【雑談所】根の人 ◆aeGKBk1TiE【花壇63】

9612 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:23:48.53 ID:ir1x02Qd

>>9611
あ〜これのことかな？

Ｑ、【[武威]契約以外AP・RP1化、技能・限定無効】武威魂魄を顕現し武威、道化以外の契約に
　　限定武装されてる場合に、限定武装が場から離れた時RPの現在値は元の契約のRP数に戻りますか？

Ａ、戻りません。

9613 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:27:59.26 ID:Af4F+wpa

初期のころの回答だと、確か契約出せるけど1/1/元CPで技能無効で一応契約自体は出せるはず
初期のころそこら辺の質問多かったはず、テキスト整理候補だったかな？

9614 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 22:37:25.93 ID:vs42MnAQ

　※　あー、そうなってるのか。
　　　 少々お待ちを。確認します。

9615 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:38:53.30 ID:YT7rGzDS

武装のみで契約が出ないのか……返信ありがとうございます
単純に1/１/１で凌げるのもありか……対価1"星"で武装化１ドローと優秀だしスレユニデッキの採用候補
限定効果でスレユニサーチできるしそっちでも検討してみよう

9616 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 22:41:15.23 ID:vs42MnAQ

　※　確認しました。
　　　 通常は1/1/Xの契約札が出ます。

　　　 ただし、キイはルール上。
　　　 CPを増やすのは札に記載されている数値を上げているので、上がった数値は厳密には技能と数えません。
　　 　なので、CP値が1で顕現されることがないというのが裁定になります。

　　 　また、能力向上も無効化されない【】のルール技能なので……
　　　 なるほど、後者の質問に関してはその通りになりますね。

9617 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:53:34.43 ID:YT7rGzDS

重ね重ね返信ありがとうございます
4/1/5[貫通]、使い道があるようなないような……憑星無彩の強化受けれるとはいえ、悩ましいな

9618 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:58:04.40 ID:ir1x02Qd

キイは主領域が空ならAF顕現するし限定武装による顕現だとRPも2から1に減るから個人的には微妙だと感じてしまうな

9619 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:00:38.36 ID:YT7rGzDS

実質AP+1RP-1の追撃削除、基本的には無しの運用か
AP1足りない場面とか時々あるし小技として覚えておこう

9620 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:00:42.36 ID:8eAbnRfm

悪用とは無意味なコンボや微妙なコンボがそれ故に初見を殺せるのではとなる時に生まれるから

9621 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:01:36.96 ID:Af4F+wpa

結局CP減らないから、あまり意味はないかなぁ…　絶叫起動しないからCP5止めの特攻を維持してどうするか？
という感じになりそう…燎原の蛍火で限定武装飛ばすとか他の採用理由は欲しいかも

9622 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:02:54.98 ID:6bPGdqtC

限定武装無効だから残響:山札の"星"を1枚手札に加えるも無しなはずだしね
反響:1枚引くをどう考えるかぽい？

9623 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:03:12.62 ID:ipNhdjMS

つまり最初の絶叫を無効に出来ればCP1か

9624 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:05:23.86 ID:Af4F+wpa

そっちの反響含め無効化するから…マジで契約出すだけになっちゃう
そういう意味では、契約供給手段になるから、むしろ無彩色以外での変則型のユニヴァース運用はできるかもしれん

9625 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:09:07.88 ID:YT7rGzDS

キイで採用するメインの理由は対価1で1ドローの"星"札になるところだな
道化契約だと0/2/3でAP0強化を受けられるからそちらで考えた方が面白いかな

9626 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:11:46.76 ID:ir1x02Qd

キイへの通常武装化顕現で七曜使うなら無属性札も同時に伏せたい
今のキイだと対価増えるし

9627 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:12:17.05 ID:Af4F+wpa

武威・限定武装軸の道化ならかなぁ　4/1/5の貫通、追撃1って貫通以外剛弓なのよね…
4/2/3の追撃1だからCP的に軽くなるし…　変な運用は大体真っ当な運用に互換がいる…　引き出す増やす意味で考えておくと使えるときもあるが

9628 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:15:51.04 ID:6bPGdqtC

そうだったっんだ…道化スレユニかぁ〜
一体全体どうなることやらwww

9629 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:17:20.41 ID:lDRsaN0s

将棋の藤井聡太さんの勝率が8割3分とからしい

9630 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:21:29.98 ID:9SwLTJL3

まじで漫画の中の登場人物なんだよな藤井聡太

9631 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:22:11.28 ID:Af4F+wpa

フィクションを超える現実…

9632 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:25:46.44 ID:6bPGdqtC

ラノベが負けるほどのノンフィクション

9633 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:34:33.81 ID:V7Pk25Sj

しかし焦土の檻の性能早く見たいぜ…
あと大霊関連でもそういえば幕間あるっぽいんだっけ？

9634 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:36:55.24 ID:Rc5lK6mz

大霊コンプしたけど特に何かあるわけではないんかね？
エリーが運んできたのとかイブが揃ったとか言ってたのとかいろいろ気になるけど

9635 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:38:50.83 ID:Af4F+wpa

幕間って保証はなかったと思う、なんか盛大にフラグ回収してるとは思うけどどういう形で出力されるかは不明？

9636 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:40:43.85 ID:6bPGdqtC

性能は分かんないけど……
きっと……破滅と後悔が詰め込まれてるんだろうなぁ

9637 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:41:46.07 ID:Rc5lK6mz

代償の技能あるなら数値めっちゃ重そう

9638 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:44:25.20 ID:D7xnXXHC

ホムさん須田くん戦はたまに読み返したくなるレベルで完成度高い

9639 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 23:48:14.39 ID:vs42MnAQ

　※　割と使うタイミングに悩むか見送る[王の顕現]が使いこなせてるってどうなってるんでしょうね……

9640 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:51:13.97 ID:wh/fBM33

なんかぶん回す相性の札ってあるよね

9641 ： ◆iTN3/0WYyc ：2025/09/08(月) 23:51:34.29 ID:PSSDHl6v

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737301560/693
「私にも作り方教えて貰えたりしないかな……？」

9642 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:52:32.88 ID:2roy3prr

支援乙です

9643 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 23:52:47.46 ID:vs42MnAQ

　※　支援感謝です。
　　 教えてもらって、立派な術理戦狂い候補生だ……

9644 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:53:31.44 ID:oEMnaQRH

支援乙ー

9645 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:53:49.05 ID:Rc5lK6mz

支援乙

9646 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:53:57.11 ID:QPV3BcxW

支援乙

9647 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:55:05.65 ID:m+JQIl9a

支援乙

9648 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:57:07.22 ID:rGl5plzA

支援乙です
本編中にランクアップしそう

9649 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 00:00:43.90 ID:SXV2Jq1m

覇業云々でふと思ったけどそういや前作の無彩色の人って黴臭い伝説の臭いがする〜みたいなこと結構言ってたよね
仮定の話だけどもし一般ウラモグやコジレックの人が覇業持ち過ぎのキルヲと出会ったらくっっさ！！！ってなるのか……？

9650 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 00:03:03.78 ID:e/QAnQgT

支援乙です

9651 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/09(火) 00:10:15.36 ID:XKLibqq+

　※　>>9649　消臭剤魔族みたいな事をし始めるかもしれない。

9652 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 00:12:59.58 ID:Z3zWkdFl

来訪者よ…　でいろんなことされた魔族さん…ついでにシャッハ
ドク滅序盤＝108完結だから、なんか一緒にネタになってた覚え

9653 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 01:28:22.90 ID:XI9NPXmO

そういや無彩色の覇業が本来存在しない理由って明かされるのかな

9654 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 06:11:24.92 ID:/Ty3N6Lu

焦土の檻を結末札として取得できるルートがあるなら
静かの基地を結末札として取得できるルートもあるんだろうか

9655 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 07:32:58.52 ID:Etep4tZx

あれはというあっちは終わってないからそぐわないでしょう

9656 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 16:53:38.85 ID:/Ty3N6Lu

黴臭い伝説の臭いがするぞ……
【1D100:99】

9657 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 18:10:06.03 ID:M+GMvdXP

くっさぁ🖤

9658 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 18:31:30.05 ID:SXV2Jq1m

臭すぎて一周回って使徒除けに使えそう

9659 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:01:57.52 ID:/Ty3N6Lu

巫女札もコンプしたいけど現物がないのがキツすぎる
相対的に大霊札コンプの方が簡単だったな

9660 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:23:41.76 ID:SXV2Jq1m

後はキルヲが回収ムズそうなのは六道さんと永夢さん関連だろうか
弟さんの手記とか持ってるしそれを渡すかなんとかすればなんかあるのかもしれんが

9661 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:32:19.59 ID:SeD1z7jG

神格の力で瀝青に溶けてたのを成形し直した感じで、永夢が記憶を失ってるのが代償だからなぁ。下手に直そうとしたら祟られそう

9662 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:43:42.02 ID:SXV2Jq1m

あーたしかに…というか六道さんの方は探偵なら瀝青のちゃんとした復元方作ってるだろうし
もっかい完全に溶かしてそれを探偵からなんらかの方法で聞き出しすのが正攻法だったりした？もしかしたらトト君なら予想付いてるのかもだけど

9663 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:44:17.32 ID:/Ty3N6Lu

語録喜劇と流転する燈火も使いたいが機会ないな
特に語録喜劇は下手に出すとダメージレースで負けるから厳しい

9664 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:50:03.48 ID:lxmezm/1

橙火はこれ記録書架を忘却に速攻叩き込むのが上手い使い道なんすかね？

9665 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:52:26.82 ID:/Ty3N6Lu

燈火は実質意志3点使うから記録書架はサーチして場に出したくはある
忘却目的なら非実在の林檎使った方がよくない？ってなる

9666 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:54:56.40 ID:lxmezm/1

でも林檎と違って自動でどいてくれるから一応差別化ポイントやで

9667 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:57:14.83 ID:9MB94Ijq

片翼歌人や溶爪の蜘蛛で踏み倒して、即座に忘却して効果発動するのが強そう
黄金郷扱いだからスレユニの消滅対象になるので、デコード忘却とセットにしたい

9668 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:00:02.11 ID:Z3zWkdFl

出来れば踏み倒ししたいところではある、片翼歌人でぎり出せる対価4でAF終了時だからすぐにサーチまで起動できる
記録書架を忘却に叩き込むだけなら、チクタクボムや星辰重ねから出せる林檎の方が早い
残るなら残るで使い道があるのが認識だし、もう一声欲しいところ

9669 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:04:03.92 ID:/Ty3N6Lu

語録喜劇は酒池肉林への誘いを採用したCP−軸なら使えそうとは思ってたりする

9670 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:04:48.12 ID:9MB94Ijq

契約と同じ銘を持つので、道化契約なら時針忘却するとドローと同時にwill+2出来る
認識本体も合わせてwill3ゲットが可能
単一の目的で使うより複数の使い方が出来るデッキに入れたほうが強いタイプだよな

9671 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:07:21.72 ID:/Ty3N6Lu

契約と同じ銘になるだけで道化銘そのものには全ての銘を持つように扱う効果はないぞ
全ての銘をもつように扱うのはあくまで幕開きの道化だから

9672 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:09:00.00 ID:9MB94Ijq

そうなのか……勘違いしてた
戯盤契約じゃないと無理か。デッキ案から抜いておかないと

9673 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:10:31.03 ID:Z3zWkdFl

契約の銘依存だと、銘友の弾丸か…こっちは、自[契約]銘を持つ対価3以下の認識を1枚山札から顕現。それが[反響]を持つなら自身に1点損傷
【"黄金郷"扱い/自場で元々の契約銘・全属性を得る】だから、元々の契約銘で引っかかりそうだなぁ
念のため、確認取ってもいいかもしれんが…ちょいと無理そう

9674 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:12:21.72 ID:/Ty3N6Lu

黄金郷の助言者が一幕制限つきとはいえ意志増加に反応して技能発揮するのでそこは相性良さそうではある

9675 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:14:43.72 ID:tUiBr4/k

語録喜劇と流転する燈火なら
防人＋魔性＋記録書架＋愛の唄い手構築とか？
それなら黄金郷の料理人と助言者も混ぜられるし
愛の唄い手地味にサクバスだしどうだろう

9676 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:15:17.90 ID:/Ty3N6Lu

wiki見てきたが銘友の弾丸は道化契約なら大丈夫そう
燈火はルール技能の元々の契約銘で引っかかってダメそうね


Ｑ、主領域の契約に武装化等で銘を増やした場合、その銘を対象に銘友の弾丸で認識顕現出来ますか？
Ａ、[銘友の弾丸]は自場の、ではなく「自[契約]銘」なので。
　　通常ではルール上全ての銘を持つ[道化]以外は複数銘指定はできません。

9677 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:21:58.55 ID:/Ty3N6Lu

個人的に料理人は魔性デッキよりも紅星夕星入りの道化デッキに入れてEx武装化した方が強そうと思ってる
料理人は汎用技能に奉仕ある札が対価正常化するけど
使いやすいのはシャルウィダンスぐらいでこの札も道化銘なら正常化するし

9678 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:24:50.91 ID:Z3zWkdFl

流転する燈火は、現状黄金郷が少ない+魂魄に偏ってること考えるとサーチの場合は…
悦楽に絵空描きと他３枚あること考えて、そっちに寄せるか、記録書架の絶叫に間に合うように確保するか
その上で別ルートとして、サブギミック混ぜるか？対価３以下何でも忘却可能だからサブ手段として採用とか枠の兼ね合いで枠を捻出する用か？

9679 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:27:27.20 ID:/Ty3N6Lu

黄金郷鉄火デッキ作りたかったけど
さすがに反魂の少女の採用が十分あり得る相手にお出しする勇気はなかった……

9680 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:33:31.92 ID:dCfZOWO/

黄金郷の魂魄は比較的雑に入るのが絵空描き・記録書架・助言者・民草ぐらいの印象
まだ見ぬ理性魂魄で黄金郷とかあったりしないかなぁ

9681 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:34:43.46 ID:LuQDTX0l

料理人はAP０軸だと凄い雑に入るよリバイバルコードもあって物臭の聖櫃量産デッキは
堕落よりツクモの方が上手く作れる

9682 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:35:25.89 ID:9MB94Ijq

料理人はぶっちゃけツクモに出張させるのが一番強い

9683 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:36:31.82 ID:tUiBr4/k

確かにEx恐怖武装化が料理人一番輝くね
暁の兵士の伝承とか地味にまだ使ってないし

9684 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:39:24.77 ID:LuQDTX0l

ツクモだとブレイクコードとかも入れやすいのもあって恐怖武装化効果が3幕位は続きかねないんだ…
その上で悦楽だと入れにくい破滅する夜もすんなり入る

9685 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:40:59.89 ID:9MB94Ijq

蒐集品の再武装でも効果発動するしな、対価も倍加しないし
ツクモだと場が埋まりやすいから蒐集品は無理なく使える

9686 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:41:45.17 ID:csw2D6FZ

アプローズが張られてる状態の料理人は毎ターン武装化してきてすごい危険だった
AP0とサクバスの料理人もいけそうではある

9687 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:42:25.63 ID:/Ty3N6Lu

破滅する夜入れるなら魔性魂魄入れるか夕星で魔性魂魄増やしたくはある

9688 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:44:04.77 ID:9MjU4gxg

アプローズは面白い札だよね
電子英雄編纂と組み合わせでトイトルーパー無限武装したい

9689 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:52:16.94 ID:LuQDTX0l

閉花落墜も強いんだけど破滅する夜にとても弱い…レオンきゅんは恐怖武装化すれば破滅する夜も回避できるのが凄いところだ
藤乃さんのバトルも見ると堕落契約スタートの持ち味は中々考えるものがあるよ…やはり道化と属性が同じなのが利点か

9690 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:53:26.71 ID:csw2D6FZ

アプローズがあれば山から静観も引っ張れるしこれ自体も残るから接ぐ者とも相性良いんだよね
ツクモと違って自場の制限もないから紅星で落としても良いし星映のコストにしても良い
使い道が多いから2枚積みたくなる事が結構ある

9691 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:38:32.82 ID:x4HQJh02

黄金郷デッキ組んでみたいけど現状だと黄金郷魂魄間でのシナジーがあんまりないのよね

9692 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:40:00.44 ID:/Ty3N6Lu

鉄火の黄金郷魂魄は希少札以下で3枚あるから
鉄火特化なら組みやすいけどそこまでするなら絵空描きでよくね？とはなった

9693 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:45:38.60 ID:lgsKsCwr

そもそも結構な数が覇業だからな

9694 ： ◆iTN3/0WYyc ：2025/09/09(火) 23:46:25.75 ID:hnLCGZXH

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737301560/694
「ふふ……」

9695 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:49:26.85 ID:a7XcmwP8

支援乙です

9696 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:54:09.14 ID:SglERi2Q

支援乙ー

9697 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 01:26:31.10 ID:jeMEDmEf

支援乙

9698 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:23:46.69 ID:nkYIShGp

今の帝都で術理戦の5指に入る強さを考えるならどうなるだろうか
神（ペガサス枠）　キルヲ　穂群さん（無敗）までは確定でも良い気がするけど、あとは割と覇業持ちで団子状態なんだろうか

9699 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:28:32.16 ID:2o6RMXSJ

宝城先生は確か神に決闘術理戦で勝ってるんだっけか

9700 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:43:16.55 ID:SsG3/Zgz

月島君は一敗したけどまだ５強にはいると思う、最後の一枠はわからぬ

9701 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:47:24.54 ID:HgGGsu+j

ウィンド先生は術理戦顧問だし順当に強そう
杉下先生も術理戦はできないけど腕前自体はかなり強い気がしている

9702 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:49:31.73 ID:F+VpnVkR

勝敗は時の運で穂群さんも帝都に来る前にあっちで負けてるだろうしそこは正直あんまり
今不完全燃焼な気持ち強くてキルヲじゃないけど早く誰でもいいから術理戦してぇ〜
強いて言うならトニーとかウィンド先生？

9703 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:51:32.29 ID:kDt3bMZ3

というか穂群さんってなんであんなにバトルAI強いんだろ
別にプロとかそんな話ではなかったよね

9704 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:53:25.02 ID:9cZ0H4Nq

次郎長さんは強そうだけど、どうなのかな

9705 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:55:32.67 ID:RJGPELPy

BBAとレッドさんの近くにいてバトル見てたらそりゃaiは強いのでは

9706 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 17:56:49.49 ID:F+VpnVkR

穂群さんは聡い人だから

9707 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:14:40.73 ID:SsG3/Zgz

レッドの戦い方を見続けてきたって考えると、まだ初期の擦れてないから楽しそうにやってる姿も見てきたんだろうなと妄想してる
あとIFキル時代は大正に比べてバトルがテレビやネットで見れて情報収集しやすいのとかもあるだろうし
あと絵描き覇業の真打ち候補だったいとしきひとに育てられてたっぽいからかなりarcに関して関わりが深そう

9708 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:25:30.56 ID:F+VpnVkR

なんかずっと前に絡めて戦術使用してたとかあったような？
勝手に無彩の前のエゴは奉仕だったのかなぁ〜て思ってるけど

9709 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:27:27.89 ID:CdMAA+1v

エゴは魔導のはず？

9710 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:33:37.81 ID:hBIpTb1M

そもそもカードだったんだから、前の契約なんて無いのでは

9711 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:42:00.92 ID:RJGPELPy

いや序盤のことなんで自分もうろ覚えだが姫君は大災禍にぶっ殺されてミサキボディになった後墨に貰った契約で
その前は確か魔導のデッキを一式持ってたはず

9712 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:48:13.13 ID:9uSrcSZR

本人曰く、魔導のデッキを持っていたらしいが…それが術理戦の魔導か、ARCの魔導かそういう具体的なことは分かってなかったかな？
下手すれば、契約じゃなくてエゴだったりする可能性も
トト君が結界符なりエルダーコード持ってるからARCの魔導デッキだとしたら、そっちに流れてるかもしれん

9713 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:51:28.32 ID:F+VpnVkR

そっちだったかぁ〜ww
奉仕でも違和感ないから勘違いしてた

9714 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:55:35.84 ID:RJGPELPy

奉仕者違和感ないは流石に今の服装だけで判断し過ぎでは
元はおさげのクソガキでメイド要素なんて欠片もないぞ

9715 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 18:57:46.91 ID:F+VpnVkR

せ、せやな、うん

9716 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 19:21:56.85 ID:QwtgLo3A

甘いな、育てのママがあれだぞ
怖いなあ……マトイさんBBAの奉仕……センセ相手にやらかしてても一向に驚かんぞ

9717 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 19:40:21.23 ID:Q+dmhyS6

エロエロご奉仕ガールってコト…！？

9718 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 19:42:13.27 ID:+AQlB6G1

BBAが母親なら簀巻き展開も納得だったな

9719 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:02:20.67 ID:Q+dmhyS6

あ、ふーん…キルセンでの道程を経てそんな評価なのにどうして見せたいんだ

9720 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:07:55.29 ID:lVS0UFfY

そんな、終りの龍だって立派なボディなのに……
むしろなぜお知らせしたくないのか

9721 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:13:26.32 ID:Q+dmhyS6

キルセンでのキルヲ君を肯定する為の理由と同じなので…得るものは得てる以上は
すり替えるつもりなら話題を変えてokっス

9722 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:21:23.15 ID:aEwmGmY7

ほむさん別にキルヲの声みたいに自分を嫌ってないっぽいから別にいいと思ってたわ
にしても、特殊な札入手はテンション上がるな

9723 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:25:12.23 ID:Q+dmhyS6

ずっと自分を?つきと言う位には自己評価は低いのよ、声についてはキルヲは他人と認識してるのもある
札に関しては昇華させて上手く使いたいよね

9724 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:39:12.80 ID:dpBePNu2

穂群さんは元窓付きのフリをしている墨説はまだ残っているのだろうか

9725 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:46:54.06 ID:F+VpnVkR

トニーのところでばれるしナイネ

9726 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:54:04.18 ID:gQXNBndT

重要性
スミレさんの尊厳【1D100:21】、キィの道徳心【1D100:22】、カードの性能【1D100:90】

9727 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 22:56:12.47 ID:F+VpnVkR

ああハリガネムシだわ……怖

9728 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/10(水) 23:02:37.78 ID:nT0/Czc4

　※　虫への寄生ならマッソスポラ菌なんかも凄いですよ。
　　　 セミに寄生するカビ。

　　　 オスの生殖機能を失わせて、メス化させてオスと交尾して感染して拡がっていく……

9729 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:04:39.56 ID:kjkMMC7o

TSさせて発情させてS〇XさせてTS感染拡大ってめちゃめちゃえっちだな…
俺の好みの性癖みたいな生態系してるな

9730 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:06:45.51 ID:F+VpnVkR

セミにゾンビ化なんてものがあったのか……
そして言い方w

9731 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/10(水) 23:06:51.86 ID:nT0/Czc4

　※　尚、下半身食い荒らされてる感じなので……
　　　 興奮作用みたいなのを流し込んでるので自覚は無いかと思われますが。

　　　 割と傍から見るとこわひ。

9732 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:09:58.80 ID:kjkMMC7o

oh…

9733 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:12:04.40 ID:qRr+Pfz9

人間よりも菌の方が未来に生きてるな

9734 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/10(水) 23:36:28.33 ID:nT0/Czc4

　※　構図的にはナビゲーター、ファウストート。

　　　 トト君「そこまでやってやる義理はないな」
　　　 ヴィンテェジ「(怒)」

　　　 結果、本スレ。

9735 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:37:51.69 ID:9uSrcSZR

昔からそういう関係性だったんだなぁと窺えるやつだぁ

9736 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:38:09.37 ID:ZOzEUfKz

断固拒否ならむしろセンシティブな話だし慮りそうなくらいだけどそりゃ怒るわ

9737 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:43:42.85 ID:F+VpnVkR

マッソスポラ菌メスに感染した場合も同じか
ハエカビが感染したメスの体を乗っ取り、オスを魅了するってあるんだけど
媚薬香水巻き散らして男を誘惑するエロゾンビになるでＯＫ？

9738 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/10(水) 23:46:19.08 ID:nT0/Czc4

　※　ただそれがTSなのか男の娘化なのは一考の余地がある。
　　　 メス感染した場合は大体そんな感じ？

9739 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:52:34.76 ID:9uSrcSZR

"L"でも…確かレッド載ってARCLだっけか…そういう分類だったり？

9740 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:53:00.54 ID:08IgLf3C

あいつ普段覇業集め大事そうにしてたのに捨ておけとか言ったのか・・・トラウマ具合が伺えるわ

9741 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:53:20.85 ID:MkvJSPay

経緯的には世界一つ分入ってても変じゃなさそう

9742 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:53:54.08 ID:PhZyyse9

【朗報】マイフレンド、発狂が内定する

9743 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:56:19.09 ID:2o6RMXSJ

あーそういや世界丸ごとだからARCL系の可能性あるのか…

9744 ： ◆iTN3/0WYyc ：2025/09/10(水) 23:57:14.27 ID:B/Dd6PaX

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737301560/698
[翌日まで動けない子]

9745 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:58:06.21 ID:2o6RMXSJ

支援乙
まいまいろは

9746 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 23:58:49.27 ID:s+wxJmj2

支援乙

9747 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 00:00:24.46 ID:YuD4ajdj

　※　支援感謝です。
　　　 ぐうぐういろはちゃん。

9748 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:00:52.52 ID:D4yooO5A

支援乙です　例の術式はお役御免なのでもう安心

9749 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:03:08.32 ID:HSRCp6wV

支援乙です
ｽﾔｱ…

9750 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:04:25.39 ID:bVe31mGx

支援乙です

9751 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:07:15.08 ID:nxyRT7vE

支援乙
札の方は…経緯というか物語が…最果ての娘の力の断片にあの世界のトワイスの末路だから…
破壊・消滅は絡んでそうだなぁ…　1人だけ残るとかそういう感じで

9752 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:19:37.52 ID:u4I/ECqQ

いろつむり乙

9753 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:46:02.83 ID:nxyRT7vE

破壊された後だから…想像以上にもう終わるだけっていう感じの札だった…
AF終了時効果で出せば、EX確保されるから因果接続があと1枚足りないを強引に解決したり、大丈夫な場合はそのまま対価８枠に出来るかな？
これを維持したい場合は、１枚を２枚にできる札を多めに組み込んだり、脳内図書館であらかじめ手札キープしたり工夫が必要だなぁ
灰燼をコストでぶん投げれるようにすることも含めて

9754 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:50:19.43 ID:XTLxa5Ec

焦土の檻と灰燼飲みになると即敗北だから常時他に伏せられない札一枚抱える必要があるのかコレ
完全には理解できてないけど強制敗北が見えるなら紫煙の揺らぎで緊急回避とかできる？

9755 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 00:51:07.90 ID:YuD4ajdj

　※　バッドエンドとして温めてた案の札。
　　　 灰となって消滅して零れ落ち、最後にはその身すら砕けて消える。

　　　 デザインとしてはその後の災害もなく、消えゆく結末なのでIFキルのような戦闘性能はございませぬ。

9756 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:51:43.04 ID:+W2spCWq

手札消滅がきつそうだな
スレユニのコスト稼ぎには美味しいけど…

9757 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 00:52:01.47 ID:YuD4ajdj

　※　>>9754　はい、[紫煙の揺らぎ]で灰燼が消えればまた1からやり直しになります。

9758 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:52:32.50 ID:9b4IdoAz

覇業でないからかアルマが出ない

9759 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 00:54:26.19 ID:YuD4ajdj

　※　この末路については、その後で全部消えているので。
　　　 それぞれのバッドエンドシリーズのように怪物は残らなかった結末札です。

　　　 代わりに、何も残らなかった。

9760 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:54:37.99 ID:nxyRT7vE

消滅までのわずかな時間で勝負を決めなければならない…
出したなら最期まで行くしかない感じ…　多少は誤魔化せるけど消滅が進めば全てが灰にか

9761 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 00:58:46.12 ID:HpIjHFVB

直接的な恩恵はAP+1とWill+で比較的終盤での手札消滅のコストが高い印象
無彩色スレユニ軸で8とEXを即確保できるのが強みかな

9762 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:02:35.81 ID:XTLxa5Ec

上で書いた紫煙の揺らぎなら対価１でスレユニ用にも強制敗北回避にも使えるから相性割といいか？

9763 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:02:38.46 ID:Gf78zmLs

無彩色スレユニ強化パーツだと思ったんだけどなんかそこまで難しい札なんかこれ？

9764 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:05:51.04 ID:nxyRT7vE

コストにするだけの運用ならまあ…出してコストにしてでそれだけよ…
コスト以外の運用も抑えておきたくなるのでそこで頭捻ってる感じ

9765 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:12:34.27 ID:NPxjaChf

この札とスレユニだけならそんなに
デッキとして組むなら恩恵受けたくなるしリスク回避しながら組む方法が頭使う

9766 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 01:15:31.20 ID:YuD4ajdj

　※　確かに顕現不可じゃないから再度、焦土の檻を出せるんですけど……
　　　 手札が凄い勢いで灰燼になるから、抜け道、あるかな……？

9767 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:25:37.20 ID:nxyRT7vE

個人的にはwill補充も含め、これを出したらお前を倒すと短期決戦を駆け抜けるほうに舵を切るかなぁ…
あとちょっと足りないを強引に押し込む運用

9768 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:25:42.85 ID:kE+C7EOl

2回目出したらそれまであった手札の灰燼が消滅するから灰燼リセットになるのかな？

9769 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:26:01.09 ID:HpIjHFVB

@[神秘を暴く者]の武装化技能は[完全看破]を生成して手札に加えますか？

@[焦土の檻]の【Life10未満AF終了時手札1枚を消滅、["灰燼"]を1枚加え顕現可/手札から移動時["灰燼"]全消滅】効果ですが
Life10未満AF終了時効果で加えた["灰燼"]は顕現されると同時に手札から移動時["灰燼"]全消滅効果で消滅するという理解でいいのでしょうか？

9770 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:29:34.32 ID:cLqp8GZr

1回出した後に、もう1回出したら記載効果重複するのか……、手札から移動してるから灰燼は1回消えるとは思うが

9771 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 01:30:26.05 ID:YuD4ajdj

　※　>>9769

　　　・[神秘を暴く者]の武装化は、生成です。

　　　・いいえ。手札に加えた["灰燼"]1枚は消滅しません。ただし予め加えていた他の灰燼は消えます。

9772 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:30:28.24 ID:a/xAKaTI

life10未満ならコスト踏み倒して顕現できる……でいいんですよね
自傷系のカードが増えれば影達の歌舞優楽で自傷無効にしつつ灰燼枚数調整&ドローできて楽しそうだなとは思う

9773 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:32:01.72 ID:HpIjHFVB

返答ありがとうございます

9774 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:33:53.63 ID:kE+C7EOl

＠思い出は五つ星のような技能を無効化して戻すカードを使っても焦土の檻の灰燼を消滅させる効果は発揮しますか？

9775 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 01:33:57.94 ID:YuD4ajdj

　※　延命はできますが消せる札の補充が追い付くか。
　　 　手札に他の札を残せるか。
　　　 ここを調整しないと自爆ですから、取り扱いにはお気を付けください。


　　　 あ、使っても術者が灰になって消えることはないのでご安心を。(IFキルならしてた

9776 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 01:34:33.55 ID:YuD4ajdj

　※　>>9774　はい。消滅します。

9777 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:36:32.87 ID:kE+C7EOl

ありがとうございます

9778 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:37:32.46 ID:md9IMo3u

しかしこれ見るとクエストリサーチ偉いなって思う

9779 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:39:24.91 ID:vG3vHSFG

何でもいいからドローするだけで貯蔵奉仕縛鎖みたいに意志生やしてAPも生やすからな、クソ強いよ

9780 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 01:41:59.02 ID:YuD4ajdj

　※　ただ、道化とかサーチが出来ないので"引く"に偏らせる必要があるというのは……
　　 　構築上、兼ね合いに割と悩んだところ。
　　　 ドロー札がそのままAPに変換できるのはとてもえらい。

9781 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:43:03.52 ID:HpIjHFVB

顕現不可って不発忘却もできないんだっけ？
灰燼も不発忘却で調整すればいいのでは

9782 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 01:43:51.23 ID:YuD4ajdj

　※　＞＞＞手札上限除外＜＜＜

9783 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:46:34.12 ID:HpIjHFVB

超過じゃなくて不発の方です
伏せる事ができないのは確か伏魔不可があったので…

9784 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:47:09.57 ID:NPxjaChf

多分顕現失敗させてそのまま忘却に叩き込んで枚数減らそうという戦法では？
抑止するなら副領域から離れる時手札に戻るとかが必要かな

9785 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/11(木) 01:49:08.71 ID:YuD4ajdj

　※　あー。
　　　 ……"灰燼"はどうしようかな。
　　　 Exなので不発忘却で延々延命できるとちょっとコンセプトは違う気がする。
　　 　顕現・伏魔も不可にすべきか。

9786 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 01:53:41.97 ID:glu0T33c

顕現不可がそもそも伏せれるのか？
直近だと、超重のサクバスのサーチして、不発出来るのか？というのあった気がするけど

9787 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 02:05:10.44 ID:N/BgUryg

Will7以上でキイCP5で顕現　Life8で焦土の檻顕現　コストを確保しLife３でいざ解放者のタイミングでスレユニを引き敗北する未来を想像したワイはネガティブすぎるかもしれない

9788 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 02:26:52.21 ID:Kf8r+GzP

これ焦土の檻はルール技能のLife条件満たせば対価踏み倒して顕現できるという理解で良いんだろうか

9789 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 02:50:12.43 ID:Knd58l/q

これ開演の王笏や秘密兵器・電子博士のような技能無効札で焦土の檻を移動させたら灰塵を手札に残せたりしないだろうか
ルール技能だからダメか？

9790 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 07:00:14.34 ID:a/xAKaTI

思い出は五つ星でも駄目って言ってるから駄目そう
領域移動時に消えるの手札の灰燼のみだから残すなら一旦灰燼山札送り→焦土の檻忘却（or山札送りor消滅）→灰燼手札に戻すっていう手間が必要かな

9791 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 07:15:30.58 ID:rBSb5c0U

焦土の檻/無/C/Cost:8/【Life10未満AF終了時手札1枚を消滅、["灰燼"]を1枚加え顕現可/手札から移動時["灰燼"]全消滅】反響:【常時公開/手札上限除外/魂魄技能で移動不可】を記載し手札に戻す
/【この技能での公開中】一幕終了時、この札と["灰燼"]以外の手札を1枚消滅、["灰燼"]を1枚加える/[結末]/[反響][]Lost

手札から移動時["灰燼"]全消滅だから手札以外の灰燼は全て消えるのでは？

9792 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 07:16:09.56 ID:rBSb5c0U

>>9791
手札以外の灰塵も全て消えるのでは？……だったわ

9793 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 07:28:23.11 ID:rNEE9Tqa

@
焦土の檻のLife10未満効果を発動する際
手札の焦土の檻を消滅して灰塵を手札に加えることは可能ですか？

9794 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 07:35:54.58 ID:rNEE9Tqa

@
星願う電子の指先の3枚同対価移動時の効果がある状態で
焦土の檻をLife10未満のルール効果で顕現すれば反響による常時公開は不発しますか？

9795 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 08:13:38.53 ID:UndL/H60

>>9766
Life10未満のルール技能での顕現には消滅する札の制限ないので
灰塵貯まったら灰塵を消滅コストにルール技能で焦土の檻再顕現して灰塵リセットとかできそうですね

9796 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 08:23:59.67 ID:nTx/tRx3

>>9791
マジですやん最初に公開されたときとその直後の改訂で効果変わってるわ……どうあがいても灰燼残せないのね

9797 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 08:33:43.82 ID:rBSb5c0U

これ地味にキツいのが手札が焦土の檻と灰塵だけになったら即敗北するから手札切りにくいってところかもしれん

9798 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 12:20:23.23 ID:xCXLGs7D

これ1枚でExと8すぐに確保できるのは偉い、コスト1複数採用してたらスレユニの代用能力発動せずに因果接続できそうだね
まあ本スレでも指摘されてた通りその方向性だと焦土の檻発動した後にスレユニ引いちゃうのが怖いけど

9799 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 12:33:22.35 ID:Y6Gpspqz

EX認識を不発忘却した場合って想い描く幻像で屈折の幻作れる？

9800 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 12:35:48.07 ID:oYttqRgd

理屈だけなら作れるけど
現状のEX認識で不発忘却出来るのあるかな？

9801 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 12:56:19.31 ID:Y6Gpspqz

不発忘却は焦土の檻と混ざっただけです
維持するなら灰塵忘却し続けないといけないからついでに屈折の幻量産できないかと考えてた

9802 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 13:05:59.64 ID:cSHoqT+k

不発忘却だと生成されない
wikiに書いてある

9803 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 13:13:59.26 ID:Y6Gpspqz

灰塵リフレだった勘違いしてた

9804 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 14:18:15.89 ID:N/BgUryg

Life10未満AF終了時顕現可が偉いけど何で10未満なんだろこれw

9805 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 15:02:20.53 ID:N/BgUryg

一応間違ってたら不味いんで回答お願いしたいんですが、別の人も指摘してるとおり
@
【Life10未満AF終了時手札1枚を消滅、["灰燼"]を1枚加え顕現可】との事ですが
Life10未満で焦土の檻は灰燼を加える事で対価踏み倒し顕現(コスト8)できるんですか？
つまり前のターンに王の顕現使用してwill2でもLife10未満ならAF終了時焦土の檻顕現できる？

9806 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 15:17:04.62 ID:rBSb5c0U

AF終了時に焦土をルール技能で顕現
続けてスレユニを因果接続で顕現するのが一番楽な使い方だなこれ

9807 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 15:22:35.52 ID:rBSb5c0U

というか焦土の檻はLife10未満なら全領域からルール技能で顕現できるのだろうか……
因果接続と地味にLife条件違うからそこが怖いな

9808 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 15:59:19.55 ID:iup6bWRO

普通に手札からだけだと思ってた

9809 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 18:36:41.16 ID:jOpSvwmQ

>>9806
スレユニの因果接続も焦土の檻もAF終了時だから焦土の檻→スレユニ因果接続の順にすればいいのか
因果接続がかなり楽になりそうだな

9810 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 18:38:15.80 ID:jOpSvwmQ

というか灰燼のwill+1もAF終了時だから焦土の檻→灰燼will+1→スレユニ因果接続の順に処理すればいいのか

9811 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 18:40:27.94 ID:rBSb5c0U

>>9810
あー……そっちの方が良さそうか

9812 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 18:51:44.43 ID:Tb89sfkB

その辺はデザイナーズコンボだろうね
キイユニヴァースデッキの自由度上がってかなり強くなった気がする

9813 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:04:54.06 ID:jOpSvwmQ

焦土の檻とコスト1と消滅させる用の適当な札握ればそのまま因果接続までいけるからキイや姫君ならかなり解放者出しやすくなったなあ
コスト1なら差し込みやすいから事前に因果接続の代用準備しなくてもやりやすいしありがたい…

9814 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:08:53.89 ID:rBSb5c0U

焦土の檻のサーチをどうすべきか
リアリティ・デコード＆無彩氾濫＆星結びの思い出(残響)＆操壁の守護者あたりか？

9815 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:11:47.56 ID:rBSb5c0U

>>9814
無彩氾濫で焦土サーチすると意志増えないから微妙だったわ

9816 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:12:21.08 ID:rBSb5c0U

>>9815
というかそもそも記憶限定サーチだから焦土サーチできなかったわ

9817 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:12:26.90 ID:nxyRT7vE

リアリティ・デコードと星結びの思い出の思い出は無属性の対価4以下だから、焦土の檻はサーチできないな…

9818 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:15:06.25 ID:rBSb5c0U

……意外とサーチしにくいなこの認識
全領域でLife10未満条件の技能発動しないかな

9819 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:18:19.45 ID:VOw7+f2I

理性デッキだと空白の推理→万虹彩星→星羅断片のカレイドコードで無理なく手札に持ってきやすいが灰塵出ちゃうから終盤向けだね

9820 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:19:02.56 ID:nxyRT7vE

誰かが書いてたけど、反響持ちだからエコールドサモンで行ける

9821 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:20:41.91 ID:4xQZ58hK

コスト以外の運用だと生成に掛かる時間が致命的に思えてきた

9822 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:20:55.71 ID:nxyRT7vE

ただ終盤に欲しいからサーチというよりは掘り下げる形で終盤までに確保の目途を立てるほうがいいとは思う
序盤に握ってもだたの錘になっちゃうし

9823 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:22:43.09 ID:YBslXV8L

デメリット損傷しまくるデッキに影達の歌舞遊楽と焦土を組み合わせると相性良いのかな

9824 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:30:31.36 ID:VixT/vq7

エコールドサモン2積みでだいぶ安定しそう
素引きしたらサモンは対価1魂魄サーチに使えばいいし

9825 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:34:26.84 ID:Ejbjv4Nx

>>9821
時間を気にするならライフ１０手前で溶爪の蜘蛛で早めに出しちゃうとかなのかなあ

9826 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:45:32.18 ID:yMU4pBcw

キイデッキでエコールドサモン使うなら
無属性札も同時に伏せたくなる
対価増えるし

9827 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:54:01.68 ID:vSOgcVO4

スレユニ用の焦土の檻に焦土の檻用のカードに〜ってデッキの枠どんなもんになってくの？

9828 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 19:58:59.80 ID:h+LO6WUE

ライフ10未満でなければ1枚のディスアドバンテージになるから焦って確保する意味は薄いけど、
スレユニ起動を焦土頼りにすると引けなかった時に困るジレンマ

9829 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:13:33.04 ID:nxyRT7vE

無理にサーチするよりは、対価1とEx辺りを軸にするデッキに１枚差し込むのがいいかもしれない？
焦土の檻をうまく起動できれば、コストにする予定だった札を普通に使えるからやりやすくなりそう、回収する想定だったら回収先を変えれるとか
灰燼の運用はもう最後の手段的になるけども、あとwillが１足りないとかそういうのを強引に捻出する感じ

9830 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:19:20.97 ID:YTvgTfSR

なんだろう…自分の所感としては巡り行く空色の唄と似てるんだ…共通項は重さとwillチャージとドロー位なんだけど

9831 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:20:21.70 ID:A9bRjksz

メリット的には序盤に出したいよね

9832 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:21:48.86 ID:cmY8S6yq

焦土の檻、せっかくwillが潤沢になるのに使いたい手札が技能消滅で消えていくというジレンマはあるわね
らしいカードデザインとはおもうけども

9833 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:31:59.38 ID:YTvgTfSR

技能will上昇効果と言えば黄金郷の助言者だけど何とか場持ちさせて効果を続けて発揮できないだろうか？
後は分かち合う駆け引きで相手の手札ハンド記憶を沢山壊したりとか…
愛の唄い手も防人以外だと使いにくかったんだけどwillが一幕で+3されるならこの時間稼ぎ札にも意味が出てくると思う

9834 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:38:19.30 ID:nxyRT7vE

時間かけても…灰燼が増えて負けが見えてくるからなぁ…
消滅させて灰燼が増えてるから、willを使いたいのに使う先が既にない可能性もあるから時間稼ぐにしても稼ぎ方は考えたい

9835 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:41:30.53 ID:P49NZiWZ

不発忘却で処理できるから問題は手札の消滅か重いのがなあ

9836 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:49:03.57 ID:YTvgTfSR

何か適当な消滅札があればいいのかな…言之刃とか？無貌の犠牲者増やすのも安いけど
変わり種としては集い行く幻像で道化の盾を複製してもいいかもしれない、あれは道化名称でサーチがしやすい

9837 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 20:51:31.39 ID:nxyRT7vE

…消滅しても惜しくないかつドロー手段になる…電子無才量産でEx無個性量産？
無個性引けば１ドローできるし、通常無個性及び無個性扱いを加える手段があればそれでもドロー出来る
あと、透波使えればそこでも稼げるかも？

9838 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 23:19:23.55 ID:nxyRT7vE

これまじで、灰燼を何とかしても本来の山札が消滅していくから、本気で維持しようとするならExの量産確保の態勢になるのよね
全てが灰になるというデザインがまじで完成され過ぎてる

9839 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 23:21:11.30 ID:fRdtqQtF

裏で仮回ししてみたけど序盤に出したら手札がジリ貧になってそのまま負ける
途中から自分の札との戦いになってしまった……

9840 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 23:32:21.98 ID:nxyRT7vE

そうなると早くても中盤に出せば何とか？　やっぱり終盤のダメ出しが主な運用になりそうだなぁ

9841 ： ◆iTN3/0WYyc ：2025/09/11(木) 23:47:24.65 ID:qaZ7Bi2/

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737301560/700
「さ、さぁ……でも書いてあるから……」

9842 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 23:48:44.12 ID:N/BgUryg

支援乙

9843 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 23:49:12.48 ID:NPxjaChf

支援乙です

9844 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 23:52:32.01 ID:fRdtqQtF

支援乙

9845 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/11(木) 23:58:02.77 ID:HSRCp6wV

支援乙です

9846 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 00:13:37.23 ID:QjR2D65S

灰塵を群れ集う鬼の反響コストとかにできないかな

9847 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 00:37:27.47 ID:TJacmtjO

支援乙

9848 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/12(金) 05:23:26.36 ID:5ayLyYB5

焦土の檻は今回のアッパー調整で面白い札になった
Life10以上の時に溶爪の蜘蛛か万虹彩星(事前に空白の推理ほぼ必須)で踏み倒し顕現
伏魔段階で焦土の檻を不発忘却すれば手札消滅なしで意志稼ぎできるぞ