（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）85騎目

1096 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:29:20.22 ID:HvXjAleO

このスレだと攻撃範囲の規模の分類でも使っとるやろ

1097 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:34:01.71 ID:dbbChMtv

アルパオールもレイド戦だったけどソルと違って補正値比べじゃなくて
スキル使っての個人戦に近い形式だったし、英雄側の時代区分の違いだと思う

1098 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:41:56.56 ID:6kBhURWy

最終決戦時がどんなものになるかは分からないけど絶対に必要なものだけは分かる
心眼系のずらしスキルへの対抗スキル

1099 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:43:53.78 ID:omLV84Zp

1vs7人以下有れば各々スキルを1個以上使って戦闘になるけど
8人以上は簡易軍団戦的な補正値合戦になる感じじゃね

1100 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:45:51.76 ID:EWQpGrsk

最低勝率対策もいるし振り直し対策もいるし即死対策もいるし宝具対策もいるしステ勝負破棄対策もいるぞ

1101 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:48:12.95 ID:6kBhURWy

最低勝率対策は捨てよう
どうせ最低勝率使われるほど相手追い込めないから

1102 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:49:53.60 ID:BmhbaMq5

怪物だから本来大半の基礎スキルは要らないんだけど今回は発明とか剣術とか取ってみたいな
火呑みから取った基礎を否定する奴が出て来そうだし

1103 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:52:10.39 ID:dbbChMtv

ピンポイント対策スキルは、出るとしても枠外から持って来れるスキルと最適行動手に入ってからだな
剣術ってことは剣に対してめちゃくちゃ強いみたいなスキルを期待しているのでしょうし

1104 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:52:53.95 ID:F/9RU/Sp

出れば嬉しいけど怪物に武芸者みたいな対応力を求めても厳しいよ
まだ俺ルールを狙った方が目が有る

1105 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:53:05.26 ID:dbbChMtv

>>1103
出るとしてもではなく、出すとしてもだ

1106 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 20:56:28.41 ID:HvXjAleO

取りたいなら取ればいいと思うけど7枠埋めるまでは怪物セットとステを優先したいなって

1107 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:00:37.73 ID:BmhbaMq5

追加の特攻とか〇〇殺し系のが出てきて、
揃えたらワンチャン勲の華みたいに一つにまとまらないかなって
けど特攻はともかく殺し系は流石に厳しいかなとも思うけど
ただ発明に関しては普通に火呑みの強化になる奴が出てきそうとは思ってる

1108 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:01:11.01 ID:omLV84Zp

文明特攻って考えると剣術で刃物を使う進化に対しての特攻って感じじゃね
斧術なら道具を使う事に対する特攻とか

1109 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:03:14.47 ID:6kBhURWy

全ステA4と怪力頑強自己改造魔力放出の派生ある程度揃えたら
試してみるのはいいんじゃないかな

1110 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:06:10.93 ID:tCIXLPeh

まあ学術みたいな意味が無さすぎるスキル取得しなきゃ問題ない
戦術戦略も似たようなものだが

1111 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:06:50.19 ID:dbbChMtv

黄金律セットと魔力放出セットはステ心得と一緒に取れちゃうから
最初はそれから始めるのがド安定

1112 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:08:53.31 ID:BmhbaMq5

出てくるかも分からんから無理に取ろうとは思ってないから大丈夫大丈夫
ぶっちゃけ自分が言った奴があったとしても周囲を海にするスキルの方が優先度高いし

1113 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:09:55.61 ID:VPPhTqVb

破壊工作と魔術の方が適正高そうかなと思う
魔力放出を取った後なら魔術派生も出そうだし

1114 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:12:06.11 ID:6kBhURWy

魔術は魔力心得で8割引にも出来るし取るのは楽だけど
あまり怪物と魔術って相性よくないんじゃなかったような印象

1115 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:13:49.15 ID:F/9RU/Sp

基本人の技は相性悪いんだけど、ソルの時に石化ブレス発見してるんよな

1116 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:25:09.32 ID:lSTe+sKo

今回権能寄りの性能してそうだから割と魔術良いかもしれないな

1117 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:27:29.84 ID:6kBhURWy

けど魔術心得絡めて魔力割引くと自己改造取りにくくなるのか

1118 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 21:49:31.77 ID:VPPhTqVb

るなの時は戦乙女と合わせてだけど原初のルーン出たし
ソルの時も貴石氾濫や竜魔導とか色々出てるからそれなりとは思う

1119 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:12:18.75 ID:F/9RU/Sp

原初のルーン（獣）もアルパオールと同じように無理やり使ってる感あるのよな
知能の高さが無いと活かし難いって事だったりするのかな

1120 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:14:35.11 ID:B3fcO21x

竜魔導は条件に魔術A以上の人間を要求してくるとてもハードルの高いスキルやねんな
基本的に体系化した魔術はその道の先人から教えを乞わんとならない

1121 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:15:35.65 ID:poVNFi6x

サイズがわからんからイルカなのかクジラなのかわからんけど音楽は相性よさそうだなとは思う

1122 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:26:44.75 ID:F/9RU/Sp

イルカ要素＋音楽で群れを成すスキルとか生えると嬉しいね

1123 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:31:27.83 ID:lSTe+sKo

そういや鯨って音でダイオウイカとか倒すんだっけか
本当の話か知らんけど

1124 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 22:50:38.07 ID:oPk8k0Tk

ある程度知恵ありそうなイルカ型の海棲生物なら狩りにも知性が役立つんじゃない
狩人で学術重要だったし、文明の否定で文化から対文明系閃きそうじゃない

1125 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:24:41.06 ID:6kBhURWy

出るかもだけど、怪物は結局肉体系の基礎掘っていく方が強いし

1126 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:37:11.37 ID:F/9RU/Sp

人間で武芸揃えるに似た感じするよな
怪物セット揃えてステ上げて派生取ってく感じ

1127 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:41:22.71 ID:dbbChMtv

基礎とって何かしらのスキルは出るだろうけど色々基礎取って試行錯誤する余裕はないって感じなのが怪物
幅広さよりもどこまで深掘りできるかが大事

1128 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:44:15.37 ID:oPk8k0Tk

ステ肉体が優先は絶対よな
今回は各ステA++++の派生、全ステA++からの派生も期待できるしな
その他の基礎派生は文明への被害を最後どれだけ伸ばせるかよな

1129 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:49:26.24 ID:omLV84Zp

小手先な事しないで文明破壊は物理的破壊で行う怪獣になっても良い

1130 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/30(月) 23:53:43.53 ID:8d/duEHZ

ソルくらい長生きできても肉体系スキルを取りきれてないからな

1131 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:01:50.87 ID:ZIUWeNJw

ソルは先天を肉体系スキルで固めてたから獲り切るの厳しいわな

1132 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:09:26.55 ID:6bp62sHe

取り切るのは目的とはしないけど無敵の種をいかに早く取得するかみたいなところはある
1番奥にあるくそ重いスキルを取る前に死ぬと悔しい

1133 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:10:42.37 ID:TWnykp7B

アルパオールは肉体系強かったけどあんまり深掘りは無かったな
ステはもっと深いやつあったかもだけどなんか信仰、踊りとか要求されてたし

1134 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:13:26.03 ID:zrba0mOo

アルパオールは魔術EXで割引、内包あったから魔術派生優先して取ってたんだよな
サクセス後に相性悪いって知らされた感じ

1135 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:17:41.23 ID:Zh1frCXw

地に足つく限り無敵のギガースも狩れて人魔の両方に対して暴れたあとにヘラクレス級に狩られて星座になりたい

1136 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:22:30.31 ID:AbnBtir+

まあ先天が肉体系で固まってるソルほどは肉体だけだと伸びなさそうではある

1137 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:30:52.06 ID:6bp62sHe

実は無敵の種までのルートに先天スキル関係ないんだよな
先天関係なしの完全なる種族スキル

1138 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 00:34:19.13 ID:6bp62sHe

方向性肉体スキル派生は貴虹の抱擁と竜の秘宝と竜王帰源しか取れていない

1139 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 01:30:26.94 ID:AbnBtir+

それはそれでアルパオールにステA4のみのツリーがなかったのが気になるが
ブリテンの竜っていうシナリオ上重要な種族だからあるルートとかなのかな
それか覚醒の力が出たり出なかったりするやつもあるか

1140 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 10:36:54.06 ID:jyTOGyVn

9割ネタとして言うけど、藻屑が人間愛に目覚めたら火呑みEXのフレーバー的に、
深海という原初への回帰の獣の資質生えそう。

1141 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 10:41:06.54 ID:DHX8oXCL

絶対無理に近いし関わらない可能性の方が高いけど、
プロメテウスと会って火呑みで丸呑みにしたいなぁ
人間に火を与えた相手を食べるとか逸話的には凄いことになるし
その後どうなるかは分からんけど

1142 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 10:45:19.93 ID:3cuDvbef

取り敢えず目指せアルパオール超え

1143 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 18:03:38.33 ID:0L+7W3Q8

ヘラクレスかアキレウスかペルセウスを倒せればアルパオールより格上と言えるかな

1144 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 18:11:06.64 ID:jyTOGyVn

時期にもよるけどVSアルゴー船で何人か道連れとかでも名声は高くなりそう

1145 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 18:27:25.59 ID:uLZllbib

個人的にテセウスより格上になりそうな英雄って
別格3人とヘクトールが格上、同格にオデュッセウスってイメージだからこのあたりは狙っていきたい

1146 ：sage：2025/07/01(火) 18:32:07.13 ID:uLZllbib

sage外れていました
申し訳ありません

1147 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 18:34:13.71 ID:uLZllbib

また申し訳ありません

1148 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 19:41:19.18 ID:P/GRX6CH

ヘラクレスがダントツとしてペルセウスとアキレウスが型月的にNo.2争いしててその次くらい
ヘクトールはフランク時代ならともかく英雄の格としてはそんな高くないでしょ

1149 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 19:48:06.62 ID:uLZllbib

アキレウスの最大のライバルだし格はその3人には劣っても
それ以外よりは高いところに来ないかな

1150 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 20:35:24.57 ID:wGUtClJQ

今の勝率インフレに対応して調整されてるだろうけどペルセウスって完全な宝具型と支援特化型だからスキルそんなに強い感じはしないんだよね
てかギリシャハルカで見る感じ強くない、対応力有って便利ではあるけど

1151 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 20:40:12.16 ID:dZM4m3ix

必要な時に必要なくらいの神の支援が本体だと思う
それにハルカの時は全力じゃなかったのだと思う

1152 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 20:45:34.25 ID:P/GRX6CH

少なくともヘラクレスに勝てないけど負けない立ち回りはできるらしいこと
デュオニソス殺しの逸話は有効化されてるらしいからバケモンみたいな強さなはず

1153 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:03:09.80 ID:P/GRX6CH

ゴルゴーン戦でおそらく5個の宝具持ってて更にゴルゴーン倒して4つ宝具手に入れてるし
宝具型が宝具全く使わなかったらそら強くは見えんわな

1154 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:06:01.18 ID:wGUtClJQ

書き方悪かったから一応言い訳させてもらうけど別にペルセウスが弱いとかの話しでもなくスキルが強く見えないって話しっす
ランク自体も全体的にそんな高くはなかったし、まあ神からの支援は現環境だとかなり強そうだったが

1155 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:06:06.42 ID:zrba0mOo

人間って言い張ってる神格だから目指す人物じゃ無い気がするけどな

1156 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:09:42.23 ID:Zh1frCXw

怪物（獣）と交じって子供作った神はギリシャには居ないよな、ミノタウロスは神の子孫と牡牛で違うしな
神が動物に変身して人と混じるとか、神と交わった人間が呪われて怪物になるのはあるよな

1157 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:14:31.11 ID:P/GRX6CH

エキドナと交わって子供作ったヘラクレスさんならいますね

1158 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 21:24:14.78 ID:g15228y9

諸説ありだけどオーケアノスの娘の一人カリロエーと怪物クリューサーオールの間にエキドナとゲーリュオーンがいたりとか

1159 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 22:01:55.19 ID:dZM4m3ix

ハルカの時はペルセウスよりも、ゴルゴーンが思ったよりも弱いなって印象が残った

1160 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/01(火) 22:19:07.69 ID:DQnOTxCP

ペルセウスの時点で確殺なのにハルカさんの支援が加われば軽く勝つよ多分

1161 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 19:10:41.73 ID:7t1ETH1K

適度にポセイドンに処されない程度にポセイドンへの嫌がらせを続けられたら
アテナからの扱いよくなったりしないかな

1162 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 19:57:49.35 ID:tKPmTQsU

基本ギフト貰ってる神以外からはただの怪物としか扱われないと思った方がいいと思うよ

1163 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 20:17:52.71 ID:6B5uzxDR

インドラが来ちゃいましたね
バランはいつまで現役でいられるだろうか

1164 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 20:18:35.67 ID:4gq/1nks

神々の王実装来たかー

1165 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 20:41:39.44 ID:7t1ETH1K

魔力放出(神雷)は加護でインドラ引いたら実装されてそう

1166 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 21:17:56.73 ID:K46qSCdb

マキマ強化来たか

1167 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 21:31:15.25 ID:7t1ETH1K

マキマは性格がどうにかならん限り、どれだけ強くなったところであれ

1168 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/02(水) 21:46:21.89 ID:yLLqlQAI

インドラのくせに宝具演出カッコよくて悔しい

1169 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/03(木) 20:47:59.66 ID:j2lHoKbx

マキマは性格がアレな以外性能は上位勢なのになぁ、ラクシュマナ倒したくらいなのに

1170 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/03(木) 21:25:57.63 ID:2qxhIOv0

街一つを覆う射程範囲、高い燃費、宝具級火力を調達可能、インド屈指の生存能力
ただしカス

1171 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/03(木) 22:13:36.44 ID:QUUC9CUn

個人的に能力のみで考えて聖杯戦争で最上位に来ると思っている鯖上位3人
首輪付き　マキマ　カミーユ

1172 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 06:39:20.49 ID:cszRCwuD

マスター側の性能もあるから、判断が難しい部分もあって考えるの楽しいよな
凡そあらゆる僕鯖主人公と性格面で折り合いが付くマスター最高適正のESですら、魔力面に(相対的な)不安があるから例えば狂アリスは不向きだろうし

1173 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:08:50.87 ID:2mWMDfLH

聖杯戦争サクセスで、カミーユの禁足地を踏破できるキャラ作りたいな
必要技能って、魔力A +＋と魔術EXでいけるかな

1174 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:10:32.00 ID:Ev/64L5l

そもそも必要技能がわからん

1175 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:12:09.41 ID:p1lnBQ3E

必要なのは探索EXじゃない？

1176 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:21:38.25 ID:2mWMDfLH

聖杯戦争しっかりやりつつ、終わった後に探索挑むって感じで行きたくて
何が必要か分からないから、刻印手に入れてメリットありそうかつ万能補正な魔術かなと

1177 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 18:46:36.25 ID:cszRCwuD

とりあえず魔術EXあればいいんじゃないかな

1178 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 19:34:23.60 ID:qp4hp5nl

魔術で対抗する事より、回避技能の方が賢明じゃね
現代魔術で神代魔術に対抗するのは厳しいかと

1179 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 19:42:13.87 ID:Q5VAEURG

魔術EXならいけると思う
本人ならともかく残滓だし

1180 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 20:27:15.61 ID:0c79iUgN

Esは蟲爺が居ないと魔力面で苦労する鯖全般は色々と運用難しそうだな
別に普通に運用するなら大丈夫なはずなくらいには魔力あるんだが、令呪ブースト強いなと思った

1181 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 21:18:31.32 ID:tQLhDRJK

聖杯戦争サクセスするならどんな構成でも魔力A＋＋確保して組んで欲しい
極論どんな能力でも魔力A＋＋あれば戦えるし

1182 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 23:08:02.12 ID:0c79iUgN

藻屑にまず必要な要素は最低限全ステA4に怪力頑強自己改造魔力放出辺りかね
それから探すスキルは行動もしくは何らかのスキル発動ごとに勝率＋１０する竜の心臓互換系と海フィールド展開系スキルかな
後どうせなら再発動系とか勝率１５０〜２００以上のスキルとかも欲しい、即死とかもいいけど出来れば即死無効の方が嬉しい

1183 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 23:11:37.81 ID:QnBwFoYr

とりあえず魔力放出取得で、海出るの祈るでいいんじゃね
出なくても現状ステ強化の魔力放出は相性いいし

1184 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 23:21:40.56 ID:0c79iUgN

正直藻屑の持ってるスキル的には全ステEXかアリスで出たスキルでステが上限突破するのが美味しいんだが
まあ今のところ未知数なうえに高望みなのでまずはA4よね

1185 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 23:44:28.55 ID:QnBwFoYr

EX3つは神でも希少って主神が言ってた

1186 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 23:52:11.80 ID:fpFBGx20

とりあえずタロスとヘラクレスは筋力耐久EXやね

1187 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/04(金) 23:52:54.13 ID:qp4hp5nl

クジラタイプに強化出来るなら筋力、耐久がEX狙える可能性が有るくらいかね

1188 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/05(土) 00:08:22.30 ID:sy4kBg/b

サクセス中ヘラクレスは多分耐久EXではないはず
クロエルの時のトライアスロンの補正値からの推測だけど

1189 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/05(土) 00:32:56.95 ID:sdrxt2vA

藻屑は海の中だと筋力、耐久、敏捷EXみたいなスキルも有りそうな気がする