（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）85騎目

2631 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:54:40.00 ID:omiobZhA

正直確かに能力値が多く余ることは心残りではあるがタロスの挙動にもよるが一枠改善する程度じゃ誤差よな
これが英雄連合だったら話しは違うが

2632 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:54:44.68 ID:Ek+gy0Lm

これステ勝負時点で地蓋コピーされてる想定なのか、3つ目のEXどこから持ってきてるのかとは思ったんだよな
最適行動がステ勝利時だからその時点で学習のスキルコピーまではできないと思ってた

2633 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:55:09.63 ID:+bcAdoTM

青銅モードのアルパオールとの戦いでのステ勝負見るに最低でも筋耐どっちかは素でEXな気がすんだよね

2634 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:57:04.10 ID:EP0X/MoS

筋力、耐久共にEXだった気がするけど違ったっけか

2635 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:57:40.55 ID:HVqvn7w2

最適行動のタイミングは見逃しました
確かにそうなるとコピー対象変わりますね

2636 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:58:25.23 ID:HVqvn7w2

一応タロスはスキル効果で耐久EX化、何か一つEX化ですね

2637 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:59:07.49 ID:LqWlOXqn

結局負け筋は悪夢がコピーが出来る場合と最低勝率20の2回振りくらいなのかな、後体躯の低下2回くらうのがどの程度かか

2638 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:59:17.05 ID:HVqvn7w2

ただ多少ステが違くても悪夢コピーされない限り勝率は大丈夫

2639 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 22:59:45.84 ID:omiobZhA

ステスキル宝具の詳細が出た時のステは筋力EX耐久EX敏捷A+魔力A+でそこにスキル効果でステEX化とかが有った

2640 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:01:30.33 ID:+bcAdoTM

>>2639
タロスの場合戦闘時の文言がないから平時からスキル働いてそう

2641 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:01:49.75 ID:HVqvn7w2

ただアルパオールの時3つEXにはなってなかったんじゃなかったっけ
だから筋耐どっちかは燃える神血でEXにしていると思ったのですが

2642 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:03:04.46 ID:Ek+gy0Lm

アルパオールが敏捷魔力勝ってるからステのEXはスキル効果のはず
まあエウロペ関係なしに耐久EXはあり得るけど

2643 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:03:08.52 ID:c8LcJ4IA

此処で争点になるのがタロスのステ欄のEXがスキルによる補正後なのか、
補正前からEXでそれをスキルで更に補強してる形なのか解らないって所かな

2644 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:03:51.45 ID:HVqvn7w2

2箇所EXなだけならなんの問題もないから大丈夫

2645 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:04:44.81 ID:omiobZhA

わからんがとにかく悪夢コピーと最低２０の振り直しの挙動に負けなければチャンスはあるね
逆に言うとこれら挙動に嵌れば負けるけど、まあ個人的には勝ちたいが最悪負けてもいいけど生存出来れば問題なし

2646 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:04:50.02 ID:+bcAdoTM

エウロペの守護者無くなってる２戦目でもステ勝負の結果一緒なんだよね

2647 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:04:52.75 ID:EP0X/MoS

雷霆耐えてるから耐久EXは素だろうなって気はする

2648 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:05:07.09 ID:wNQh4F8t

一番怖いのは最低勝率と振り直しだからな

2649 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:05:08.29 ID:HVqvn7w2

地蓋を最初からコピーの最良行動できない場合
ステは1箇所藻屑に負けるので

2650 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:05:43.62 ID:HVqvn7w2

あとやけど即死

2651 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:06:10.83 ID:NB0JyrCD

ステがどうあれこっちのスキルが大体機能不全で向こうは最適解なんて事にならん限りは勝率は何とかなりそうと
やっぱり即死が入るかと勝敗ダイス2回を潜り抜けられるかだね

2652 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:07:31.65 ID:omiobZhA

確かに一番心臓に悪いのは最低２０と振り直しと即死だが、一番嫌なのは悪夢コピーだな
この場合ワンチャンもなく沈むからな

2653 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:08:09.17 ID:KRivqINJ

怪物だと最低勝率潰しや状態異常や即死の無効化は欲しくなる

2654 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:08:46.10 ID:HVqvn7w2

流石に学習機能で神の権能による外部からの支援は使えないんじゃないかなって思う
使われたらワンチャンないからどうでもいいとも言う

2655 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:09:55.04 ID:HVqvn7w2

防御効果望むなら嶽星連装かなあ

2656 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:10:05.92 ID:g1xIY3VX

怪物で最低勝率潰しって出たことあったっけ？

2657 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:10:14.61 ID:LqWlOXqn

悪夢コピーができるのかと、エウロペの守護者の代わりがどうなるかだなあ
無いとは思うけどここに勝率反転とか入ってくると-150が2回とかいうとんでもないことが起きてしまう

2658 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:11:04.54 ID:rabK5lyP

ぶっちゃけそれが出来るなら勝ち目なんて一つも無くなるから多少無理しても今日やってたんじゃないかと思う
そうすれば来週キャラクリから始めれるし

2659 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:11:45.14 ID:sGp0xBja

守護者の代わりは闘争時代の覇者で勝率120と精神状態異常無効にステ上昇して再戦

2660 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:12:56.57 ID:HVqvn7w2

闘争時代の覇者は割と相手側の問題児

2661 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:14:09.18 ID:NB0JyrCD

英雄は心眼持ち多いし時代問わず即死持ちは一定数いるから、最低勝率・即死・ダイス干渉対策は怪物の目標やね
まあ対策はそう簡単にはできません、頓死やむなしが怪物の基本設計なのかもしれんが

2662 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:14:39.04 ID:HVqvn7w2

タロスが最初から耐久EXだとするとエウロペの守護者が
まじでエウロペの特に強くない援護スキルを使うだけの枷なんだなって思う

2663 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:15:22.27 ID:omiobZhA

無理してやる必要性はねえし時間的に切り上げるには丁度いいタイミングだからだと思うが
それに来週タロス戦からのキャラクリでも問題ないしな

2664 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:16:26.31 ID:HVqvn7w2

そりゃ圧倒的な怪物相手に知恵と勇気で勝利をもぎ取るのが英雄だし
須佐男でさえ八岐大蛇相手に酒飲ませてメタ張って勝つんだ

2665 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:16:29.92 ID:sGp0xBja

基本装備は地蓋、就航の外殻、巨征抱擁、海宴開闢、嶽星連装から選択とかになりそうよね
個人的には今回みたいに機能不全になる光景しか見えんから外殻外したいが

2666 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:17:15.70 ID:HVqvn7w2

外殻は外しちゃダメよ
貴重なステスキップ相手への対抗策だから

2667 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:19:53.25 ID:sGp0xBja

結局入れ替えで外殻抜けるならそこまでステ勝負に拘る必要あるかな

2668 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:21:32.05 ID:LqWlOXqn

ステ勝負スキップする相手なら悪夢分もあってステの稼ぎたかそうだしね
地蓋、就航の外殻、巨征抱擁までは確定になりそう
後1枠は円環への点火、海宴開闢、嶽星連装のどれかかなあ

2669 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:21:39.00 ID:omiobZhA

後は仮に取得出来るなら円環への点火かなぁ
地蓋、就航の外殻、巨征抱擁、海宴開闢、嶽星連装、円環への点火
個人的にはステギミック型とお勧め的に地蓋、就航の外殻、巨征抱擁、円環への点火で決まりそうだけどな

2670 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:22:24.48 ID:HVqvn7w2

ステ勝負で勝つと一つにつき勝率＋50つくからしっかり強いよ
敏捷参照で80もあるだろうし

2671 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:23:40.16 ID:HVqvn7w2

個人的には単項2万スキルには期待している

2672 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:25:02.90 ID:sGp0xBja

個人的には勝率より即死無効みたいな特殊効果の方が欲しいと思うけどね
勝率なんか育てたら勝手上がるし

2673 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:25:54.08 ID:NB0JyrCD

人外相手ならともかく(一部を除く)人間相手ならステータスは明確にこっちが強く出られる箇所だからな
耐久下がったところで人間が簡単に抜ける値じゃないし

2674 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:26:46.75 ID:Vzp0K+Ys

怪物人間より圧倒的に勝率上がらないだよなあ
内包しないから育てても勝率重視していかないとマジで上がらん

2675 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:28:10.09 ID:HVqvn7w2

即死とかへの対抗策として嶽星連装期待してます

2676 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:28:42.03 ID:KRivqINJ

外殻はステ勝負スキップされた時に再勝負でえらい稼げるからな
筋力耐久で勝てれば+５０+５０が×２見えてるし他能力も+５０付くなら強い

2677 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:30:10.70 ID:LqWlOXqn

耐性とかは暴風と抱擁にあるんじゃないかなあ

2678 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:30:11.76 ID:NB0JyrCD

外殻派生で耐性を、悪夢派生で勝率をって感じかね
天秤浪と火呑みは主にデバフとかだろうか方向性としては

2679 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:30:27.55 ID:omiobZhA

即死無効はどのキャラだって欲しいけど中々出ないけどな、耐性とかは見たことあるが

2680 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:32:05.27 ID:sGp0xBja

仮想敵のヘラクレスなんかには普通にステも負けそうだけどねえ

2681 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:33:29.67 ID:HVqvn7w2

筋力EXのみで、ナインライブスも素手奥義オンリーにさせられるから
相性はいい

2682 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:33:48.14 ID:g1xIY3VX

そもそもフィールド海がないからプラス50はない前提で考えといた方が良いぞ

2683 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:34:42.76 ID:HVqvn7w2

だからやっぱり戦うならペルセウスだよな
フィールド海で戦えるぞ

2684 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:36:42.05 ID:Ek+gy0Lm

目標はクロアチアでペルセウス戦かアルゴーでヘラクレス戦かな
てかどっちもイベント発生しそうだから暴れなくてもそのうち戦いそうでは？

2685 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:37:41.40 ID:TqpzhwSu

弱点を消すなんて怪物で出来るとは思ってないからなぁ
即死、最低勝率に引っ掛かったら死ぬのが怪物よ
個人的には封殺された時用に最低勝率の方が欲しいかな

2686 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:37:44.24 ID:omiobZhA

ペルセウスとなら相性は悪くないかな、神の支援で多分負けるけど

2687 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:39:03.97 ID:pL5j9phk

ジュノの時に聞いたのだとヘラクレスって耐久もEXじゃなかったっけ
まああれ神としてのヘラクレスな気もするけど

2688 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:39:52.60 ID:g1xIY3VX

戦ったら１回は勝てる気はする
逃げられて再戦でめちゃくちゃメタられそうだけど

2689 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:40:23.24 ID:HVqvn7w2

ペルセウスのイメージ的に、藻屑は勝つけどペルセウスは上手く逃げ切るし
しっかりアンドロメダ救出する感じになりそう
目的ケトスの討伐じゃなくてアンドロメダの救出で、神からの支援も少なそうな戦いだし

2690 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:40:47.73 ID:LqWlOXqn

ペルセウスルートがあるとして
メドゥーサとの浮気発覚→暴れる→ポセイドンに殴られる→クロアチア送りって流れになるのかな
ポセイドンの拳骨部分が多分1番の難関なのでは

2691 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:41:22.86 ID:NB0JyrCD

ヘラクレスならトロイアでも戦えるかもね、ラーオメドーン王の時代
あれもポセイドンの神罰で海獣嗾けてるからその枠に内定すれば海に入りながらタイマンできる

2692 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:43:50.04 ID:HVqvn7w2

アンドロメダ関係での流れって、王妃のカシオペアが自分はヘラやアムピトリーテーより美しいと吹聴
怒ったポセイドンがケトスを派遣してエチオピアを海に沈めようとするだから
普通にケトスの代わりに派遣されそうだと思う

2693 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:51:44.16 ID:Vzp0K+Ys

どこまで参考になるか分からないけど、トライアスロンの補正的にヘラクレスは耐久EXではない
ただ宝具で外付けEXとかはありうる

2694 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:53:50.06 ID:HVqvn7w2

ヘラクレスは心眼と再戦スキルが最悪すぎるので嫌です

2695 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:58:42.80 ID:NB0JyrCD

神々でも苦戦し得るギガントマキアに呼ばれて大暴れした規格外だからな、ヘラクレス
やろうと思えば大陸動かしたり山脈かち割るような奴だからもうどんなスキルとステ持ってきても驚かない

2696 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 23:59:14.26 ID:omiobZhA

ヘラクレスには正直どんな形でも負ける気しかしない最低３割にずらし、再戦(適性なスキル装備)でな
仮にジュノの時のステが神になった時用のやつでも心眼とか再戦系は確実に持ってるだろうし、勝率で超えたとしても絶対ではないが正義が襲ってくる

2697 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:00:31.75 ID:v2nCQ2SO

今のところヘラクレスに勝てそうな過去キャラはニェンと兄上だけだからな

2698 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:03:23.53 ID:Ea2dK096

ニェンはヘラクレスと同格な英雄だからわかるんだけど
まじで兄上は意味不明なんだよ、実際対ヘラクレスで欲しい要素コンプリートしているけど

2699 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:04:27.50 ID:L0q7yDoO

多分ジュノも勝てるんじゃないかな
いつの間にか戦闘が終わって音楽教導する立場になっているって意味だけど

2700 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:07:15.10 ID:cFc29Kjk

そう言うのありにしたらエイスリンも勝てそうやな

2701 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:07:36.45 ID:7wI/tLhl

まあ確かにジュノでも勝てるかもしれんが方向性が違い過ぎるやろ、土俵が違うというか何と言うか

2702 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:08:37.03 ID:zvvQP/dc

ヘラクレスに音楽指導するとか殴り殺されそう(リノス)

2703 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:14:55.91 ID:DHMQdHOj

戦闘開始前勝利に耐性無いのが悪いよねって鳩とかが言いそう

2704 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:17:36.76 ID:7wI/tLhl

しかし戦闘前勝利も含むとなるとミストレスも一応候補に上がるんだよな

2705 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 00:19:34.16 ID:v2nCQ2SO

ただ心眼持ち相手だからエイスリンみたいに確定じゃないと難しい

2706 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 03:43:15.95 ID:5QX5D534

やっぱりニェン好きだし、次の閑話も狙うか。
ずっと戦いばっかだしカルデアの日常や第五次の続き見てみたいし

2707 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 06:15:55.40 ID:o4XSbGR7

ニェンは異聞帯も気になる

2708 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 08:06:46.85 ID:Ea2dK096

少年期に石舟斎を超える実績は出ないと思っていたけど
まさかの怪物とはいえ幼年期に本気タロス

2709 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 09:42:40.00 ID:7wI/tLhl

まだ越えられるかはわからないけどね、いくら怪物でも幼年期に本気タロスと戦って仮に負けたとしても順当としかおもわんがな

2710 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 10:03:01.28 ID:4jmFwOHR

まず幼年期にポセイドンの一撃耐えてるのがおかしいから…

2711 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 10:21:06.28 ID:kCdEKwXg

しかも2回もね

2712 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 10:35:08.79 ID:UZtTIJLP

青銅の勇者タロスに挑める時点ですごい事なんだけど
英雄の時代にたどり着けない可能性が有るのは生き急ぎ過ぎてるよな

2713 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 10:54:22.03 ID:Ea2dK096

見えている情報だと最低勝率20×2回か
悪夢コピーで圧殺されるかのどちらか

2714 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 12:02:43.55 ID:Ea2dK096

タロスは相手宝具パクる宝具とステ勝利にアドを作る宝具が勝率の主軸だから
文明特攻入らなくても宝具機能不全だったり相性はお互いに良くない

2715 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 12:38:24.43 ID:+kT+w4/4

敏捷こちらの方が上だし海中だし
敗北後の逃走判定はそんなに難しくてなさそう

2716 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 12:44:10.30 ID:Xnk2r9Qv

再戦で敏捷魔力負けたらスキル勝利込みでステ負け越しでキャストオフ成立するだろうし、
機動力で逃亡に補正がつく可能性ああると思う

2717 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 12:51:16.47 ID:lEXbsV2V

悪夢コピーだと相殺になるんじゃない

2718 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 12:52:14.32 ID:+kT+w4/4

アルパオールの時って相殺処理だったっけ？

2719 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 12:58:45.11 ID:HBcMRO0X

相殺はしてないな

2720 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 13:01:06.07 ID:+kT+w4/4

ありがとう
悪夢に関しては相殺処理の方がありがたいくらいだったけど
結局悪夢使用可能かどうか次第だな

2721 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 16:06:22.54 ID:kCdEKwXg

神ギフトを一時的にとはいえ学習してコピー出来るなら破壊されてそうな気もするけど、
タロス自身も神性を持ってるから見逃されてるという可能性があるからなんとも言えない

2722 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 17:08:45.99 ID:lEXbsV2V

ギリシャって神の好感度100が複数にならないようにしてるんだよな
加護って神の干渉でもあるし、ゼウスかヘパイストスの加護もっていてもおかしくない存在が更に加護コピーはヤバいんじゃない
ジュノのときにも一時的にも加護の出力上げるのヤバいみたいな忠告あったし

2723 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 17:11:21.18 ID:svgPvzu2

多分コピー無理だろうで、挑むの決めたしな

2724 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 17:14:21.36 ID:Qi450BDo

もうここで終わっても良い……！の覚悟ならしてくるかもしれない

2725 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 17:16:10.20 ID:svgPvzu2

権能コピー可能な学習能力持ちだとしたら
もはや洪水の原因タロスだろ

2726 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 17:39:53.00 ID:/w9Qu2s0

正確にはオリュンポスの神の好感度が重複しないようにしてるんじゃないっけか、アムピトリテはオリュンポスじゃないはずだから多分関係ないぞ
まあそもそも持ってそうってだけで実際はギフト持ってない、少なくとも装備枠から剥がされてるのだが

2727 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 17:43:43.57 ID:Pd8tTiXp

学習能力ってスキル名で神の権能使い始めたら
ゼウスを超える神に成長していきそう

2728 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:02:36.42 ID:EyDuJhFV

まあもう戦う以上使えようが使えなかろうがどうしようもない

2729 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:11:01.20 ID:dyn6rZmy

火傷を超え、最低勝率を超えて再戦も超える
全て成功する確率考えたらポセイドンの一撃以上に厳しい戦いになりそうなんだよな
超えた怪物サクセス最強名乗れるレベル

2730 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:12:46.34 ID:dyn6rZmy

脱字、超えたらだね

2731 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:19:32.06 ID:d0lLjkON

やけどはやけどになるか判定それからやけどになったら即死だろうし
そんなに怖くなさそう

2732 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:20:03.63 ID:d0lLjkON

火傷になったら即死判定だ

2733 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:31:41.78 ID:c9VcxkXO

フレーバー的には陸地が全部海になる大豪雨の中で火傷になるかとか
耐久EXに高ランク頑強みたいな異常耐性ないかなとか思う

2734 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:35:24.01 ID:EoqWgxg/

アルパオールが耐久EXになるスキルに異常無効効果もあったから耐久EXにはないと思う

2735 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:45:07.31 ID:hRWMGxJB

戦闘中のステータスはステ参照スキルを除いてステータス比べにしか使われないからね
そのせいでステの比重が低くなりすぎて即死なんてテコ入れされるぐらいなんよな

2736 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:48:52.92 ID:v2nCQ2SO

地味に敏捷はスキルの優先権とかの処理に使うことは分かった
他のステも意外とそう言うバックグラウンドで働いているのかも

2737 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 18:49:31.90 ID:iDUuqeJ6

でもステ勝負ギミックは強力なの多いから……
対策も多いけど

2738 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 19:05:59.53 ID:c9VcxkXO

特攻条件も強力なやつ多いよね
小さきもの特攻で特攻した相手からのスキル効果を受けないスキルとか欲しい

2739 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 20:14:01.85 ID:F9ZOWq27

文明特攻からの優越効果をもっと増やしたいな

2740 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 20:14:55.35 ID:v2nCQ2SO

一個の特攻に依存するのはよろしくないよ

2741 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 20:23:26.67 ID:F9ZOWq27

取得してみないと分からないけど
火呑みから派生って文明特攻の拡張効果だと思うけど取らんの？
すぐに出れば良いけど当てなく小さきもの特攻探す？

2742 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 20:31:08.98 ID:qL+G3faf

飼い主から進められてるし早めに精髄とその先は欲しい
色々増やす場合は一期一回の効果を使って対魔術や対戦略とかかねぇ

2743 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 20:32:49.43 ID:N1WbZ9mS

おすすめの順番で骨髄への注ぎ火はとってその派生は取るけど
それ以外は適当に変異試すくらいしか火呑み派生取るつもりはあまりないかな

2744 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 20:42:42.37 ID:4nB2Auhg

文明的な上位が出てこないかつ魔力吸収(火)での基礎変異が全部水光炉心レベルと仮定を重ねた場合、
魔力吸収(火)から変異した元文明系スキルを内包できるスキルどこかに有りそう。

2745 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 20:45:21.21 ID:qL+G3faf

基礎取って精髄と魔力吸収以外は派生が出てないんで精髄が重要なポジにあるんじゃないかな

2746 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:00:07.81 ID:7wI/tLhl

まあこの難所乗り越えられたら巨征抱擁と骨髄取得からの円環への点火目指すかな

2747 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:01:51.63 ID:N1WbZ9mS

巨征はガチャ合わせてまず取れるはず
しっかり勝てれば

2748 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:07:43.57 ID:lEXbsV2V

アムピトリテが海の怪物特化だからアドバイスも限られたんだろう
前回がダグザだったのも回答の差だろうしギリシャなら誰が詳しいのかな

2749 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:10:46.69 ID:N1WbZ9mS

ギリシャだとプロメテウスだけど
間違いなく相性悪いから会うのはやめた方がいい

2750 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:11:17.96 ID:hzjphWEH

一部の上位神もしくはプロメテウスとかの賢者枠かな
個人的にネレウスも賢者枠だと思ってる

2751 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:12:24.07 ID:N1WbZ9mS

けど別に質問いらんでしょ
成長詰まってないし基礎なんていらないは間違い無さそうだし

2752 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:18:04.48 ID:lEXbsV2V

いまの甘やかしてくれるアムピトリテも最高だし、もう質問するほどじゃないとは思う
熱烈級じゃないと怪物に適切な指導はできないか

2753 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:26:28.58 ID:c9VcxkXO

怪物に適切な指導はできているよ
怪物への適切な指導と参加者の望みが一部ずれるだけで

2754 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:40:29.66 ID:VtxhwKzp

人間英雄みたいな内包力がない以上、強い奥義を入れ替えていくしかなくて
怪物で強い奥義は種族特性を活かした奥義だからな

2755 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:40:49.96 ID:zvvQP/dc

ぶっちゃけ怪物なんて肉体スペック掘り下げていけば完成するんだから
適切な指導もクソもないというかあれ以上何話せばええねんというか

2756 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:42:31.31 ID:KcA0nuY8

聞きたかったのはフィールド海化のスキルの出し方であってそれ以外はおまけみたいな物だったしこれ以上は必要ないと思う

2757 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:48:40.34 ID:N1WbZ9mS

色々いらないって分かったのはおまけとして十分な成果だったよね

2758 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:49:02.76 ID:7wI/tLhl

まあアムピトリテが知らなくて実際はもっと別の組み合わせとか掘っていけば有るのかもしれんが未練は多少はあるが蛇足かな

2759 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:50:03.36 ID:N1WbZ9mS

そんなものないぞって思っておけば精神は安定するから

2760 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:51:57.45 ID:qL+G3faf

ステ派生とセット派生合わせても出てる奥義数が少ないんよ
何れか先天スキル入りするか先天スキルに変異してくれんかな

2761 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:52:10.83 ID:c9VcxkXO

しっかりおすすめスキルに骨髄への注ぎ火入れているから
先天スキル全てを計算に入れておすすめしてくれているから、他に聞いても回答一緒よ多分

2762 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:52:21.98 ID:VtxhwKzp

怪物は種族スキル掘っていけば問題ないん”だろう”なという予想が
怪物が種族スキル掘っていけば問題ないと確信に変わっているから
まぁ有意義な質問ではあった。次の目標を巨征に絞れて、対文明への期待値下げれたしな

2763 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:53:43.31 ID:N1WbZ9mS

派生の数欲しいのは人間特有の成長で
怪物の場合は派生の数すらいらんし、安いスキルは取らんし

2764 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:56:18.71 ID:c9VcxkXO

ミスだけど発明と破壊工作と航海で派生０は
おすすめ基礎なんてないよの信頼性を高めている

2765 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:57:09.71 ID:7wI/tLhl

まあ条件付きでも有効な内包スキルか先天に内包するスキルがあるなら話しはまた変わるかもしれんな

2766 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:58:36.62 ID:N1WbZ9mS

アルパオールの時は内包スキルはしっかりおすすめに入れてくれていたし
仮に藻屑にあるなら円環じゃね

2767 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 21:59:14.51 ID:VtxhwKzp

追跡と探索で派生出たから、多分基礎20個ぐらい網羅すればちょっとは数出ると思うし
そういう最適解でもないへんてこキメラビルドでも全然良いんだが
まあ質問して適正訊いた上でやる事ではないな

2768 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 22:03:53.40 ID:qL+G3faf

アルパオールの時に軽い足取りとか早い時期に出たけど重要スキルだったからな
地の述懐とかも全１０００だけどキーパーツだったし特定の先天を揃えていきたい
今回は悪夢派生を優先して取得したいな巨征や円環の次は暴風や海宴狙いたい

2769 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 22:08:21.13 ID:N1WbZ9mS

全2000や単項2万は弱いことないだろうしね

2770 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 22:11:21.18 ID:L0q7yDoO

肉体系の中でも優先度がわかったのは良かったな
聞いてなかったら注ぎ火より暴風、単項2万、界獣優先してたと思う

2771 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 22:16:03.08 ID:N1WbZ9mS

総門　マスピ目指していた可能性もある

2772 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 22:17:49.70 ID:7wI/tLhl

個人的にはそもそも総門マスピはそもそも出るかどうか疑問だったからほぼ可能性潰れたのは安心した

2773 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 22:24:21.84 ID:c9VcxkXO

つまりアムピトリーテー様は要点抑えて良い回答くれていたってことだな
アムピトリーテー様を讃えよ

2774 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 22:59:46.04 ID:4nB2Auhg

魔力吸収(火)で変えてみたいのは魔術や戦略以外だと、即死メタが生えそうな射撃や居合の即死系武芸かなぁ

2775 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 23:05:27.81 ID:hRWMGxJB

出るか怪しさは有るけど軍略を変異させて小さきもの特攻、軍団特攻とか有りそうな気もする

2776 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 23:31:22.84 ID:3SwYaF6j

小さきもの特攻は巨征を最大値で取れば出てくると思う
違ったとしても多分今出てる奴のどれかに入ってると思うよ

2777 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 23:40:10.04 ID:L0q7yDoO

とりあえず矮小特攻ある状態で地上行ったらめちゃくちゃ怒られるんだろうなってことはわかる

2778 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 23:44:36.95 ID:7wI/tLhl

てか例え矮小特攻(仮)が有ったとしても地上に上がるのは自殺行為だよな
ヘイトが溜まって英雄が来るのは良いんだが、それ以外で滅茶苦茶怒られるのはあまりよろしくない

2779 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 23:54:26.03 ID:OsUuYPQY

アルパオールも小さきもの特攻持ってたけどお咎め無かったよな
飼い主の違いなのかね

2780 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 23:57:05.35 ID:qL+G3faf

下手すっと現時点でアルパオールよりでかい気がする

2781 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/07(月) 23:59:57.70 ID:7wI/tLhl

ちょっとばかり興味本位で聞いてみたいね>>1に
ヴァシュエラとアルパオールどっちが大きいですかって、神話時代だから当てにはならんけど基本的に海洋生物の方が大きそうだが

2782 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 00:02:36.13 ID:OlHFSkVD

アルパオールは飼い主もだけど滅ぼした後が農地になるからセーフだったりしそう
多分ゼウスとかポセイドンは箱庭ゲームやってる感覚だろうから滅んだ後が更地はきついだろうな

2783 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 00:07:43.59 ID:cK6JqUE3

海で飯食うとポセイドンに怒られ、陸で飯食うとゼウスに怒られるって考えると
後は回遊するのが神に目を付けられ難くて良い行動になるのかね

2784 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 00:12:10.37 ID:4uymw3rF

自前で取らせるならともかく言うとるからある程度は海で飯食えると思うぞ
海の生物が海の獲物取るなとか無理筋だしな

2785 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 00:28:08.16 ID:8+FmpSiI

海での狩りもやりすぎるとヘイト貯めそうだけど多くて2回に1回しかやらないだろうし大丈夫でしょ
回遊は島にぶつかったりして派手らしいから結構怒られそう

2786 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 12:27:29.60 ID:nqkZIOZ/

自分で取らせるならともかく言うてたから、あんま甘やかさないで運動させろやみたいな感じなんかね

2787 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 17:31:05.01 ID:2Tl5v9uA

嫁の大事なペットで、ポセイドンからの好感度的なものも悪くさそうで
今回のタロスも潜り抜ければ処分の閾値は上がってそう

2788 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 18:23:48.56 ID:zqyHSdzS

嫁の散財とか神話時代でないと許されない消費スケールとか言ってたからリソースの問題もありそう、取りすぎるとそれはそれでヘイト買うんじゃないかな
海の財は腐るほどあるとか、海の権威として少しなら構わんとも言われてるからある程度は許されそうでもある

2789 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 18:24:46.91 ID:xyhbxNaJ

今回みたいな判定で逃げるを選び続けるとポセイドンポイントが貯まっていきそう
海を荒らすことじゃなくて、それに加えて英雄から逃げることがアウトラインっぽいことイッチが言っているし

2790 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 18:52:44.01 ID:K3/gtpwO

回遊で船沈めるのとかはポセイドン的には海の財が増えるから歓迎かもな
人間や貢物だった場合の神の反応はだめだろうけど

2791 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:02:37.76 ID:dfBg7KsH

ゼウスが言ってた>>2457が全てじゃないか

2792 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:03:20.64 ID:PMG+52ZO

それは今回の洪水中の話では

2793 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:18:42.64 ID:kXVFA0YT

今回はタロスとのリングに上がるか、神の雷を避けるか耐えるくらいの海での優位性を見せろって話だね
タロス選んだけど神の雷耐久もも９０異常かゾロ目かね

2794 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:20:06.19 ID:0g0hzaLO

流石に耐久EX化してる分ある程度難易度下がっててほしいけど

2795 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:22:36.13 ID:DMdWNzdP

ポセイドンに殴られた時より耐久上げて耐久奥義も取ってるから簡単になってたら良いな

2796 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:23:04.69 ID:PMG+52ZO

雷霆チャレンジはないよ

2797 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:24:15.72 ID:PMG+52ZO

次回以降の陸上で暴れてゼウスの試練が来た時想定の話か

2798 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:27:11.03 ID:XPQ7Di+B

本気だと耐久EXぐらいじゃ意味なさそうだけど戯れならいけるかね

2799 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 19:28:11.39 ID:xyhbxNaJ

ゼウスの雷霆は宇宙全部破壊可能だから、比較対象が2回目スルト剣直撃

2800 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 20:01:53.50 ID:xyhbxNaJ

最低勝率20を突破できるか
負けた時の死亡判定なら飼い主の振り直しあるのかな

2801 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 20:10:28.39 ID:0D6nSXdJ

期1回の振り直しならもう保険は無いかな
試練を2回越えて名前まで貰ってる事考えると、ポセイドンの加護厚い怪物に見える

2802 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 20:56:53.13 ID:PMG+52ZO

タロス戦楽しみだな
銅の時代最強の勇者

2803 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 23:42:00.62 ID:0g0hzaLO

取り合えず乗り超えれれば勝っては欲しいが一番は勝とうが負けようが生存してくれればありがたいが

2804 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 23:42:49.46 ID:PMG+52ZO

最低勝率で負けるのはしゃあない

2805 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/08(火) 23:58:33.43 ID:3J0TsUFZ

嫁の寵愛してるペットを余興で死なせるのは止めそうな気もするし、死んでもしゃーない程度で済ませる気もする

2806 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 03:08:27.86 ID:ebVE/JF5

作中人類の最後の生き残りタロスの決戦に介入するなんて無粋な事はしないと思うけどな

2807 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 03:17:46.16 ID:wGm707aI

ポセイドンだぞ？

2808 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 19:05:31.31 ID:tAriZl9Q

タロス側は不死でこっちは殺す手段持ってないしな

2809 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 19:29:46.05 ID:RavQn443

熱烈出たら持って帰って玩具にする可能性はあるかもしれない

2810 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 19:34:52.99 ID:ZrJ6eywz

強化再戦まで長引いたらどの神かは解らないけど水入りの為の介入してくる可能性はあると思う

2811 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 19:38:27.17 ID:PDSCn0Ok

一回目勝利の時点で逃走判定ありそう

2812 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 19:48:20.74 ID:0P2bSovR

再戦スキルの闘争時代の覇者は持ってない可能性は有る
ヴァシェラ討伐を持って覇者認定かも知れない

2813 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 20:09:27.30 ID:GzS3AdqT

銅の時代の最強としてゼウス達に認識されていたし
覇者はあるでしょう

2814 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 20:11:35.80 ID:GHhev8kQ

織田信長は桶狭間時点でも天下布武持ってた気がするけどどうだったかな
相手は強く見積もった方が良いと思うよ

2815 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 20:14:32.77 ID:GzS3AdqT

持ってないスキルは終焉の目撃者とエウロペの守護者

2816 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 20:41:06.20 ID:zP0q3dtw

アルパオールと同じデータで有ればそうなんだけど
時代の違いでどれだけ差異があるんだろうな

2817 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 20:42:12.46 ID:RzLx2OR2

アルパオールの時が銅の時代の最盛期のタロスと戦うって話で戦った記憶

2818 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 21:45:53.27 ID:RzLx2OR2

読み返したけど青銅時代の姿を取り戻すって書いてあったし
アルパオールの時のデータの変化は武器として宝具が増えるかもくらいじゃないかな

2819 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 22:01:49.88 ID:mqTBHxC2

燃え盛る体躯＋50 青銅の勇者＋100 闘争時代の覇者＋120 神性A ＋50
雷光の制覇＋60 高度機能学習就航の外殻使用＋200(天秤浪で半分＋100)
ステ筋耐EX魔力高度機能学習で耐久勝利でステ勝利10
模造の機械神＋60
合計　550
文明特攻入らない場合でのタロス勝率計算

2820 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 22:24:22.28 ID:Rt4DkAJK

本来ならステ圧殺からの宝具逆用のキャラだけど
藻屑相手だと相性悪いよね

2821 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 22:35:14.77 ID:tAriZl9Q

文明特攻入らない場合でも宝具って使えないんだっけか
あと高度機能学習は加護は使えない前提でないと負けるから考えないとして、間に天秤浪挟めるなら挟みそう

2822 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 22:40:14.41 ID:Qs2D2xXs

>>2821
多分ID変わっていますが上の勝率計算した人ですが
文明特攻入らずに宝具使われた場合で勝率計算しています
天秤浪は考えに入れてませんでしたが確かに天秤浪が最適解かもですね

2823 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 23:46:38.38 ID:xFyRgZ03

まじで勝率だけなら余裕なんだな
少年期10ターン目にアルパオールでは勝負にもならなかった相手が

2824 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/09(水) 23:59:28.99 ID:wbsufLvo

天秤浪って対象が勝率上昇じゃなくてスキルだから悪夢対象にできるよね
多分これ勝率余裕じゃないぞ

2825 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 00:12:47.63 ID:C3viChiR

天秤浪がスキル一つに対して複数回発動するなら、
相手の天秤浪に対して天秤浪を使えば発動のたびに悪夢発動するかも？
無限ループ阻止のために藻屑の天秤浪発動時の悪夢には半減入らなさそうだし問題なさそう

2826 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 00:21:34.67 ID:kY8yQGF+

怪物が最適行動してくる相手にそういう勝負は不利じゃないか

2827 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 00:24:28.14 ID:kY8yQGF+

まあ>>879で2個目の効果は１回しか発動しないって言ってるから関係ないと思うが

2828 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 00:28:10.45 ID:C3viChiR

仮に複数回発動の場合
燃え盛る体躯＋50 青銅の勇者＋100 闘争時代の覇者＋120 神性A ＋50
雷光の制覇＋60 高度機能学習使用天秤浪＋150(藻屑の天秤浪で半減＋70)
ステ筋耐EX魔力高度機能学習で敏捷勝利でステ勝利10
模造の機械神＋60
合計520

深海の栄孤＋50＋50(-30) 就航の外殻＋100＋50(-30) 地蓋＋150＋50(-30)
天秤浪＋80＋50 魔力吸収(＋？＋50-30)
魔力勝利＋30＋50(-30)
合計540 あくまでも参考だけど文明特攻なしでも一応有利

2829 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 00:36:35.53 ID:Zcw7Kr/V

仮にスキル対象で天秤浪が悪夢の上昇全て半減可能なら
むしろ悪夢コピーが負け筋にならなくなって朗報

2830 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 00:46:18.60 ID:eHPU+kLY

外殻コピーしないならステの部分は筋力学習でタロス勝利10+60、耐久引き分け、敏捷EXでタロス勝利10+60、魔力藻屑が勝利30+50になるのでは

2831 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 00:47:49.50 ID:Zcw7Kr/V

というか試しに悪夢コピーされた場合かつ、天秤浪は悪夢に使えない場合で計算してみたら
文明特攻入る場合なら藻屑の勝利(タロス最低勝率)、入らない場合は藻屑の勝率0だった

2832 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 00:52:50.86 ID:Zcw7Kr/V

>>2830
最適行動の始動タイミングの問題なのか多分戦闘開始時に筋力EXは固定っぽい
アルパオール相手の最適は敏捷EX化の筋力を学習機構で勝利化だけど出来てないし

2833 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 12:57:21.05 ID:CEMw6QMw

確かに悪夢を相手に使われても勝率的には勝てそうだな
やけどの効果で変わってきそうなくらいの差だけど

2834 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 19:41:00.09 ID:qkrOppXd

現状海じゃなくても神の支援なしで勝てる英雄はほぼいない怪物

2835 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 20:45:22.30 ID:9EZdnGYX

武芸と宝具によらずに勝率稼げる英雄ほぼいないからな

2836 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 20:56:32.56 ID:KMydyVIL

僕鯖だとアリスくらいか？、色々な意味で殴り勝てるの
他は強いのは大半が武芸系だしな

2837 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:00:07.01 ID:qkrOppXd

スキル構成がほぼ武器使うスキルではないニェンも相性いい
宝具に貫通ついているし

2838 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:01:23.79 ID:Kg87DPZ8

最適行動持ちは普通に武器使わずに殴りかかるんじゃない
別に武器なくてもスキルは使えるし

2839 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:03:32.26 ID:9EZdnGYX

最適行動あっても武器を使うスキルではなくなることはないでしょう
あくまでスキルの種別の話だし

2840 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:05:37.62 ID:DcZGESD+

兄上とか武器なくても剣術できるじゃん

2841 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:09:11.32 ID:9EZdnGYX

その定義だと最適行動なくても宝具封じられた時点で半減じゃなくなるし
そんな頓知みたいなことでは回避できないと思う

2842 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:11:48.03 ID:djbSdcpB

効果を受けないだけで封印じゃないぞ
この表記だと貫通持ちなら普通に突破しそうだし

2843 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:15:25.04 ID:9EZdnGYX

タロス戦待つか
一個くらい武器使うスキルあるだろうし、最適行動持ちだし

2844 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:17:01.94 ID:qkrOppXd

宝具に貫通ついているタイプだと通せるけど
逆に使用制限を受けないとか封印されないみたいなのだと突破出来ないから良し悪し

2845 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:18:17.97 ID:Oojjbavg

地味にカミーユが特攻無効、耐久勝利持ってて魔術主体とめちゃくちゃ相性良いな

2846 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:18:37.00 ID:Rh0Ogc0q

最適行動持ちが全ての武器宝具の仕様を放棄したら半減受けないはあり得そう

2847 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:19:40.41 ID:9EZdnGYX

カミーユは神代の勇魚を狩る狩人だからな
相性が良くて当然なフレーバー感

2848 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:47:17.25 ID:KMydyVIL

フェンリルの無尽拡大みたいなスキル手に入れたら手に負えないな、ヴァシェラ

2849 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:50:48.82 ID:Rh0Ogc0q

魔力吸収(火)って英雄連合相手になったら真価を発揮するよね
全員が特攻防御できるとも思えないしスキル数参照は全体を対象にとるし

2850 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:54:04.09 ID:KMydyVIL

スキルはそれぞれ発動するから仮に特攻防御が一つでもあればそれで弾けるけど確かに対象全員であれば通れば強いな

2851 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:57:23.00 ID:9EZdnGYX

アルパオールは加護スキルで英雄連合相手にかなり勝率稼いだしな

2852 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 21:58:51.93 ID:ClizizaU

聖杯戦争的な簡易戦闘って特攻入る対象全部に特攻勝率入らなかったかな
ロックの時のノッブ無双

2853 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 22:08:28.36 ID:4XlhEpbM

今更ながら魔力吸収って巨人アルテラの専用スキルなんやな
火呑みといいヴァシェラさん遊星の破片とか取り込んでませんこと？

2854 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 22:08:55.80 ID:4XlhEpbM

巨人ちゃう巨神や

2855 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 22:10:26.15 ID:vu5b3eNj

トリコの鯨王ムーンみたいな外見？破片取り込み

2856 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 22:11:59.13 ID:L7N+NQ1L

言われてみたら文明破壊ってめちゃくちゃヴェルバーやな

2857 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 22:14:05.61 ID:KMydyVIL

正直宝具でそういう系のやつ欲しいな、スキルはお勧めとかで埋まる予定だし

2858 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/10(木) 22:34:16.80 ID:9EZdnGYX

火引きの尻尾宝具欲しいぜ

2859 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 00:15:04.08 ID:cmBG3EjL

ここで負けて死んでも完走扱いだろうし気は楽

2860 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 00:35:02.46 ID:terYep5V

完走扱いになるかはわからんが出来れば生き残って欲しいところ
個人的には英雄連合にやられるのが良いのでね、それとまだスキル取得したい

2861 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 00:46:10.04 ID:BYCSYFBS

生き残って鯖化した時に扱いやすい感じの逸話を目指したい

2862 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 00:50:58.13 ID:RC83MhYW

怪物に扱いやすさ……？

2863 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 01:32:37.97 ID:vAG5t+/n

怪物と真逆で草＜扱いやすさ

2864 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 01:53:42.41 ID:BYCSYFBS

今のままだと狩り下手かつ多分魔力消費重そうだから
聖杯戦争だとすぐに魔力不足になって消えそうと思って
怪物だし気にする必要なかった

2865 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 07:10:10.64 ID:jdTnKeMs

魔力吸収って元が遊星スキルだから、普通に機神産のものは文明特攻載りそうで凄いな
ギリシャは遊星と戦ってるし、欠片を幻想種に食わせて神代の終わりとともに星の内海だの世界の外側に持って行って貰う気だろうか

2866 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 07:11:37.02 ID:jdTnKeMs

戦ったのは遊星の尖兵か、それも汎人類史だと負けてるし

2867 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 07:31:44.02 ID:cmBG3EjL

餌供給できたら懐いてくれそうな扱いやすさは感じる
なお難易度

2868 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 07:35:55.61 ID:Iwc4sLTg

数千トンの餌とか海で取っても問題でしかないし、適当に文明食わせるしかないんじゃないかな

2869 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 10:25:16.96 ID:f0QY2Ipg

多分食っている量はフェザフォルすら超えてそう

2870 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 10:30:30.92 ID:zryistj9

真っ当に餌用意しようとするとセラスミスの庭園よりコストかかりそう

2871 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 11:19:58.28 ID:cZdIarom

ネット知識だがクジラは1日に体重の5〜10%(5〜10t)食べる種がいるらしいから
単純計算で1000倍重いクジラ？

2872 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 11:31:40.73 ID:lfSkLVGU

デカさも都市クラスだぞ
霊体化解除した瞬間街が壊滅するんじゃ無いか？

2873 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 11:37:06.48 ID:F4eDayEy

回遊中に島とぶつかると気づかないでそのまま島をぶち抜く大きさ

2874 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 12:31:32.78 ID:6r++dj5i

ティアマトとか考えると超巨大系は鯖ではそれなりの大きさになる気もするけど
大体主神に近いクラスだからそいつらが出来るだけとも思うしわからんな

2875 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 12:35:53.38 ID:EA2JYrZj

耐久EXで筋力A4の巨大な物体が敏捷A4のスピードでぶち抜いてくる
大災害だな

2876 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 12:41:14.11 ID:CSRD/H1h

場所次第で聖杯戦争に召喚された時は霊体化はしてないから大質量で街に壊滅的な被害が出そう…

2877 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 13:08:17.26 ID:EA2JYrZj

これは根拠のない推理になりますが
その場合召喚したマスターが1番無事じゃないのではないでしょうか

2878 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 13:50:35.83 ID:KnVaSLwg

ニェンVS歴代の怪物たち見てみてえなぁ
見返して思ったんだけどニェンって勇猛果敢に戦うんじゃなくてやばい時はサッと逃げるよね

2879 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 14:09:06.42 ID:1+AVS2Q7

怪物サクセスやってて思うんだけど
ニェンて怪物サクセスで戦うときに、相手に持ってほしくないものだいたいもってる気がする

2880 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 14:11:01.78 ID:EA2JYrZj

大体殺しに引っかかる上に、原初のルーン(活路)もひどいし
怪物のいっぱい勝率稼ぐスキルが盾で死ぬ

2881 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 14:19:33.36 ID:JDiFzaX6

射貫付き〇〇殺しで大体の相手は機能停止する

2882 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 14:43:26.51 ID:QwqAXF1I

改めてニェンって勇者ってより戦闘型の狩人の完成系って気もする

2883 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 15:05:37.79 ID:JDiFzaX6

どんな怪物でもアイテム使ったりしつつ正面からぶちのめすから勇者
狩人でやりたいようなムーブを完遂しているのは同意する

2884 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 18:02:13.94 ID:9hX5ndz2

個人的には狩人に求めてるのは正面戦闘より嵌め殺しかなあ

2885 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 18:04:03.16 ID:JDiFzaX6

狩人はカミーユで割と満足した

2886 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 19:52:19.39 ID:JDiFzaX6

対タロス戦は出てた話をまとめると
アルパオール時のデータ範囲なら最低勝率と即死以外の負けは無さそうでいいのかな

2887 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 19:58:03.21 ID:v8lygPzb

火傷の効果が即死以外にもあるならその効果次第って未知はまだある

2888 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 19:59:42.11 ID:DorC6g1b

悪夢が学習できるのか、その場合天秤浪はどうなるのか、もあるかな

2889 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:01:47.89 ID:TLRTNDlp

再戦で即死、最低勝率ダイス2回目考えると厳しい戦いになるだろうな

2890 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:03:07.66 ID:CQimSwhs

勝って闘争時代の覇者に相応のスキルが手に入れば嬉しいが

2891 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:04:51.48 ID:JDiFzaX6

再戦は再戦前に逃走判定入らないかな
勝ったところで藻屑ではタロス殺せないし

2892 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:09:42.76 ID:V603wPWU

逃走スキル持ってるならともかくないなら無理な気がするけど

2893 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:12:37.05 ID:18D0i6Av

闘争時代の覇者は精神状態異常無効は強いんだけど
不死じゃなければ敗北時に死亡判定挟むだろうから再戦効果を活用出来るかは現状怪しいんだよな

2894 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:14:45.58 ID:JDiFzaX6

燃える神血を無効にしない限り不死よタロス

2895 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:16:26.14 ID:JDiFzaX6

ごめんなさい誤読しました
藻屑が手に入れてもって話に対してですね

2896 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:19:22.36 ID:6r++dj5i

ステ勝負と魔力吸収発動できるかもちょっと怪しいんよな

2897 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:24:59.79 ID:jdTnKeMs

怪物は挙動わからんな、英雄はニェン参照だと勝つたびに逃走判定入るっぽいけど

2898 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/11(金) 20:34:45.42 ID:BhLf4Mbs

戦闘AIによるんじゃね