（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）85騎目

7244 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 19:57:51.41 ID:XKZDmvzW

妲己みたくイベントで治療方法探しが出るなら探索、追跡、交渉、芸術審美とかも有用かもしれない

7245 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 19:58:17.07 ID:sGHnfR1b

当時の医療で治すのは無理があるんじゃ無いかね
料理で栄養付けた方がまだ目が有りそうな気がする

7246 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:26:19.47 ID:69gI3ukU

完治には魔術によるものしか可能性ないか
少しの延命でもいいのだけど

7247 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:28:53.07 ID:XKZDmvzW

クリスチャンローゼンクロイツが昔のまんまというか伝承の技術も使えるならチャンスあるかなあという感じがする

7248 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:39:26.42 ID:sGHnfR1b

中世ヨーロッパの医学は半分魔術(占星術など)では有るんだけどね
いっそ降霊術学んで、死後に学ぶ方が目が有りそうな気もする
デップーやアイの実例も有るし

7249 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:40:46.79 ID:vSYyKesu

投下は明日予定か

7250 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:41:10.06 ID:69gI3ukU

明日はなくなったはずよ

7251 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:42:02.53 ID:MLhb4LBJ

明日はないぞ、残念ながら

7252 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:44:15.71 ID:vSYyKesu

おっと、完全に前の週末の発言を探しにいってた。ありがとう。

7253 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:48:06.35 ID:69gI3ukU

死んだらしゃーないの精神だな
早逝の分のボーナスとかイッチは用意してくれているイメージだし

7254 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 20:52:23.38 ID:YhmTM/05

今日の２３時以降に来るかもしれないって感じ？

7255 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 21:12:53.30 ID:pKHVXhS6

久々に奥義への割引なさそうなのが若干怖い
最近は行動で奥義割引貰えていたけど特筆した才能ないコレットはどうなんだろうか

7256 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 21:52:39.01 ID:ksxZWATM

全1000は重い奥義、全2000は最終奥義級、合計1万は奇跡クラス、単項1万は一個取れれば上出来
感覚を戻す魔法の呪文

7257 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 21:59:02.22 ID:HDzwRNxs

収入がアホみたいに多い怪物からの落差がいつも以上に凄まじいかもしれんな

7258 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:04:10.40 ID:KwDv0lpw

神代でもないし先天スキルもないから正直そんな重い奥義ポンポン出ないだろうからヘーキヘーキ
クリティカル連打したら知らんけど

7259 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:07:21.57 ID:ksxZWATM

先天がどのくらい収入に影響しているのかのサンプルになりそう

7260 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:10:20.52 ID:HYfZJP9u

詐欺師や純正仕切り直しが奥義みたいなとこある
高ランク先天持ちは方向性限定されて小回りきかなくなるし

7261 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:11:20.70 ID:ksxZWATM

懐かしいスキル結構出そうで楽しみ
詐欺師欲しい

7262 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:14:06.58 ID:ksxZWATM

スキル7個入れ替え可能がある意味最強の奥義

7263 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:15:21.97 ID:wSk4w9Wz

専科百般取れるなら基礎の取得数で高ランク解放とかになるだろうがA+++まで育てられればいいな
この時代なら万能人が活躍してるから器用万能までいけると嬉しい

7264 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:17:27.07 ID:ksxZWATM

自分は多分そこまで育てるのは耐えられない
7枠入れ替え可能の強みと最終的にアンチシナジーだと思うし

7265 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:18:52.34 ID:sGHnfR1b

取り敢えず専科百般のサクセス上での効果見てからじゃね
伸ばすか否かを判断するには

7266 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:22:11.26 ID:Dpo/pfbB

基礎10個集めて総門と軍略が合体して枠圧縮
それくらいは期待しているけど、イッチもそんな強いスキルではないって評価だった記憶

7267 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:22:53.38 ID:HYfZJP9u

黒太子に師事して提示されたビルド組んでいく感じになりそうだしな
まあ本当に久々なタイプだしいろいろ確認必要だな

7268 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:23:39.69 ID:MLhb4LBJ

専科百般自体はそんな強い効果じゃねえとは言われてたな、それより上位取得したほうが良いとも
ぶっちゃけ我慢出来る気はしないけど

7269 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:24:42.01 ID:KwDv0lpw

少なくとも上で出てる村雨の時のイッチの話的にAでもそれなりに強力なスキルとの話ではある
義経の万能B -が軍団戦130稼いでるし専科でもそれなりに稼げるといいな

7270 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:24:58.47 ID:Dpo/pfbB

劣化智慧の泉、強化総門くらいの期待

7271 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:26:04.55 ID:Dpo/pfbB

軍略Aが軍団勝率50だっけ？
評価的には軍略Aの時点で1流扱いだったよね確か

7272 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:27:25.46 ID:n0wf3mHF

専科百般B取得（上位取らずに基礎10個）までは有りだとは思うけど、
そこから育てるのは姉さんでいう魔性の美みたいな先天（個性）のないコレットだと
7枠自由の強みを潰した「ただ器用なだけの人」になりかねないから自分は基本B、とってもA止め派かなぁ。

7273 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:29:17.79 ID:KwDv0lpw

ガチャで熱烈スキル取ったら成長しなくなるって話で有用なスキル有ればそれ育てればいいって事だなとは言ってたけど

7274 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:30:08.76 ID:NMsBJ4Jl

ヤンフスに弟子入りしたとして、割引でさらに数狙えそうなら
基礎15くらいなら我慢できるかもくらいの感覚

7275 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:31:43.78 ID:7jJXMp3j

先天何もない以上大したスキルも出ないんだから7枠の強みとか言われても
才能ないやつしか行けない世界だから正直半端な奥義取るより専科百般育てる方が個性出るわ

7276 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:32:50.81 ID:NMsBJ4Jl

戦争に限定するなら黒太子の教えてくれたスキルよりは弱いんだろうな
正直戦争やっているだけで壮年期までいけそうなくらい百年戦争名前の通り長い

7277 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:34:17.16 ID:KwDv0lpw

とりあえず村雨あたりでの専科の説明を聞く限りでは育ちきるまでは専科重点で問題ないと思う
それ以降の雑談でなんか専科について言われてたような気もしないでもないけどなんかあったっけ？？

7278 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:34:23.18 ID:NMsBJ4Jl

そのための師匠でしょ

7279 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:35:26.64 ID:BG4ErLnS

専科重点だと成長しないって話が問題なのでは
実質奥義上位スキルなし縛りってことでしょ

7280 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:36:22.07 ID:HYfZJP9u

師匠のスキルとかも後回しで専科最優先でいく感じなん？
狙うとして黒太子死後にフスに師事してから何とか位で思ってたけど

7281 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:37:43.62 ID:tDkTNL39

専科Bまでは賛同する
それ以降は効果見てだけど多分育てないって感じ

7282 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:39:27.77 ID:KwDv0lpw

専科のA+以降の消費が1万とか要求するクラスだったり専科A++に基礎20個要求とかだったらそうね
戦果重点狙いにするとしても稼ぎ死んでなきゃ少年期半ばで育て切れるとは思うんだが

7283 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:40:29.93 ID:MLhb4LBJ

せっかくの機会とは言え中々難しい選択やな、イベント達成するためには成長させないといけないが
基礎だけだとかなり怪しいし

7284 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:40:32.35 ID:tDkTNL39

仕切り直し　軍略　総門　拷問　航海　内政くらいは奥義取得前に取るだろうなって
それでBより上解放あったらラッキーなスタンス

7285 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:41:15.47 ID:ypE3VGm1

師匠奥義後回しにするって言ったって少年期終盤までには専科百般には終わりが見えると思うの
というかB留めするくらいなら普通に汎用上位取ってった方がいい

7286 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:42:19.15 ID:MWG/2ZhA

特に狙わずにBは出るよねって
多分自動取得だと思っているのだけど

7287 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:44:32.20 ID:kwDeQmZz

シュテルのレオン奥義枠の万能の秀才が基礎スキル3個セット扱いだから
A++くらいの専科百般ならまあ疑似万能扱いでも良い気はする

7288 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:45:47.16 ID:KwDv0lpw

個人的にはBやAで止めるのなら専科百般は無視したい
黒太子奥義に浮気するかもしれんが王政・帝王ルート潰れるの嫌だし

7289 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:47:18.21 ID:w2I17QV5

専科百般って他の成長抑制するのだっけ
他で奥義や上位取ると専科百般の成長が停止するだけじゃないの

7290 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:48:24.97 ID:KwDv0lpw

専科百般にすると一部出なくなる奥義があるって話と
専科百般自体に基礎が吸収されるらしいので派生も出なくなるんじゃないの？

7291 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:49:01.22 ID:w2I17QV5

ああそうなんだ
じゃあ専科百般取得反対に回るな

7292 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:49:14.95 ID:HYfZJP9u

そこまで耐え抜くのに見合う、あるいは欲しいスキルだってことならまあ
黒太子早めに死ぬだろうし稼ぎがどうにも心配だけども

7293 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:51:05.85 ID:w2I17QV5

イッチ的には多分苦労には見合わないって感じの雰囲気
実際ワカメとかレアさんとかNPCに持たせるのが主目的っぽく感じる

7294 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:53:52.32 ID:A6cvbgCz

百年戦争で先天もなく師匠から割引たくさんもらえたから村雨以上に適した条件ではある
専科百般取るならA++くらいは狙いたいしBやAで止めるなら取りたくない
それはそれとしてガチャで熱烈スキル引いた時点で終わるけど

7295 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:54:50.45 ID:sGHnfR1b

専科百般Aまでは欲しいね
Aまで行けばそのスキルを習得したレベルになるし、傾向を確認出来る

7296 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:56:40.50 ID:N/bHTqgH

専科取得の是非はともかく、一部奥義が出なくなるは正直気にする必要あるのか？
ただでさえスキル掘り切れない分、既知のスキルを踏襲しがちなの
差別化好きな自分としては、過去に掘った上位スキルに制限かかるの喜ばしいぐらいなんだが

7297 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:56:46.30 ID:w2I17QV5

軍団戦で劣化黒太子くらいの能力あれば十分無双できちゃうんだよね
戦場にあって常勝クラスのバグだから

7298 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:57:33.37 ID:w2I17QV5

その一部が黒太子関係のスキルだったら嫌だから反対

7299 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:58:39.41 ID:yX6gRHSp

現状反対派だけど、まあ色々気になるなら質問すりゃええんでない？

7300 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 22:59:35.72 ID:A6cvbgCz

ちゃん鳰解説的にはこのスキルのせいで取れなくなるスキルもある
武芸百般もマスターピースも専科百般に吸収されるから取れなくなる
って話なんで師匠奥義はむしろ平気だと思うけどね

7301 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:00:10.45 ID:k8RBlqg0

話を聞いてると百般要らないから早めに上位スキル取りたいになる

7302 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:00:25.92 ID:w2I17QV5

吸収されて出ないスキルが出てくるって話と軍略は吸収されるって話合わせたら
割と軍団戦ビルドとして致命的っぽいし

7303 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:01:12.89 ID:HDzwRNxs

割引無いか少ないだろうなと思ってるから
そんなに奥義深堀りとか色々取ったりは難しいだろうし専科いってもいいかなとは思ってるかな

7304 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:01:25.46 ID:HYfZJP9u

そのスキルだけで完結するし他のスキルの可能性も吸うってのがね
信仰とかと同じでそれ主軸で運用する前提な気もする

7305 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:02:54.47 ID:w2I17QV5

差別化はイギリスでフランス相手に無双できそうなところと
ヤンフス幼馴染でのフス戦争で十分出来そうだし

7306 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:06:29.63 ID:HYfZJP9u

というか伸ばすなら一本で伸ばせって言われとるな
他の道のが楽って言われてるのはスレの傾向的に本当に楽なんだろうし

7307 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:07:00.55 ID:KTYPVnFL

他のスキルの可能性も吸うって事は逆説的にきちんと上げればそれ単体で通用するって事でもあると思う
勿論万能性って意味であって特化するならそれぞれの上位奥義取っていく方が良いのは間違いないが

7308 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:08:17.46 ID:w2I17QV5

イッチの発言的にこれ一個で通用するとはとても思えないのだけど
明らかにイッチは推奨してなくないか

7309 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:09:07.75 ID:sGHnfR1b

凡才を個性とするなら専科百般伸ばしたいね
凡才が天才を超えようと思うなら軍事一本を伸ばし続けるべきって感じかね

7310 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:11:27.71 ID:HYfZJP9u

多方面に手出したいなら疑似万能みたいなスキルはあり
戦争メインでやってくなら主に師匠に倣いつつ便利スキルを取って付け替えで良さそうに思う

7311 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:12:59.50 ID:RPdxKR/l

専科百般Aぐらいまでは取得したい派だけど、間違いなくイッチは推奨してないとは思うかな
ちな専科潰えた後も心情としては帝王の理＆理想の王政取りたくない派なので、
聖なる御旗の下みたいな別の軍略派生期待して基礎は掘りたい

7312 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:14:20.56 ID:KTYPVnFL

通用するっていうのはどんな状況でもある程度役に立てるって意味で会って、
これ一個あればどんな状況でも大丈夫って意味ではないよ
そのレベルのスキルはギフトか上位で熱烈複数＋EXの領域であって持たざる者が目指せる領域じゃない

7313 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:15:15.23 ID:w2I17QV5

同サクセスの亜種で先天なしの4枠で王族無双してたキャラがいるから
7枠あれば軍団戦最強は多分余裕でいける
この時代最強級の黒太子で5枠っぽいし

7314 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:18:43.17 ID:sGHnfR1b

この時代って将5人vs将5人レベルの軍団戦が発生する時代だったっけ
そんな戦いも想定するべきなんかね

7315 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:19:33.04 ID:KTYPVnFL

師匠スキルと軍団戦関係を掘って行って、イベントでも結果を残してそっち系の偉業スキルを集めていけば普通に行けると思うよ
サクセスキャラは成長していけばそのシナリオでは最強になれる才能持ち(枠7来)だし

7316 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:20:47.10 ID:MLhb4LBJ

まあ７枠あれば余裕とは言えスキルに質にもよるがな

7317 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:21:52.95 ID:f7SPM4JY

逆に軍団戦以外で何がやりたくて専科百般目指す感じなのでしょうか
黒太子の弟子で、壮年期までずっと戦争続く時代で、幼馴染も実質戦争参戦チケットで
最後までずっと戦争できる状況だと思います

7318 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:22:40.03 ID:RPdxKR/l

資料があれば戦国時代・三国志ばりに将の数を嵩増し出来るとは思う

7319 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:25:19.65 ID:f7SPM4JY

人数が増えれば増えるほど輝きが増す理想の王政
高位貴族って出自も良い

7320 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:27:00.16 ID:KTYPVnFL

専科百般目指してる人は何がやりたいかというより専科百般事態が目的だと思うよ
今回みたいな状況じゃないと取りに行こうなんて思わないだろうからサクセス主人公が持って育てていった場合どうなるのか知りたい感じ
これがあればある程度どんなイベントでも活躍できるしキャラも立つってから
自分は正直どっちでもいいから他の人はどう思ってるか分からんけど

7321 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:27:09.28 ID:HYfZJP9u

百年戦争で師匠は黒太子、幼馴染は宗教革命の先駆者かつ戦争の発端だからまあ戦争やるしかねえとは思う
持たざる者だから師匠の味をほぼそのまま受け継げそうってのもあるし

7322 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:27:35.76 ID:Ab4H0HFT

個人的には戦争するならそれ用の先天にした方が強いじゃんと思ってしまうからなあ
だったら持たざる者でしかできない事してもいいんじゃないかなと感じる

7323 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:33:42.06 ID:PM8bKs1C

凡人が頑張る姿を見たいのは分かる
最強のサーヴァント目指すなら先天あった方が良いのは当然だから今回は映画を見るつもりで参加するかな

7324 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:37:08.81 ID:n0wf3mHF

自分は師匠派生を取り続けるだけ、黒太子のコピーで終わらせるのが嫌が1番大きいかな。
その延長線の選択肢の一つとして持たざる者でしかできない事（専科百般含む）をしたいが有る。

7325 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:41:53.71 ID:HYfZJP9u

フスの影響もあるだろうし、持たざる者ならではなら純正仕切り直しとかあるからなあ
あと偉業スキルは基本そいつだけのものだし、デッドコピーは意識しても難しい

7326 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:41:58.59 ID:T+L8yVC0

黒太子は内政がクソだから、黒太子級の戦争能力＋ある程度の内政能力で完全上位互換

7327 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:43:51.01 ID:T+L8yVC0

具体的に言うなら王政からの聖戒(推定)持っているだけでほぼ上位互換

7328 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:49:48.45 ID:ZICFLzny

専科って高ランク狙うほどデリケートになってきそうだし高ランクまで他スキル取らない+高ランクになったら他スキルほぼ出ないのは正直キツそう
持たざる者だからサンプル取りとして使おうってのも個人的には微妙な考え方だな

7329 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:52:36.33 ID:T+L8yVC0

先天全部デメリットみたいなものだったレイが
十分最強のサーヴァントって言えるくらいまで成長したしね

7330 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:54:21.41 ID:k9Ap3jZM

サンプル取りではあるが
一回は専科百般の仕様確認しないと、持たざる者の度に専科論争起こるもの

7331 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:55:39.88 ID:KTYPVnFL

そこら辺の仕様も分からないから一回やってみたいって人がいるんだが…
別に仕様を知れたら死んでもいいなんて思ってる人はいないだろうし専科を取った上で活躍させたいと思ってる筈

7332 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:57:18.34 ID:HYfZJP9u

ただ知りたいって事なら改めて質問すれば今のシステムでの扱いはある程度分かりそうではある

7333 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:58:00.88 ID:k8RBlqg0

今回は熱烈師匠の方向性と時代がかみ合ってるし専科は必要に見えないな

7334 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:58:40.21 ID:T+L8yVC0

強くないってイッチが明言しているしそのまま封印していたい
師匠で正直最高引けたし

7335 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:58:44.91 ID:KwDv0lpw

イッチは未取得スキルの関係はかなり厳密に情報シャットアウトするから
今まで出てる事以上のこと聞いても良い反応は期待できないと思う

7336 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:58:57.00 ID:Ab4H0HFT

レイは圧政と矜持生えたからね、なんならこのクラスが自動取得されるようならその方向に特化してもいいと思う

7337 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/26(土) 23:59:02.03 ID:ZICFLzny

正直サンプル取る必要ある？って感じる
今回ぐらい何も持たない状況でしか狙わない上にそこまで強く無いと明言されてるスキルだし
B止めとかぐらいならまだわからんでも無いけど高ランク狙うのは反対かな

7338 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:03:05.70 ID:Ff7J8ZHE

あと推定80年は百年戦争は続くし、史実ではイギリス負けたのを覆すって言う偉業もあるし、
フス戦争でボヘミア王国をぶちのめす機会もある

7339 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:05:35.30 ID:ZRIqdNF5

幼年期奥義をできるだけ早くとったほうがいいのに我慢しなきゃいけないところがなぁ

7340 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:06:37.40 ID:fMruTPQe

今回取れば、満足して今後専科百般取得したいって話出なくなると思ってるから
サンプル取りたい

7341 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:06:42.67 ID:Ff7J8ZHE

基礎取らずに幼年期のうちに発見奥義取るのが最適解な気もするんだよな

7342 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:06:59.44 ID:+31ehEm+

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　　　　　　/ .:.:.:.!　ヾ:ｿ　　　ヾ:ﾞ:ｿ ノ　.! ::::::::Ｙ　　　　　なんか専科百般系で錯綜してるみたいだったので
　　　　　　|:.i:.:.:.:|､　　　　　　　　　 ／|::::::::::::}
　　　　　　ﾘ '.:.:.:|　＞､ ＿＿ 　 ィ､　..|:::::::::::ﾘ　　　　　ちょっと性質とか書いておきます
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　　　　　　　　　　 /（　　　　　 |　　 |


１、基礎１０個A取得+上位取得無しの場合Ｂで自動取得
２、A〜は能力値消費で上げる（A++まで通常解禁）
３、A+++以上は基礎取得で解禁するがＡ++まで取得している場合、上位スキルを
　　他に取得していても、発見・取得が出来る
４、一部、スキルの発見に制限があるものの、他人から発見できるスキルについては
　　基本的に制限はない

7343 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:07:31.81 ID:kRRGZpxL

別に取りたいなら取ればいいのでは？
専科取りたい人も機会があるからやってみたいってだけで取れなかったら普通に切り替えるでしょ

7344 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:08:22.76 ID:Ff7J8ZHE

>>7342
軍略や武芸百般スキルは吸収されるらしいですが
それらからの派生は吸収後からも出るのでしょうか？

7345 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:10:20.66 ID:FN+tSDlp

>>7342
専科百般を取得した場合基礎スキルは専科に統合されますか？

7346 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:10:59.56 ID:+31ehEm+

>>7344

派生はでます
ただし、基礎スキルを単体で装備は出来なくなります
まあ、専科百般にも副業効果はありますが

7347 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:11:56.70 ID:dfJG/FSs

エドワードの軍略奥義あるとするなら基礎の取得順的に軍略先に取れるから専科で取れなくなることないと思うな
ぶっちゃけこの条件なら普通にA++狙うわ
強化コストが群を抜いて高い場合は考えるけど

7348 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:12:16.39 ID:fLa4JgIE

>>7346
回答ありがとうございます

7349 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:13:45.67 ID:4Oqng9CU

基礎単体で装備付加だと仕切り直しは使えなくなる？

7350 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:13:52.59 ID:kRRGZpxL

>>7346
専科が出ても既に出ている奥義が取れなくなる訳でない
ただし専科が出てからは専科がA++になるまで基礎を取っても奥義が出ない
こんな感じでよろしいでしょうか？

7351 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:14:02.13 ID:OVVcxFwj

A++まで行けば安定しそうだが、そこまで我慢できるか厳しいところやな
別に狙うのは良いとは思うけど、出来る限り少女期のうちは安全なイベントをこなして青年期が本格的な行動になりそうだが

7352 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:14:19.28 ID:Qp11FBDC

これならとりあえずB取って効果確認して判断でいいかな
幼年期に奥義取得も捨てがたいけど

7353 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:15:11.38 ID:XIe9PslW

>>7346
仕切り直しも専科百般で装備できなくなる基礎スキルになるのでしょうか？

7354 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:15:28.57 ID:+31ehEm+

>>7349

ああすみません
仕切り直しだけは例外
あれはそもそも基礎スキルとしては扱ってないとこあるので
でもとっても専科百般の成長阻害になることはありません

7355 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:16:21.38 ID:kRRGZpxL

仕切り直しを覗いた基礎スキル10個Ａランクが条件って事か

7356 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:16:48.54 ID:dfJG/FSs

>>7354
似たようなスキルである万能の秀才では怪力頑強自己改造魔力放出は対象外でしたが
専科百般の場合は吸収対象になりますか？

7357 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:16:59.18 ID:OVVcxFwj

消費よるけど、それでもA++は我慢との戦いやな
でも仕切り直しが例外なのは良かった点かな

7358 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:17:06.91 ID:iv2aJVWW

>>7354
話は変わりますが、至高の魔弾についてシュテルの頃から変更になった仕様はありますか？

7359 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:17:56.63 ID:4Oqng9CU

回答ありがとうございます
やっぱり仕切り直しはかなり特殊な扱いなんですねえ

7360 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:18:43.72 ID:+31ehEm+

>>7350

専科が出ても既に出ている奥義が取れなくなる訳でない

そうです　ただし奥義、上位スキルを取ると専科百般の成長（B→Aなど）
が不能になりますA++以降はこの制限はなくなります

ただし専科が出てからは専科がA++になるまで基礎を取っても奥義が出ない

奥義は出ます

7361 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:20:03.24 ID:kRRGZpxL

>>7360
成程。ありがとうございます
本格的に専科をやりたいならA++までは我慢しないといけない感じか
安価スレでは難しいな

7362 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:20:22.75 ID:OVVcxFwj

１０個までの基礎も色々と重要そうだな、選択して取得しないとと言う意味で

7363 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:20:46.11 ID:4Oqng9CU

高めるつもりならA++までは最優先しないといけない感じ
期末ガチャや安価で上位取られたらその時点でA++言ってない限りストップと

7364 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:21:40.92 ID:sxbjjqF8

幼年期奥義をいかに早く取るかが大事な攻略法と基本相性悪いな

7365 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:21:46.18 ID:wU4yXXpN

A++までは器用貧乏でA++以降は器用万能を目指す感じになりそうだな

7366 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:21:59.60 ID:OVVcxFwj

こりゃあ期ガチャでの運要素も入ってくるから中々厳しいな、専科百般をガチで運用するように取得するなら

7367 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:22:08.38 ID:dfJG/FSs

専科百般最初にして最大の壁は幼年期ガチャよね
それ以降で専科取るならA++狙う方がお得だしそもそも取らないならそれはそれでだし

7368 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:23:13.53 ID:FN+tSDlp

上位スキルは成長や活躍に直に繋がるからA++狙うならそこら辺でも取得遅くなりそうだな…
A++まで専科と基礎のみで喰らいつけるかどうかが争点だな

7369 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:23:25.59 ID:Oe42qcZX

自動取得のBで最初便利に使うだけで良い気がする

7370 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:24:01.99 ID:4Oqng9CU

今回は特に序盤でいろいろ影響出そうから何とも言えないな
もうちょいやりながら道を模索する猶予がある感じなら狙いやすかったのだけど

7371 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:25:38.50 ID:+dNwnNgx

>>7360
軍略の基礎数カウントはどう数えるのでしょうか？
戦術　戦略　軍略の3か　戦術戦略の2か　軍略のみの1か

7372 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:26:06.51 ID:kRRGZpxL

自動取得のBだけで終わらせるなら基礎は必要な分とって上位や奥義狙ってった方が強くなるよ

7373 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:26:32.15 ID:S6zqqQxB

まぁ幼年期ガチャで上位スキル取得したら
スッキリ専科諦められるからまぁ

7374 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:27:54.74 ID:OVVcxFwj

てかBまでも中々きついくてそれを更にAまで基礎取得、それ以降は消費によるが色々と楽そうだけど
うーん、A+++まで上げれたらかなり強力ではありそうだが現実的かと言われたら運要素絡んでくるから分からん状態

7375 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:29:03.81 ID:xAx1xI1x

序盤の活躍捨てるのがきつい

7376 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:30:21.35 ID:Dgho5TgR

結果手に入るのはあまり強くないスキルなのがな
費用対効果悪そう

7377 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:30:47.22 ID:dfJG/FSs

先天高ランク持ってない奴が序盤活躍とか言っても困るっすわ

7378 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:31:09.41 ID:PpOWDHwJ

先天無しで序盤活躍は無理だろ

7379 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:31:38.30 ID:+31ehEm+

>>7356

取得していても、装備できなくなります
ただ、奥義や上位スキルは出ますし
そちらはもちろん装備して使用することが可能です

>>7358

あります
基礎系からの派生増やしてるので
トコロテン式に奥の方に行ってる
後は同格というか、凡人用に他の武芸でも類似スキルも設定してるんですが
先に最奥辺りまで行くなら他の武芸の最奥は出ないようになってます

>>7371

戦術+戦略で２です

7380 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:32:10.14 ID:4Oqng9CU

凡人なりの疑似万能ってくらいならちょっと苦労に見合わないかもな
他人の助けに期待できない生い立ちとか完全宝具型とかだったらA++以上狙うのもありかなって感じ

7381 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:33:34.86 ID:Q0eA146Q

軍略Aと幼年期奥義2つくらいで十分軍団戦できると思うのだけど
神代じゃなくて、ネームドが軍略Bとかの時代よ

7382 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:34:24.62 ID:PpOWDHwJ

宝具型は宝具由来のスキルとか行動スキル取るだろうからむしろ狙わんと思う

7383 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:35:12.12 ID:3EBq9bEk

専科百般はA＋以降は殺し系みたいな消費かな、A+全1000A++全2000A+++合計1万
割引とかないだろうし専科優先してる状態での稼ぎが黒太子亡き後のフスでどうなるかだな

7384 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:35:25.83 ID:r7fNg1VB

色々なことやりたいなら取るスキルだと思うな
軍団戦と内政くらいで絞れそうなコレットには向いてないと思う

7385 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:36:40.81 ID:GHBlYG+D

擬似三様な総門でいいじゃんって思ってしまう

7386 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:37:57.75 ID:3EBq9bEk

>>7379
専科百般と何かで奥義や上位スキルの発見はあり得るのでしょうか？

7387 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:38:48.28 ID:ZRIqdNF5

A++狙いだと幼年期奥義取得をだいぶ我慢しなきゃいけないだろうしやっぱりきついな

7388 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:38:56.48 ID:YAq0GvJ5

>>7379
回答ありがとうございます
凡人武芸が増えても最奥に内包スキルがあるってわかっているからむしろメリットですね

7389 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:39:13.70 ID:dfJG/FSs

>>7379
回答ありがとうございます

7390 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/07/27(日) 00:39:34.72 ID:+31ehEm+

>>7386

秘匿事項です

7391 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:40:37.51 ID:wU4yXXpN

幼少期奥義って先天スキルなしで強い気がしないんだけどどうなんだろうね

7392 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:40:55.25 ID:OVVcxFwj

多重人格とか勝手に出てきそうだよな

7393 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:41:20.95 ID:dJuafr5y

幼年期奥義は今回は実質時代最強師匠奥義だから

7394 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:42:09.82 ID:3EBq9bEk

回答ありがとうございます、さすがに秘匿されるか
幼年期奥義の後回し自体はいくらでもあったけど先天なし状態だしな
師匠死ぬまで全振りだろうし、出るなら強そうか

7395 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:44:25.68 ID:yTEWhKuN

まぁ仕様は分かったから
今回にせよ次回以降にせよ、取ってみるまではトライ＆エラーだわ
シナリオ厳選と持たざるものビルド両方必要だから大変だけど

7396 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:45:22.19 ID:wEr+Rt/B

>>7390
コレットもブリタニア出身なので出るとしたら勝利の聖戒になるのでしょうか
それとも時代によって変わるのでしょうか

7397 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:48:32.54 ID:T2YgyUsD

前は専科百般の派生ないって言ってた気がするけど変わったんかな

7398 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:49:31.80 ID:wEr+Rt/B

派生ないって情報もそれはそれで禁則事項になりそう

7399 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:50:40.27 ID:NA3WGI+K

前は無いって言ったから秘匿事項(ない)でも、
あれから数年経過したから増えた可能性も
どっちもあり得るな

7400 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:52:39.30 ID:xaJRpCCF

いつの間にか幼年期能力値成長が可能になる
年月の経過とはそれだけの可能性を秘めている

7401 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:55:20.43 ID:h+hdTfwE

ある程度軍団戦の装備整ったら凡人武芸どれか掘りたい
最奥に内包スキルあるなら価値十分だし

7402 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:57:33.62 ID:T2YgyUsD

投擲が良いな、他はこの時代だとあんま使い所ないし

7403 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 00:58:25.06 ID:Khm0FM6J

射撃もこの時代だと砲撃系も含めるから軍団戦向きよ

7404 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:01:02.85 ID:4Oqng9CU

幼年期限定の残機一つなんていうボーナスも増えたし
これがあったら命脈繋がってたかもしれない奴がそこそこいるぜ

7405 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:04:53.67 ID:3EBq9bEk

鳩曰く、すべての基礎スキルの集合でこのスキルから派生するスキルは存在しない
凡人にしか届かない世界の頂点立ったときどうなるかはわからんよな、人からのスキル発見時に変異するとかはあるんかな
Bでも取れなくなるスキルはありそうだし専科いくなら中途半端がよくないよな

7406 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:06:40.40 ID:7T6TjMb+

いらない派閥が存在する以上高確率で中途半端で止まるんだよな

7407 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:08:13.24 ID:MF4Vtj06

止まるなら止まっていいやろ。次の機会にまた安価の奪い合いするだけや

7408 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:11:27.34 ID:4Oqng9CU

安価はもちろん期末ガチャやイベント攻略、稼ぎの問題乗り越えて可能な限り早く到達しないとだからな
他のキャラに助けて貰えるサクセス時空とかのが案外狙いやすいかもね

7409 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:12:50.63 ID:RGgxin/S

確かにそもそもお祭り時空なサクセス時空は向いているのかも
今回みたいにやりたいことも定まらないだろうし

7410 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:13:28.95 ID:kRRGZpxL

ぶっちゃけあの頃からは大分時間経ってるし仕様や派生が変わってる可能性は十分ある

7411 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:14:50.54 ID:Lb9BkTPc

サクセス時空専科は反対派増えるんじゃねーかな。なんなら専科推しだって反対しそう
だってサクセス時空はガンガン他サクセス時空主人公に絡みたいから
先天スキルガン積みして初動からガンガンいきたいもん

7412 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:15:36.21 ID:E3NNnTvX

やりたいことは明確だったけど必要なことが全くわからなかった村雨も目指したけど
瞬殺されて笑った

7413 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:20:17.24 ID:4Oqng9CU

稼ぎや生存に課題のある凡人しか狙えないのにその課題を超えるための強いスキルを取れないって構造の問題があるからね
稼ぎが渋ければ時間かかるし生存できなきゃサクセス終了だしで

7414 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:24:09.84 ID:qAgzQNi3

同じく凡人専用な対抗馬詐欺師の方がコスト面含めて強く感じてしまう

7415 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:30:53.44 ID:kRRGZpxL

取ってもないのに比較されても…
仕様的にA++からが本番っぽいし比較するならそこまで取ってからじゃないと

7416 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:33:30.55 ID:dztxFksl

なんなら詐欺師も調整されてる可能性はあるからな

7417 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:35:21.96 ID:qAgzQNi3

圧倒的に安い、制限ない、それなりに便利が詐欺師の利点なのに
高コストをかけた状態を前提に比較しようとするのもずるいと思う

7418 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:43:06.07 ID:PpOWDHwJ

晩成系のスキルと早熟系スキル比較するのもどうかと思うよ

7419 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:45:16.23 ID:JgPUwaTe

コスト面含めての比較なんだから別におかしくはないだろ
実際は専科のA++以上見ないと比較できんとは思うが

7420 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:47:43.99 ID:kRRGZpxL

そのかけたコストに見合う強さなのか？って点を比較するには
専科百般の最低限の完成形であるそこまで取らないと駄目じゃない？って話よ
最低限で取った状態である詐欺師Eと専科百般Bで比較するの？って話にもなるし

7421 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:49:13.21 ID:iv2aJVWW

コスト面無視しちゃうと、じゃあ専科百般取るより勝利の聖戒取ろう
だって軍団戦ではおそらくそっちの方が強いからとかいう話になっちゃう
コストは大事

7422 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:50:05.38 ID:iuc3e3oZ

だからA++以上見ないと実際には比較できん言うてますやん

7423 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 01:57:50.06 ID:iv2aJVWW

稼ぎ効率に直結しやすい幼年期スキルを無視するっていう無形のコストがな
あとで余裕出たら育てようで済むなら全然いいんだけど、費やす能力値以上に重い

7424 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 02:06:39.84 ID:PpOWDHwJ

一番稼ぎに直結するだろう先天スキルない時点で効率はな

7425 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 07:49:43.46 ID:+iVeHpxS

基礎の取得数でA+++まで解放約束されてる専科は希望ではあるよね
他の職業系や複合のA++〜EXの解放って知名度や偉業とかも影響するし

7426 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:27:16.21 ID:kRRGZpxL

多分専科からさらに派生が出るとすれば全ての基礎揃えて解放された先だろうから拡張性という意味では微妙かもしれんけどね
その分一つのスキルとしての汎用性は高いだろうけど

7427 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:32:55.37 ID:wF3oxmQa

始まってみないと言えないけどあまり汎用性が求められることは無さそう
高い戦争能力と若干の内政能力あれば上手く回りそうな印象

7428 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:40:02.16 ID:DL5+LUik

そんな事言ったら歴代キャラだって結果的に汎用性を持つ事はあっても汎用性を求められた事なんて無かっただろう
イッチがキャラに合わせてイベント内容をある程度変えてるから当然だが

7429 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:48:33.26 ID:mmtBksrV

そもそも凡才だから特別に期待はされないんじゃ無いかな
何処かで積み上げたスキルに気付いてもらって活躍の機会が有ると嬉しいよね

7430 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:51:42.61 ID:wF3oxmQa

師匠黒太子だから活躍の場は心配いらないと思う
イギリスの大貴族で黒太子の弟子ってグラハムくらいの期待値ありそうだし

7431 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 10:53:18.44 ID:oiqAbxAg

仮に期待されてなかったとしてもイベントがあるからそこで活躍すれば問題ないだろう
イベント全スルーでもしない限り生き残ればある程度の知名度は得られる

7432 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 11:10:00.90 ID:y+iRl2QQ

クロムウェルが軍団戦スキル5個で軍団戦勝率320
単純計算全枠軍略Aで埋めるだけで時代最高の軍団戦指揮者になれる

7433 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 11:14:24.63 ID:eoQyTUxn

イングランドとフランスの戦力値って大体フランス側が倍くらい多いって認識でいいのかね
その上で指揮官ジャンヌとかされるって考えると結構きつくない？

7434 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 11:31:50.02 ID:YfayYaI0

拡張性という意味では百科目的は一生他の奥義取れないなら考えたけど、A++まで取れれば奥義取れるから優先順位の問題になってあまり気にならなくなったかな

7435 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 12:47:28.56 ID:t0gspRdS

史実準拠ならイングランド約5000vsフランス約6000くらいっぽい
戦力値50vs60くらい

7436 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 13:36:33.60 ID:u7LzWRTC

せっかくの熱烈師匠だし全ぶっ込みしたい
再来の黒くれないかな

7437 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 14:43:20.90 ID:LjG624+n

師匠奥義の目玉は戦場の黒一点なのかな
兵力減少メタは強そう

7438 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 14:52:40.54 ID:l1yKT97z

このキャラだと序盤は敗北を3割で勝利に変換の危地への希求が欲しい気がする

7439 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 15:02:18.15 ID:ud2g6dOx

実質軍団戦最低勝率3割は強い
仕切り直し合わせて51%以上の確率で勝てる

7440 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/27(日) 15:05:42.56 ID:ud2g6dOx

違うか敗北を3割で勝利に変換だから、通常勝敗判定→敗北→3割勝利か
最低勝率と併存可能だからかなり害悪スキルだな