【雑談所】根の人 ◆aeGKBk1TiE【花壇63】

9609 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:13:08.28 ID:ir1x02Qd

>>9608
武威のような限定武装のルール効果で反響無効されるんで契約はそもそも出ずに限定武装が主領域に残るはず

9610 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 22:16:05.85 ID:vs42MnAQ

　※　先に質問にお答えいただいたようで。
　　　 その通りです。

9611 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:19:04.88 ID:0FjS1ne+

え？1/1/元CPの契約が出るんじゃないんですか？
Q&Aにはその前提での問答がいくつもあるんですが…

9612 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:23:48.53 ID:ir1x02Qd

>>9611
あ〜これのことかな？

Ｑ、【[武威]契約以外AP・RP1化、技能・限定無効】武威魂魄を顕現し武威、道化以外の契約に
　　限定武装されてる場合に、限定武装が場から離れた時RPの現在値は元の契約のRP数に戻りますか？

Ａ、戻りません。

9613 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:27:59.26 ID:Af4F+wpa

初期のころの回答だと、確か契約出せるけど1/1/元CPで技能無効で一応契約自体は出せるはず
初期のころそこら辺の質問多かったはず、テキスト整理候補だったかな？

9614 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 22:37:25.93 ID:vs42MnAQ

　※　あー、そうなってるのか。
　　　 少々お待ちを。確認します。

9615 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:38:53.30 ID:YT7rGzDS

武装のみで契約が出ないのか……返信ありがとうございます
単純に1/１/１で凌げるのもありか……対価1"星"で武装化１ドローと優秀だしスレユニデッキの採用候補
限定効果でスレユニサーチできるしそっちでも検討してみよう

9616 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 22:41:15.23 ID:vs42MnAQ

　※　確認しました。
　　　 通常は1/1/Xの契約札が出ます。

　　　 ただし、キイはルール上。
　　　 CPを増やすのは札に記載されている数値を上げているので、上がった数値は厳密には技能と数えません。
　　 　なので、CP値が1で顕現されることがないというのが裁定になります。

　　 　また、能力向上も無効化されない【】のルール技能なので……
　　　 なるほど、後者の質問に関してはその通りになりますね。

9617 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:53:34.43 ID:YT7rGzDS

重ね重ね返信ありがとうございます
4/1/5[貫通]、使い道があるようなないような……憑星無彩の強化受けれるとはいえ、悩ましいな

9618 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 22:58:04.40 ID:ir1x02Qd

キイは主領域が空ならAF顕現するし限定武装による顕現だとRPも2から1に減るから個人的には微妙だと感じてしまうな

9619 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:00:38.36 ID:YT7rGzDS

実質AP+1RP-1の追撃削除、基本的には無しの運用か
AP1足りない場面とか時々あるし小技として覚えておこう

9620 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:00:42.36 ID:8eAbnRfm

悪用とは無意味なコンボや微妙なコンボがそれ故に初見を殺せるのではとなる時に生まれるから

9621 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:01:36.96 ID:Af4F+wpa

結局CP減らないから、あまり意味はないかなぁ…　絶叫起動しないからCP5止めの特攻を維持してどうするか？
という感じになりそう…燎原の蛍火で限定武装飛ばすとか他の採用理由は欲しいかも

9622 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:02:54.98 ID:6bPGdqtC

限定武装無効だから残響:山札の"星"を1枚手札に加えるも無しなはずだしね
反響:1枚引くをどう考えるかぽい？

9623 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:03:12.62 ID:ipNhdjMS

つまり最初の絶叫を無効に出来ればCP1か

9624 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:05:23.86 ID:Af4F+wpa

そっちの反響含め無効化するから…マジで契約出すだけになっちゃう
そういう意味では、契約供給手段になるから、むしろ無彩色以外での変則型のユニヴァース運用はできるかもしれん

9625 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:09:07.88 ID:YT7rGzDS

キイで採用するメインの理由は対価1で1ドローの"星"札になるところだな
道化契約だと0/2/3でAP0強化を受けられるからそちらで考えた方が面白いかな

9626 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:11:46.76 ID:ir1x02Qd

キイへの通常武装化顕現で七曜使うなら無属性札も同時に伏せたい
今のキイだと対価増えるし

9627 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:12:17.05 ID:Af4F+wpa

武威・限定武装軸の道化ならかなぁ　4/1/5の貫通、追撃1って貫通以外剛弓なのよね…
4/2/3の追撃1だからCP的に軽くなるし…　変な運用は大体真っ当な運用に互換がいる…　引き出す増やす意味で考えておくと使えるときもあるが

9628 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:15:51.04 ID:6bPGdqtC

そうだったっんだ…道化スレユニかぁ〜
一体全体どうなることやらwww

9629 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:17:20.41 ID:lDRsaN0s

将棋の藤井聡太さんの勝率が8割3分とからしい

9630 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:21:29.98 ID:9SwLTJL3

まじで漫画の中の登場人物なんだよな藤井聡太

9631 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:22:11.28 ID:Af4F+wpa

フィクションを超える現実…

9632 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:25:46.44 ID:6bPGdqtC

ラノベが負けるほどのノンフィクション

9633 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:34:33.81 ID:V7Pk25Sj

しかし焦土の檻の性能早く見たいぜ…
あと大霊関連でもそういえば幕間あるっぽいんだっけ？

9634 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:36:55.24 ID:Rc5lK6mz

大霊コンプしたけど特に何かあるわけではないんかね？
エリーが運んできたのとかイブが揃ったとか言ってたのとかいろいろ気になるけど

9635 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:38:50.83 ID:Af4F+wpa

幕間って保証はなかったと思う、なんか盛大にフラグ回収してるとは思うけどどういう形で出力されるかは不明？

9636 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:40:43.85 ID:6bPGdqtC

性能は分かんないけど……
きっと……破滅と後悔が詰め込まれてるんだろうなぁ

9637 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:41:46.07 ID:Rc5lK6mz

代償の技能あるなら数値めっちゃ重そう

9638 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:44:25.20 ID:D7xnXXHC

ホムさん須田くん戦はたまに読み返したくなるレベルで完成度高い

9639 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 23:48:14.39 ID:vs42MnAQ

　※　割と使うタイミングに悩むか見送る[王の顕現]が使いこなせてるってどうなってるんでしょうね……

9640 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:51:13.97 ID:wh/fBM33

なんかぶん回す相性の札ってあるよね

9641 ： ◆iTN3/0WYyc ：2025/09/08(月) 23:51:34.29 ID:PSSDHl6v

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737301560/693
「私にも作り方教えて貰えたりしないかな……？」

9642 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:52:32.88 ID:2roy3prr

支援乙です

9643 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/08(月) 23:52:47.46 ID:vs42MnAQ

　※　支援感謝です。
　　 教えてもらって、立派な術理戦狂い候補生だ……

9644 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:53:31.44 ID:oEMnaQRH

支援乙ー

9645 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:53:49.05 ID:Rc5lK6mz

支援乙

9646 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:53:57.11 ID:QPV3BcxW

支援乙

9647 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:55:05.65 ID:m+JQIl9a

支援乙

9648 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/08(月) 23:57:07.22 ID:rGl5plzA

支援乙です
本編中にランクアップしそう

9649 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 00:00:43.90 ID:SXV2Jq1m

覇業云々でふと思ったけどそういや前作の無彩色の人って黴臭い伝説の臭いがする〜みたいなこと結構言ってたよね
仮定の話だけどもし一般ウラモグやコジレックの人が覇業持ち過ぎのキルヲと出会ったらくっっさ！！！ってなるのか……？

9650 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 00:03:03.78 ID:e/QAnQgT

支援乙です

9651 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/09(火) 00:10:15.36 ID:XKLibqq+

　※　>>9649　消臭剤魔族みたいな事をし始めるかもしれない。

9652 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 00:12:59.58 ID:Z3zWkdFl

来訪者よ…　でいろんなことされた魔族さん…ついでにシャッハ
ドク滅序盤＝108完結だから、なんか一緒にネタになってた覚え

9653 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 01:28:22.90 ID:XI9NPXmO

そういや無彩色の覇業が本来存在しない理由って明かされるのかな

9654 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 06:11:24.92 ID:/Ty3N6Lu

焦土の檻を結末札として取得できるルートがあるなら
静かの基地を結末札として取得できるルートもあるんだろうか

9655 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 07:32:58.52 ID:Etep4tZx

あれはというあっちは終わってないからそぐわないでしょう

9656 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 16:53:38.85 ID:/Ty3N6Lu

黴臭い伝説の臭いがするぞ……
【1D100:99】

9657 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 18:10:06.03 ID:M+GMvdXP

くっさぁ🖤

9658 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 18:31:30.05 ID:SXV2Jq1m

臭すぎて一周回って使徒除けに使えそう

9659 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:01:57.52 ID:/Ty3N6Lu

巫女札もコンプしたいけど現物がないのがキツすぎる
相対的に大霊札コンプの方が簡単だったな

9660 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:23:41.76 ID:SXV2Jq1m

後はキルヲが回収ムズそうなのは六道さんと永夢さん関連だろうか
弟さんの手記とか持ってるしそれを渡すかなんとかすればなんかあるのかもしれんが

9661 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:32:19.59 ID:SeD1z7jG

神格の力で瀝青に溶けてたのを成形し直した感じで、永夢が記憶を失ってるのが代償だからなぁ。下手に直そうとしたら祟られそう

9662 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 19:43:42.02 ID:SXV2Jq1m

あーたしかに…というか六道さんの方は探偵なら瀝青のちゃんとした復元方作ってるだろうし
もっかい完全に溶かしてそれを探偵からなんらかの方法で聞き出しすのが正攻法だったりした？もしかしたらトト君なら予想付いてるのかもだけど

9663 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:44:17.32 ID:/Ty3N6Lu

語録喜劇と流転する燈火も使いたいが機会ないな
特に語録喜劇は下手に出すとダメージレースで負けるから厳しい

9664 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:50:03.48 ID:lxmezm/1

橙火はこれ記録書架を忘却に速攻叩き込むのが上手い使い道なんすかね？

9665 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:52:26.82 ID:/Ty3N6Lu

燈火は実質意志3点使うから記録書架はサーチして場に出したくはある
忘却目的なら非実在の林檎使った方がよくない？ってなる

9666 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:54:56.40 ID:lxmezm/1

でも林檎と違って自動でどいてくれるから一応差別化ポイントやで

9667 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 20:57:14.83 ID:9MB94Ijq

片翼歌人や溶爪の蜘蛛で踏み倒して、即座に忘却して効果発動するのが強そう
黄金郷扱いだからスレユニの消滅対象になるので、デコード忘却とセットにしたい

9668 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:00:02.11 ID:Z3zWkdFl

出来れば踏み倒ししたいところではある、片翼歌人でぎり出せる対価4でAF終了時だからすぐにサーチまで起動できる
記録書架を忘却に叩き込むだけなら、チクタクボムや星辰重ねから出せる林檎の方が早い
残るなら残るで使い道があるのが認識だし、もう一声欲しいところ

9669 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:04:03.92 ID:/Ty3N6Lu

語録喜劇は酒池肉林への誘いを採用したCP−軸なら使えそうとは思ってたりする

9670 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:04:48.12 ID:9MB94Ijq

契約と同じ銘を持つので、道化契約なら時針忘却するとドローと同時にwill+2出来る
認識本体も合わせてwill3ゲットが可能
単一の目的で使うより複数の使い方が出来るデッキに入れたほうが強いタイプだよな

9671 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:07:21.72 ID:/Ty3N6Lu

契約と同じ銘になるだけで道化銘そのものには全ての銘を持つように扱う効果はないぞ
全ての銘をもつように扱うのはあくまで幕開きの道化だから

9672 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:09:00.00 ID:9MB94Ijq

そうなのか……勘違いしてた
戯盤契約じゃないと無理か。デッキ案から抜いておかないと

9673 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:10:31.03 ID:Z3zWkdFl

契約の銘依存だと、銘友の弾丸か…こっちは、自[契約]銘を持つ対価3以下の認識を1枚山札から顕現。それが[反響]を持つなら自身に1点損傷
【"黄金郷"扱い/自場で元々の契約銘・全属性を得る】だから、元々の契約銘で引っかかりそうだなぁ
念のため、確認取ってもいいかもしれんが…ちょいと無理そう

9674 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:12:21.72 ID:/Ty3N6Lu

黄金郷の助言者が一幕制限つきとはいえ意志増加に反応して技能発揮するのでそこは相性良さそうではある

9675 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:14:43.72 ID:tUiBr4/k

語録喜劇と流転する燈火なら
防人＋魔性＋記録書架＋愛の唄い手構築とか？
それなら黄金郷の料理人と助言者も混ぜられるし
愛の唄い手地味にサクバスだしどうだろう

9676 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:15:17.90 ID:/Ty3N6Lu

wiki見てきたが銘友の弾丸は道化契約なら大丈夫そう
燈火はルール技能の元々の契約銘で引っかかってダメそうね


Ｑ、主領域の契約に武装化等で銘を増やした場合、その銘を対象に銘友の弾丸で認識顕現出来ますか？
Ａ、[銘友の弾丸]は自場の、ではなく「自[契約]銘」なので。
　　通常ではルール上全ての銘を持つ[道化]以外は複数銘指定はできません。

9677 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:21:58.55 ID:/Ty3N6Lu

個人的に料理人は魔性デッキよりも紅星夕星入りの道化デッキに入れてEx武装化した方が強そうと思ってる
料理人は汎用技能に奉仕ある札が対価正常化するけど
使いやすいのはシャルウィダンスぐらいでこの札も道化銘なら正常化するし

9678 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:24:50.91 ID:Z3zWkdFl

流転する燈火は、現状黄金郷が少ない+魂魄に偏ってること考えるとサーチの場合は…
悦楽に絵空描きと他３枚あること考えて、そっちに寄せるか、記録書架の絶叫に間に合うように確保するか
その上で別ルートとして、サブギミック混ぜるか？対価３以下何でも忘却可能だからサブ手段として採用とか枠の兼ね合いで枠を捻出する用か？

9679 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:27:27.20 ID:/Ty3N6Lu

黄金郷鉄火デッキ作りたかったけど
さすがに反魂の少女の採用が十分あり得る相手にお出しする勇気はなかった……

9680 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:33:31.92 ID:dCfZOWO/

黄金郷の魂魄は比較的雑に入るのが絵空描き・記録書架・助言者・民草ぐらいの印象
まだ見ぬ理性魂魄で黄金郷とかあったりしないかなぁ

9681 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:34:43.46 ID:LuQDTX0l

料理人はAP０軸だと凄い雑に入るよリバイバルコードもあって物臭の聖櫃量産デッキは
堕落よりツクモの方が上手く作れる

9682 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:35:25.89 ID:9MB94Ijq

料理人はぶっちゃけツクモに出張させるのが一番強い

9683 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:36:31.82 ID:tUiBr4/k

確かにEx恐怖武装化が料理人一番輝くね
暁の兵士の伝承とか地味にまだ使ってないし

9684 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:39:24.77 ID:LuQDTX0l

ツクモだとブレイクコードとかも入れやすいのもあって恐怖武装化効果が3幕位は続きかねないんだ…
その上で悦楽だと入れにくい破滅する夜もすんなり入る

9685 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:40:59.89 ID:9MB94Ijq

蒐集品の再武装でも効果発動するしな、対価も倍加しないし
ツクモだと場が埋まりやすいから蒐集品は無理なく使える

9686 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:41:45.17 ID:csw2D6FZ

アプローズが張られてる状態の料理人は毎ターン武装化してきてすごい危険だった
AP0とサクバスの料理人もいけそうではある

9687 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:42:25.63 ID:/Ty3N6Lu

破滅する夜入れるなら魔性魂魄入れるか夕星で魔性魂魄増やしたくはある

9688 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:44:04.77 ID:9MjU4gxg

アプローズは面白い札だよね
電子英雄編纂と組み合わせでトイトルーパー無限武装したい

9689 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:52:16.94 ID:LuQDTX0l

閉花落墜も強いんだけど破滅する夜にとても弱い…レオンきゅんは恐怖武装化すれば破滅する夜も回避できるのが凄いところだ
藤乃さんのバトルも見ると堕落契約スタートの持ち味は中々考えるものがあるよ…やはり道化と属性が同じなのが利点か

9690 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 21:53:26.71 ID:csw2D6FZ

アプローズがあれば山から静観も引っ張れるしこれ自体も残るから接ぐ者とも相性良いんだよね
ツクモと違って自場の制限もないから紅星で落としても良いし星映のコストにしても良い
使い道が多いから2枚積みたくなる事が結構ある

9691 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:38:32.82 ID:x4HQJh02

黄金郷デッキ組んでみたいけど現状だと黄金郷魂魄間でのシナジーがあんまりないのよね

9692 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:40:00.44 ID:/Ty3N6Lu

鉄火の黄金郷魂魄は希少札以下で3枚あるから
鉄火特化なら組みやすいけどそこまでするなら絵空描きでよくね？とはなった

9693 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 22:45:38.60 ID:lgsKsCwr

そもそも結構な数が覇業だからな

9694 ： ◆iTN3/0WYyc ：2025/09/09(火) 23:46:25.75 ID:hnLCGZXH

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737301560/694
「ふふ……」

9695 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:49:26.85 ID:a7XcmwP8

支援乙です

9696 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/09(火) 23:54:09.14 ID:SglERi2Q

支援乙ー

9697 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/10(水) 01:26:31.10 ID:jeMEDmEf

支援乙