（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）85騎目

1 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/06/28(土) 16:01:51.40 ID:Gf5FDPY/

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以下のことに注意してください。
このスレはfateで完全オリジナル？のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創ろうという無謀なスレです。
安価・あんこで進めます。
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１の歴史知識はガバガバです。
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お気楽なご参加推奨。
質問はできる限り答えていきます。

7350 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:13:52.59 ID:kRRGZpxL

>>7346
専科が出ても既に出ている奥義が取れなくなる訳でない
ただし専科が出てからは専科がA++になるまで基礎を取っても奥義が出ない
こんな感じでよろしいでしょうか？

7351 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:14:02.13 ID:OVVcxFwj

A++まで行けば安定しそうだが、そこまで我慢できるか厳しいところやな
別に狙うのは良いとは思うけど、出来る限り少女期のうちは安全なイベントをこなして青年期が本格的な行動になりそうだが

7352 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:14:19.28 ID:Qp11FBDC

これならとりあえずB取って効果確認して判断でいいかな
幼年期に奥義取得も捨てがたいけど

7353 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:15:11.38 ID:XIe9PslW

>>7346
仕切り直しも専科百般で装備できなくなる基礎スキルになるのでしょうか？

7354 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:15:28.57 ID:+31ehEm+

>>7349

ああすみません
仕切り直しだけは例外
あれはそもそも基礎スキルとしては扱ってないとこあるので
でもとっても専科百般の成長阻害になることはありません

7355 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:16:21.38 ID:kRRGZpxL

仕切り直しを覗いた基礎スキル10個Ａランクが条件って事か

7356 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:16:48.54 ID:dfJG/FSs

>>7354
似たようなスキルである万能の秀才では怪力頑強自己改造魔力放出は対象外でしたが
専科百般の場合は吸収対象になりますか？

7357 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:16:59.18 ID:OVVcxFwj

消費よるけど、それでもA++は我慢との戦いやな
でも仕切り直しが例外なのは良かった点かな

7358 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:17:06.91 ID:iv2aJVWW

>>7354
話は変わりますが、至高の魔弾についてシュテルの頃から変更になった仕様はありますか？

7359 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:17:56.63 ID:4Oqng9CU

回答ありがとうございます
やっぱり仕切り直しはかなり特殊な扱いなんですねえ

7360 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:18:43.72 ID:+31ehEm+

>>7350

専科が出ても既に出ている奥義が取れなくなる訳でない

そうです　ただし奥義、上位スキルを取ると専科百般の成長（B→Aなど）
が不能になりますA++以降はこの制限はなくなります

ただし専科が出てからは専科がA++になるまで基礎を取っても奥義が出ない

奥義は出ます

7361 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:20:03.24 ID:kRRGZpxL

>>7360
成程。ありがとうございます
本格的に専科をやりたいならA++までは我慢しないといけない感じか
安価スレでは難しいな

7362 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:20:22.75 ID:OVVcxFwj

１０個までの基礎も色々と重要そうだな、選択して取得しないとと言う意味で

7363 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:20:46.11 ID:4Oqng9CU

高めるつもりならA++までは最優先しないといけない感じ
期末ガチャや安価で上位取られたらその時点でA++言ってない限りストップと

7364 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:21:40.92 ID:sxbjjqF8

幼年期奥義をいかに早く取るかが大事な攻略法と基本相性悪いな

7365 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:21:46.18 ID:wU4yXXpN

A++までは器用貧乏でA++以降は器用万能を目指す感じになりそうだな

7366 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:21:59.60 ID:OVVcxFwj

こりゃあ期ガチャでの運要素も入ってくるから中々厳しいな、専科百般をガチで運用するように取得するなら

7367 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:22:08.38 ID:dfJG/FSs

専科百般最初にして最大の壁は幼年期ガチャよね
それ以降で専科取るならA++狙う方がお得だしそもそも取らないならそれはそれでだし

7368 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:23:13.53 ID:FN+tSDlp

上位スキルは成長や活躍に直に繋がるからA++狙うならそこら辺でも取得遅くなりそうだな…
A++まで専科と基礎のみで喰らいつけるかどうかが争点だな

7369 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:23:25.59 ID:Oe42qcZX

自動取得のBで最初便利に使うだけで良い気がする

7370 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:24:01.99 ID:4Oqng9CU

今回は特に序盤でいろいろ影響出そうから何とも言えないな
もうちょいやりながら道を模索する猶予がある感じなら狙いやすかったのだけど

7371 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:25:38.50 ID:+dNwnNgx

>>7360
軍略の基礎数カウントはどう数えるのでしょうか？
戦術　戦略　軍略の3か　戦術戦略の2か　軍略のみの1か

7372 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:26:06.51 ID:kRRGZpxL

自動取得のBだけで終わらせるなら基礎は必要な分とって上位や奥義狙ってった方が強くなるよ

7373 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:26:32.15 ID:S6zqqQxB

まぁ幼年期ガチャで上位スキル取得したら
スッキリ専科諦められるからまぁ

7374 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:27:54.74 ID:OVVcxFwj

てかBまでも中々きついくてそれを更にAまで基礎取得、それ以降は消費によるが色々と楽そうだけど
うーん、A+++まで上げれたらかなり強力ではありそうだが現実的かと言われたら運要素絡んでくるから分からん状態

7375 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:29:03.81 ID:xAx1xI1x

序盤の活躍捨てるのがきつい

7376 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:30:21.35 ID:Dgho5TgR

結果手に入るのはあまり強くないスキルなのがな
費用対効果悪そう

7377 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:30:47.22 ID:dfJG/FSs

先天高ランク持ってない奴が序盤活躍とか言っても困るっすわ

7378 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:31:09.41 ID:PpOWDHwJ

先天無しで序盤活躍は無理だろ

7379 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:31:38.30 ID:+31ehEm+

>>7356

取得していても、装備できなくなります
ただ、奥義や上位スキルは出ますし
そちらはもちろん装備して使用することが可能です

>>7358

あります
基礎系からの派生増やしてるので
トコロテン式に奥の方に行ってる
後は同格というか、凡人用に他の武芸でも類似スキルも設定してるんですが
先に最奥辺りまで行くなら他の武芸の最奥は出ないようになってます

>>7371

戦術+戦略で２です

7380 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:32:10.14 ID:4Oqng9CU

凡人なりの疑似万能ってくらいならちょっと苦労に見合わないかもな
他人の助けに期待できない生い立ちとか完全宝具型とかだったらA++以上狙うのもありかなって感じ

7381 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:33:34.86 ID:Q0eA146Q

軍略Aと幼年期奥義2つくらいで十分軍団戦できると思うのだけど
神代じゃなくて、ネームドが軍略Bとかの時代よ

7382 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:34:24.62 ID:PpOWDHwJ

宝具型は宝具由来のスキルとか行動スキル取るだろうからむしろ狙わんと思う

7383 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:35:12.12 ID:3EBq9bEk

専科百般はA＋以降は殺し系みたいな消費かな、A+全1000A++全2000A+++合計1万
割引とかないだろうし専科優先してる状態での稼ぎが黒太子亡き後のフスでどうなるかだな

7384 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:35:25.83 ID:r7fNg1VB

色々なことやりたいなら取るスキルだと思うな
軍団戦と内政くらいで絞れそうなコレットには向いてないと思う

7385 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:36:40.81 ID:GHBlYG+D

擬似三様な総門でいいじゃんって思ってしまう

7386 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:37:57.75 ID:3EBq9bEk

>>7379
専科百般と何かで奥義や上位スキルの発見はあり得るのでしょうか？

7387 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:38:48.28 ID:ZRIqdNF5

A++狙いだと幼年期奥義取得をだいぶ我慢しなきゃいけないだろうしやっぱりきついな

7388 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:38:56.48 ID:YAq0GvJ5

>>7379
回答ありがとうございます
凡人武芸が増えても最奥に内包スキルがあるってわかっているからむしろメリットですね

7389 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:39:13.70 ID:dfJG/FSs

>>7379
回答ありがとうございます

7390 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:39:34.72 ID:+31ehEm+

>>7386

秘匿事項です

7391 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:40:37.51 ID:wU4yXXpN

幼少期奥義って先天スキルなしで強い気がしないんだけどどうなんだろうね

7392 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:40:55.25 ID:OVVcxFwj

多重人格とか勝手に出てきそうだよな

7393 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:41:20.95 ID:dJuafr5y

幼年期奥義は今回は実質時代最強師匠奥義だから

7394 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:42:09.82 ID:3EBq9bEk

回答ありがとうございます、さすがに秘匿されるか
幼年期奥義の後回し自体はいくらでもあったけど先天なし状態だしな
師匠死ぬまで全振りだろうし、出るなら強そうか

7395 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:44:25.68 ID:yTEWhKuN

まぁ仕様は分かったから
今回にせよ次回以降にせよ、取ってみるまではトライ＆エラーだわ
シナリオ厳選と持たざるものビルド両方必要だから大変だけど

7396 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:45:22.19 ID:wEr+Rt/B

>>7390
コレットもブリタニア出身なので出るとしたら勝利の聖戒になるのでしょうか
それとも時代によって変わるのでしょうか

7397 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:48:32.54 ID:T2YgyUsD

前は専科百般の派生ないって言ってた気がするけど変わったんかな

7398 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:49:31.80 ID:wEr+Rt/B

派生ないって情報もそれはそれで禁則事項になりそう

7399 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:50:40.27 ID:NA3WGI+K

前は無いって言ったから秘匿事項(ない)でも、
あれから数年経過したから増えた可能性も
どっちもあり得るな

7400 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:52:39.30 ID:xaJRpCCF

いつの間にか幼年期能力値成長が可能になる
年月の経過とはそれだけの可能性を秘めている

7401 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:55:20.43 ID:h+hdTfwE

ある程度軍団戦の装備整ったら凡人武芸どれか掘りたい
最奥に内包スキルあるなら価値十分だし

7402 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:57:33.62 ID:T2YgyUsD

投擲が良いな、他はこの時代だとあんま使い所ないし

7403 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:58:25.06 ID:Khm0FM6J

射撃もこの時代だと砲撃系も含めるから軍団戦向きよ

7404 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:01:02.85 ID:4Oqng9CU

幼年期限定の残機一つなんていうボーナスも増えたし
これがあったら命脈繋がってたかもしれない奴がそこそこいるぜ

7405 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:04:53.67 ID:3EBq9bEk

鳩曰く、すべての基礎スキルの集合でこのスキルから派生するスキルは存在しない
凡人にしか届かない世界の頂点立ったときどうなるかはわからんよな、人からのスキル発見時に変異するとかはあるんかな
Bでも取れなくなるスキルはありそうだし専科いくなら中途半端がよくないよな

7406 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:06:40.40 ID:7T6TjMb+

いらない派閥が存在する以上高確率で中途半端で止まるんだよな

7407 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:08:13.24 ID:MF4Vtj06

止まるなら止まっていいやろ。次の機会にまた安価の奪い合いするだけや

7408 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:11:27.34 ID:4Oqng9CU

安価はもちろん期末ガチャやイベント攻略、稼ぎの問題乗り越えて可能な限り早く到達しないとだからな
他のキャラに助けて貰えるサクセス時空とかのが案外狙いやすいかもね

7409 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:12:50.63 ID:RGgxin/S

確かにそもそもお祭り時空なサクセス時空は向いているのかも
今回みたいにやりたいことも定まらないだろうし

7410 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:13:28.95 ID:kRRGZpxL

ぶっちゃけあの頃からは大分時間経ってるし仕様や派生が変わってる可能性は十分ある

7411 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:14:50.54 ID:Lb9BkTPc

サクセス時空専科は反対派増えるんじゃねーかな。なんなら専科推しだって反対しそう
だってサクセス時空はガンガン他サクセス時空主人公に絡みたいから
先天スキルガン積みして初動からガンガンいきたいもん

7412 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:15:36.21 ID:E3NNnTvX

やりたいことは明確だったけど必要なことが全くわからなかった村雨も目指したけど
瞬殺されて笑った

7413 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:20:17.24 ID:4Oqng9CU

稼ぎや生存に課題のある凡人しか狙えないのにその課題を超えるための強いスキルを取れないって構造の問題があるからね
稼ぎが渋ければ時間かかるし生存できなきゃサクセス終了だしで

7414 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:24:09.84 ID:qAgzQNi3

同じく凡人専用な対抗馬詐欺師の方がコスト面含めて強く感じてしまう

7415 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:30:53.44 ID:kRRGZpxL

取ってもないのに比較されても…
仕様的にA++からが本番っぽいし比較するならそこまで取ってからじゃないと

7416 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:33:30.55 ID:dztxFksl

なんなら詐欺師も調整されてる可能性はあるからな

7417 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:35:21.96 ID:qAgzQNi3

圧倒的に安い、制限ない、それなりに便利が詐欺師の利点なのに
高コストをかけた状態を前提に比較しようとするのもずるいと思う

7418 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:43:06.07 ID:PpOWDHwJ

晩成系のスキルと早熟系スキル比較するのもどうかと思うよ

7419 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:45:16.23 ID:JgPUwaTe

コスト面含めての比較なんだから別におかしくはないだろ
実際は専科のA++以上見ないと比較できんとは思うが

7420 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:47:43.99 ID:kRRGZpxL

そのかけたコストに見合う強さなのか？って点を比較するには
専科百般の最低限の完成形であるそこまで取らないと駄目じゃない？って話よ
最低限で取った状態である詐欺師Eと専科百般Bで比較するの？って話にもなるし

7421 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:49:13.21 ID:iv2aJVWW

コスト面無視しちゃうと、じゃあ専科百般取るより勝利の聖戒取ろう
だって軍団戦ではおそらくそっちの方が強いからとかいう話になっちゃう
コストは大事

7422 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:50:05.38 ID:iuc3e3oZ

だからA++以上見ないと実際には比較できん言うてますやん

7423 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:57:50.06 ID:iv2aJVWW

稼ぎ効率に直結しやすい幼年期スキルを無視するっていう無形のコストがな
あとで余裕出たら育てようで済むなら全然いいんだけど、費やす能力値以上に重い

7424 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 02:06:39.84 ID:PpOWDHwJ

一番稼ぎに直結するだろう先天スキルない時点で効率はな

7425 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 07:49:43.46 ID:+iVeHpxS

基礎の取得数でA+++まで解放約束されてる専科は希望ではあるよね
他の職業系や複合のA++〜EXの解放って知名度や偉業とかも影響するし

7426 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:27:16.21 ID:kRRGZpxL

多分専科からさらに派生が出るとすれば全ての基礎揃えて解放された先だろうから拡張性という意味では微妙かもしれんけどね
その分一つのスキルとしての汎用性は高いだろうけど

7427 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:32:55.37 ID:wF3oxmQa

始まってみないと言えないけどあまり汎用性が求められることは無さそう
高い戦争能力と若干の内政能力あれば上手く回りそうな印象

7428 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:40:02.16 ID:DL5+LUik

そんな事言ったら歴代キャラだって結果的に汎用性を持つ事はあっても汎用性を求められた事なんて無かっただろう
イッチがキャラに合わせてイベント内容をある程度変えてるから当然だが

7429 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:48:33.26 ID:mmtBksrV

そもそも凡才だから特別に期待はされないんじゃ無いかな
何処かで積み上げたスキルに気付いてもらって活躍の機会が有ると嬉しいよね

7430 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:51:42.61 ID:wF3oxmQa

師匠黒太子だから活躍の場は心配いらないと思う
イギリスの大貴族で黒太子の弟子ってグラハムくらいの期待値ありそうだし

7431 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:53:18.44 ID:oiqAbxAg

仮に期待されてなかったとしてもイベントがあるからそこで活躍すれば問題ないだろう
イベント全スルーでもしない限り生き残ればある程度の知名度は得られる

7432 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 11:10:00.90 ID:y+iRl2QQ

クロムウェルが軍団戦スキル5個で軍団戦勝率320
単純計算全枠軍略Aで埋めるだけで時代最高の軍団戦指揮者になれる

7433 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 11:14:24.63 ID:eoQyTUxn

イングランドとフランスの戦力値って大体フランス側が倍くらい多いって認識でいいのかね
その上で指揮官ジャンヌとかされるって考えると結構きつくない？

7434 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 11:31:50.02 ID:YfayYaI0

拡張性という意味では百科目的は一生他の奥義取れないなら考えたけど、A++まで取れれば奥義取れるから優先順位の問題になってあまり気にならなくなったかな

7435 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 12:47:28.56 ID:t0gspRdS

史実準拠ならイングランド約5000vsフランス約6000くらいっぽい
戦力値50vs60くらい

7436 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 13:36:33.60 ID:u7LzWRTC

せっかくの熱烈師匠だし全ぶっ込みしたい
再来の黒くれないかな

7437 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 14:43:20.90 ID:LjG624+n

師匠奥義の目玉は戦場の黒一点なのかな
兵力減少メタは強そう

7438 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 14:52:40.54 ID:l1yKT97z

このキャラだと序盤は敗北を3割で勝利に変換の危地への希求が欲しい気がする

7439 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 15:02:18.15 ID:ud2g6dOx

実質軍団戦最低勝率3割は強い
仕切り直し合わせて51%以上の確率で勝てる