:dbbChMtv

基礎とって何かしらのスキルは出るだろうけど色々基礎取って試行錯誤する余裕はないって感じなのが怪物
幅広さよりもどこまで深掘りできるかが大事

1128 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:44:15.37 ID:oPk8k0Tk

ステ肉体が優先は絶対よな
今回は各ステA++++の派生、全ステA++からの派生も期待できるしな
その他の基礎派生は文明への被害を最後どれだけ伸ばせるかよな

1129 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:49:26.24 ID:omLV84Zp

小手先な事しないで文明破壊は物理的破壊で行う怪獣になっても良い

1130 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:53:43.53 ID:8d/duEHZ

ソルくらい長生きできても肉体系スキルを取りきれてないからな

1131 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:01:50.87 ID:ZIUWeNJw

ソルは先天を肉体系スキルで固めてたから獲り切るの厳しいわな

1132 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:09:26.55 ID:6bp62sHe

取り切るのは目的とはしないけど無敵の種をいかに早く取得するかみたいなところはある
1番奥にあるくそ重いスキルを取る前に死ぬと悔しい

1133 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:10:42.37 ID:TWnykp7B

アルパオールは肉体系強かったけどあんまり深掘りは無かったな
ステはもっと深いやつあったかもだけどなんか信仰、踊りとか要求されてたし

1134 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:13:26.03 ID:zrba0mOo

アルパオールは魔術EXで割引、内包あったから魔術派生優先して取ってたんだよな
サクセス後に相性悪いって知らされた感じ

1135 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:17:41.23 ID:Zh1frCXw

地に足つく限り無敵のギガースも狩れて人魔の両方に対して暴れたあとにヘラクレス級に狩られて星座になりたい

1136 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:22:30.31 ID:AbnBtir+

まあ先天が肉体系で固まってるソルほどは肉体だけだと伸びなさそうではある

1137 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:30:52.06 ID:6bp62sHe

実は無敵の種までのルートに先天スキル関係ないんだよな
先天関係なしの完全なる種族スキル

1138 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:34:19.13 ID:6bp62sHe

方向性肉体スキル派生は貴虹の抱擁と竜の秘宝と竜王帰源しか取れていない

1139 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 01:30:26.94 ID:AbnBtir+

それはそれでアルパオールにステA4のみのツリーがなかったのが気になるが
ブリテンの竜っていうシナリオ上重要な種族だからあるルートとかなのかな
それか覚醒の力が出たり出なかったりするやつもあるか

1140 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 10:36:54.06 ID:jyTOGyVn

9割ネタとして言うけど、藻屑が人間愛に目覚めたら火呑みEXのフレーバー的に、
深海という原初への回帰の獣の資質生えそう。

1141 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 10:41:06.54 ID:DHX8oXCL

絶対無理に近いし関わらない可能性の方が高いけど、
プロメテウスと会って火呑みで丸呑みにしたいなぁ
人間に火を与えた相手を食べるとか逸話的には凄いことになるし
その後どうなるかは分からんけど

1142 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 10:45:19.93 ID:3cuDvbef

取り敢えず目指せアルパオール超え

1143 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 18:03:38.33 ID:0L+7W3Q8

ヘラクレスかアキレウスかペルセウスを倒せればアルパオールより格上と言えるかな

1144 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 18:11:06.64 ID:jyTOGyVn

時期にもよるけどVSアルゴー船で何人か道連れとかでも名声は高くなりそう

1145 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 18:27:25.59 ID:uLZllbib

個人的にテセウスより格上になりそうな英雄って
別格3人とヘクトールが格上、同格にオデュッセウスってイメージだからこのあたりは狙っていきたい

1146 ：sage：2025/07/01(火) 18:32:07.13 ID:uLZllbib

sage外れていました
申し訳ありません

1147 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 18:34:13.71 ID:uLZllbib

また申し訳ありません

1148 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 19:41:19.18 ID:P/GRX6CH

ヘラクレスがダントツとしてペルセウスとアキレウスが型月的にNo.2争いしててその次くらい
ヘクトールはフランク時代ならともかく英雄の格としてはそんな高くないでしょ

1149 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 19:48:06.62 ID:uLZllbib

アキレウスの最大のライバルだし格はその3人には劣っても
それ以外よりは高いところに来ないかな

1150 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 20:35:24.57 ID:wGUtClJQ

今の勝率インフレに対応して調整されてるだろうけどペルセウスって完全な宝具型と支援特化型だからスキルそんなに強い感じはしないんだよね
てかギリシャハルカで見る感じ強くない、対応力有って便利ではあるけど

1151 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 20:40:12.16 ID:dZM4m3ix

必要な時に必要なくらいの神の支援が本体だと思う
それにハルカの時は全力じゃなかったのだと思う

1152 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 20:45:34.25 ID:P/GRX6CH

少なくともヘラクレスに勝てないけど負けない立ち回りはできるらしいこと
デュオニソス殺しの逸話は有効化されてるらしいからバケモンみたいな強さなはず

1153 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:03:09.80 ID:P/GRX6CH

ゴルゴーン戦でおそらく5個の宝具持ってて更にゴルゴーン倒して4つ宝具手に入れてるし
宝具型が宝具全く使わなかったらそら強くは見えんわな

1154 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:06:01.18 ID:wGUtClJQ

書き方悪かったから一応言い訳させてもらうけど別にペルセウスが弱いとかの話しでもなくスキルが強く見えないって話しっす
ランク自体も全体的にそんな高くはなかったし、まあ神からの支援は現環境だとかなり強そうだったが

1155 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:06:06.42 ID:zrba0mOo

人間って言い張ってる神格だから目指す人物じゃ無い気がするけどな

1156 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:09:42.23 ID:Zh1frCXw

怪物（獣）と交じって子供作った神はギリシャには居ないよな、ミノタウロスは神の子孫と牡牛で違うしな
神が動物に変身して人と混じるとか、神と交わった人間が呪われて怪物になるのはあるよな

1157 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:14:31.11 ID:P/GRX6CH

エキドナと交わって子供作ったヘラクレスさんならいますね

1158 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:24:14.78 ID:g15228y9

諸説ありだけどオーケアノスの娘の一人カリロエーと怪物クリューサーオールの間にエキドナとゲーリュオーンがいたりとか

1159 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 22:01:55.19 ID:dZM4m3ix

ハルカの時はペルセウスよりも、ゴルゴーンが思ったよりも弱いなって印象が残った

1160 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 22:19:07.69 ID:DQnOTxCP

ペルセウスの時点で確殺なのにハルカさんの支援が加われば軽く勝つよ多分

1161 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 19:10:41.73 ID:7t1ETH1K

適度にポセイドンに処されない程度にポセイドンへの嫌がらせを続けられたら
アテナからの扱いよくなったりしないかな

1162 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 19:57:49.35 ID:tKPmTQsU

基本ギフト貰ってる神以外からはただの怪物としか扱われないと思った方がいいと思うよ

1163 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 20:17:52.71 ID:6B5uzxDR

インドラが来ちゃいましたね
バランはいつまで現役でいられるだろうか

1164 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 20:18:35.67 ID:4gq/1nks

神々の王実装来たかー

1165 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 20:41:39.44 ID:7t1ETH1K

魔力放出(神雷)は加護でインドラ引いたら実装されてそう

1166 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 21:17:56.73 ID:K46qSCdb

マキマ強化来たか

1167 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 21:31:15.25 ID:7t1ETH1K

マキマは性格がどうにかならん限り、どれだけ強くなったところであれ

1168 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 21:46:21.89 ID:yLLqlQAI

インドラのくせに宝具演出カッコよくて悔しい

1169 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/03(木) 20:47:59.66 ID:j2lHoKbx

マキマは性格がアレな以外性能は上位勢なのになぁ、ラクシュマナ倒したくらいなのに

1170 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/03(木) 21:25:57.63 ID:2qxhIOv0

街一つを覆う射程範囲、高い燃費、宝具級火力を調達可能、インド屈指の生存能力
ただしカス

1171 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/03(木) 22:13:36.44 ID:QUUC9CUn

個人的に能力のみで考えて聖杯戦争で最上位に来ると思っている鯖上位3人
首輪付き　マキマ　カミーユ

1172 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 06:39:20.49 ID:cszRCwuD

マスター側の性能もあるから、判断が難しい部分もあって考えるの楽しいよな
凡そあらゆる僕鯖主人公と性格面で折り合いが付くマスター最高適正のESですら、魔力面に(相対的な)不安があるから例えば狂アリスは不向きだろうし

1173 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:08:50.87 ID:2mWMDfLH

聖杯戦争サクセスで、カミーユの禁足地を踏破できるキャラ作りたいな
必要技能って、魔力A +＋と魔術EXでいけるかな

1174 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:10:32.00 ID:Ev/64L5l

そもそも必要技能がわからん

1175 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:12:09.41 ID:p1lnBQ3E

必要なのは探索EXじゃない？

1176 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:21:38.25 ID:2mWMDfLH

聖杯戦争しっかりやりつつ、終わった後に探索挑むって感じで行きたくて
何が必要か分からないから、刻印手に入れてメリットありそうかつ万能補正な魔術かなと

1177 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:46:36.25 ID:cszRCwuD

とりあえず魔術EXあればいいんじゃないかな