【Ｒ−１８】【黄門様不在の悪代官物語・中世ファンタジー編６１巻目】【安価】
- 1 ：悪代官 ◆ZfO6WFoYyU ：2025/04/03(木) 21:21:48.73 ID:Xh02utfQ
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【Ｒ−１８】【黄門様不在の悪代官物語・中世ファンタジー編６１巻目】【安価】
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- 8062 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 10:30:04.45 ID:G8Do71U0
- もしかして世の重大な出来事のほとんどは深慮遠謀ではなく偶然と勢いで構成されているのでは……？（淫棒論
- 8063 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 10:51:04.79 ID:mxnhidKy
- えっちな奴？
- 8064 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 11:11:12.92 ID:navxG/7+
- ハァハァ(；´Д｀)
- 8065 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 11:16:50.47 ID:vrpg3zaq
- 南北朝時代ってマジで資料ないん?
近畿周辺は兎も角、騒乱から比較的遠かった東北や九州辺りにも古文書とか残ってないの?
- 8066 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 11:41:59.27 ID:Z2Y8Czw1
- >>8065
史料自体はぜんぜん普通にあるよ、公家の日記とか近い時期に作られた軍記物とか土地や恩賞まわりの書状とか
- 8067 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 11:44:27.92 ID:V+3XEsxg
- あったからとて読み解けるかは別の話なんでね
- 8068 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 11:50:25.94 ID:EH0HljPS
- 下手に資料があるせいで、本当になんで勝てたんだってなってるやつか
- 8069 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 12:12:17.04 ID:Z2Y8Czw1
- 「ここでなんで勝てたのか欠けてて推測するしかない」とか「ここでなんでこの人物がこの行動をとったのか分からない」はあるけど、
「大筋どういう流れで何が起こったのかさえ分からない」レベルの空白は室町くらいになるとそんな無いねえ
そのレベルの欠落は以後の時代も普通にあるし
- 8070 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 12:19:16.43 ID:RGHDBTrS
- なんで尊氏勝てたの？ なんで光秀裏切ったの？ みたいなレベルの話かな。あと桶狭間もそうかなぁ
大枠起きた事はわかるけど、細かい事情を検証できるほどの情報はないみたいな
- 8071 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 12:25:48.01 ID:wLW5ZFs7
- 尊氏は普通に考えたらそうはならんやろとかこわ…意味わからんってのが頻発するのでな…
- 8072 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 12:38:37.39 ID:Q2zhRLIN
- 「桶狭間は奇襲ではなく正面衝突だった！」「じゃあ何故大軍が負けた上に総大将まで討ちとられたんですか？」「知らん」
歴史研究家さんさあ、真面目にやって？
- 8073 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 12:39:06.87 ID:Vn9VQkH+
- 当時は軍勢の数があっても独立勝領主の騎馬主体だから密度があまり高くないんです
数があっても圧力を効果的にかけられず
突っ込んで崩してを何波も繰り返すことで崩し合うんで、気合の入ったやつが突撃するだけでも一角が崩れることがある
やる気のない軍勢だとあっという間に崩壊する。そして尊氏は人気があって軍勢の士気が高い。
- 8074 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 13:17:19.85 ID:SoXldYpF
- 覚悟ガンギマリな島津が更に過去に居たら天下取ってた可能性…？
- 8075 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 13:25:13.81 ID:Wkv2ArNx
- 薩英戦争も砲撃が届く範囲は更地になって相手にならなかったし
日本民族全員源氏インストールしてればワンチャン？
でもそんな国内乱で滅ぶよ
- 8076 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 13:56:41.61 ID:xbVUU7Ak
- 歴史学者さんは真面目にやってるよ？
ただね、某ヤンさん並みに軍事的センスもった公家とか普通いねえし、
噂話で丸々とバツバツが何千と何千でぶつかって丸々有利とかしか書いてねえのに戦場でどうだったか聞かれてもねえw
- 8077 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 13:57:35.21 ID:U9Z2J7KF
- >>8062
あとは個人の好き嫌いとただの変人である可能性
大局から見てあまりに非合理的な動きをしてるケースは大体そう
「合理的な理由はないけどあいつがなんか気に食わない」で冷遇される話は今現在ではありふれているのに、歴史の考察だと無視されがちな要素なんだよな
- 8078 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 17:29:03.49 ID:/k0PRNIG
- 道に迷った結果のサラエボ事件とか、アナニストによって崩壊したユーゴとか、創作でやったらアホ程炎上するわ
本能寺の変はキチゲ解放の結果かもしれないし
- 8079 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 17:37:57.19 ID:vAtjeTj3
- Ｑ：何でおアナルに瓶を突っ込んだらユーゴが破裂したんです？
Ａ：何でやろなぁ…
- 8080 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 17:38:38.22 ID:mxnhidKy
- よーし！ 暗殺するぞ！→道わかんないしなんかもういいや……ご飯食べよ→お、暗殺対象じゃん！ ラッキー！ 撃ったろ！
サ ラ エ ボ 事 件
- 8081 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 17:43:07.21 ID:I0YVn6oa
- 第二次世界大戦が開戦に至った経緯は理屈として理解できる。第一世界大戦はクリティカルとファンブルを乱舞した結果の開戦としか思えない
- 8082 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 17:51:50.05 ID:s9td8Lyz
- ベルリンの壁崩壊も経緯としては結構酷いんだ
・鉄のカーテンが、ハンガリーの財政難が原因で綻ぶ(なお財政難の一因は、西側から国境警備システムの技術を高い金出して買っていたため)
・当然東ドイツ人はハンガリー経由で逃亡しまくる。そんな状況下で東ドイツのトップは天安門事件を賞賛。結果、逃亡が加速しまくる
・最終的に、報道官の勘違いが原因で西ベルリンとの国境管理が破壊され、そのまま西ドイツに吸収される
- 8083 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 17:52:02.55 ID:vrpg3zaq
- >>8079
A：おアナルに瓶突っ込まなくても近い内にユーゴは破裂してました、たまたま尻瓶が導火線になっただけです
- 8084 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 17:55:41.92 ID:jOsemJVR
- わらの一束乗せたらロバが死ぬってやつか、一束が尻瓶はひどくねだけど
- 8085 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 18:26:43.14 ID:LFzRT/Sa
- まあ「７つの国境、６つの共和国、５つの民族、４つの言語、３つの宗教、２つの文字、１つの国家」と言われる複合国家で経済の不調が続くと、分裂もするよね。うん
- 8086 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 18:47:16.40 ID:d029tNLX
- サラエボ事件を歴史改変で防いでもパンパンの火薬庫みたいだった欧州で火種はそこかしこにあったから
発火元が変わって1〜 2年ずれるかもな感じかな
- 8087 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 18:50:47.82 ID:h9UY3omB
- そのちょっと前に王族を窓から投げ捨てる事件あったしね
- 8088 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 18:51:11.98 ID:tWLSG+Z8
- 根本的には膠着状態で双方疲弊していくだけという安全保障環境を、主要国の要人たちが理解してないとダメだからね
鉄条網と機関銃のせいで防衛側が圧倒的に有利な実情を把握してれば、完全な奇襲と速攻できる状況以外に戦争しようとは思わない
- 8089 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 19:01:34.56 ID:PgkN+cD1
- お、ハメの異世界おじさんの二次更新してるじゃん
- 8090 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:00:16.01 ID:mxnhidKy
- >>8088
先に総動員を発動して機関車で兵員を大量輸送した方が勝つという、奇襲＆速攻理念でWW１はお送りしているんですよ(だからクリスマスまでに〜なんて言葉が残ってる
じゃあ何でああなったかというと、機関車で大量輸送までは実現出来てても駅から攻略先までは徒歩だったから防御側の陣地構築間に合っちゃうせい
鉄条網・塹壕・機関銃の研究理解が足りてないのは事実だけど、ちゃんと各国速戦速攻重視だったんすよ、あれで……
- 8091 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:02:02.10 ID:mz/pTlpw
- 機械化輸送の重要性は誰もが理解していた
モータリゼーションの革命が間に合わなかったんだ
エンジン車の量が致命的に足りない生産量が足りない
- 8092 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:12:22.37 ID:mxnhidKy
- あと陣地がまさか欧州全土を覆う事態になると誰も思っていなかったのもある
鉄条網塹壕機関銃で構築された陣地は迂回すればいいと誰もが思ってたし、その手段として機関車があれば構築されてない場所に兵員を輸送できると考えてた
さっき上でいった奴がクリティカルヒットして辿り着く前にどこもかしこも塹壕が構築されて、最終的に迂回出来る場所は消えた
- 8093 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:36:17.91 ID:tWLSG+Z8
- >>8090
勿論そのあたりは分かってる
その上で鉄条網と機関銃のお手軽さとえげつなさが分かってれば、上手くいっても駅から多少先まで押し込める程度と理解できなくはない筈
ドイツの場合、トップと軍部がグルになって迂闊な軍拡と外交でやらかしてるので、
今からお行儀よくして緊張緩和で外交や安全保障の環境を変えますとやるのは難しかったかもしれんけど
- 8094 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:42:10.57 ID:mz/pTlpw
- 技術革新によって戦場に起きる変化ってのは予測しづらいものがあるし
多分出来そうでも実際に可能か？と言う部分が結構難しいんだよね
実際ウクライナ戦争がこんなドローン大戦になるとは思ってなかったし
電磁波対策で光ファイバー有線ドローンが飛び交うなんてのは
こんな事も出来るかなと妄想はしても確信は持てなかった
- 8095 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:42:30.85 ID:fpw8LRy9
- いうて欧州なんて日露戦争で日本とロシアが塹壕機関銃その他でアホほど死んだのに対して研究もしてないし
自分らで実際に体験して死に覚えしないと無理だぞ
- 8096 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:45:22.17 ID:mz/pTlpw
- 観戦武官からの報告は上がってて軍はドクトリンの研究はしてたんじゃなかったっけ
上の無理解でポシャってるだけで・・・・
- 8097 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:48:46.92 ID:u4AFqACN
- 日露戦争での塹壕＆機関銃って旅順とか要塞攻略戦だったってのも大きいかと
野戦（奉天会戦）は機動戦だった訳だし（６０万人が１８日間戦闘）
- 8098 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:48:57.73 ID:t+LSSNHk
- 極東のサルと田舎者だからあんなに被害がでたんだ
俺達はもっと上手くやるぜ
- 8099 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:50:06.41 ID:fpw8LRy9
- 実際に権力と予算握ってるお爺ちゃん達が全く理解出来なかったんやな
高い授業料をww1で払ってから急速に近代戦に適応してるように見えるからやっぱ実際に自国の兵隊を死なせて体で覚えないと本当の意味では理解出来んのだな
- 8100 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:55:17.78 ID:mxnhidKy
- >>8097
まぁ、まさに「迂回すればええやん田舎だから機関車ないかかわいそｗ」って理解だった感じっすね
観戦武官の中にはわかってた人もいるんかな、さすがにそこまで調べた事ないわ
- 8101 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 21:58:00.04 ID:mz/pTlpw
- 戦車にしろ航空にしろ、頭の柔らかい若手の方が理解があるというのはままある事
なまじ実戦経験があるだけに、戦場とはこういうものだっていう先入観を糺すのが難しいんやろな
- 8102 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 22:00:30.61 ID:fpw8LRy9
- 後世視点の後だし孔明で好き勝手言えてるだけってのは分かってるけど
一千万の若者が死に 2千百万の兵隊が不具になったと考えると
顧みないとダメだよなって思う
- 8103 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 22:01:29.31 ID:MAES2YiF
- あと予算もね、年寄りのお偉いさんとなると既得権益層との繋がりが強いだろうし
- 8104 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 22:02:11.43 ID:u4AFqACN
- >>8100
ていうか当時の欧州じゃ騎兵部隊がまだまだ現役だからねぇ
奉天会戦でも日本騎兵隊が迂回攻撃実施してるし、機関車云々に関係なく騎兵で迂回攻撃とか出来るじゃんって認識だったんじゃね
でもって要塞攻略戦だと騎兵の出番がないし、野戦で塹壕戦とか機関銃による足止め食らった騎兵がどうなるかとかそういう戦訓は得られてない
結局日露戦争で塹壕戦や機関銃の脅威、鉄条網の厄介さってのは要塞攻略戦で判明したけど野戦に関しては従来通りだったと
- 8105 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 22:05:25.50 ID:mz/pTlpw
- 爺さんに取っては自分たちの世代の血を流して得てきた戦訓だからなぁ
そう簡単に捨て去る事が出来るものではないだろう
技術革新によって戦場は短期間で容易く変化するという戦訓を得られるのはもう少し先で
それまでは一定の期間安定して一定のドクトリンが機能出来たという事もある
- 8106 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 22:46:43.18 ID:Z2Y8Czw1
- 実戦で証明されてない「画期的な新しい技術、戦法」なんて、基本そうそうアテにしていいもんじゃないからなあ
- 8107 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 22:57:59.85 ID:vrpg3zaq
- 一次大戦以降から戦争の在り方や戦い方が変化し過ぎてるとも言う
- 8108 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 22:58:40.58 ID:xbVUU7Ak
- パンジャドラム「新しい発想は極めて重要です」
- 8109 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:01:50.89 ID:u4AFqACN
- 世界中の陸軍は第一次大戦で航空機の重要性を認識（日本陸軍も）した、殆どの海軍も航空機が将来艦隊の脅威になるであろうという「予測」はしていた
ただそれが証明されるのがプロパガンダに近いオストフリースラント撃沈実験を除けばタラントや真珠湾、マレー沖海戦まで待たねばならなかった
因みに日本海軍は補助艦劣勢が確定したロンドン軍縮条約締結後に戦力ギャップを埋める存在として航空機に大きく軸足を移してる
未だ対艦兵力としてはその力が証明されていない航空戦力を漸減要撃作戦構想に必須の戦力として陸攻を開発発達させてる辺り、どこが大艦巨砲主義なのかと・・・
- 8110 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:05:52.98 ID:mz/pTlpw
- 世界で一番早く航空を重視してたと言えるわな
戦後大艦巨砲主義の流布があったのは明らかにヤマトのインパクトのせいだろう
既にある艦の長門は兎も角、戦中に建造するべき秘密兵器では明らかになかったな・・・
予算や人的資源の無駄遣いであった事は間違いない。それをもってして大艦巨砲主義という事はまあ出来ちゃうかな
- 8111 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:09:47.34 ID:mxnhidKy
- パンジャンドラムも見方によっては機関銃で防げない塹壕突破支援兵器と考えられなくもない
実際の軌道はどうなのかって？ 察して下さい
そもそも戦車があるだろって？ はい……
- 8112 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:12:45.83 ID:u4AFqACN
- 戦中っていうか建艦計画自体は平時のものだぞ＞大和型戦艦
逆に開戦と同時に３，４番艦は建造中止が発令されて３番艦（後の信濃）に至ってはドックを空けるためにとっとと船体だけ完成させろと言われる有様
同時に翔鶴型２隻も建造している訳だし、バランスの取れた戦力を目指してはいても戦艦に偏った戦力整備って訳じゃない
もっと言えば条約明け後の新戦艦と呼ばれる戦艦を「たった２隻」しか作っていないのが日本海軍
英６隻（戦後完成含む）、仏４隻（同）、伊３隻、独４隻、米１０隻（＋大型巡洋艦２隻）と比べたら全然
- 8113 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:15:37.49 ID:mz/pTlpw
- 一般人視点じゃ戦争中なんだからさっさと建造するのやめろやって思うんよ
金属供出なんてさせて置いて、大和一隻分の金属資源を丸々無駄にしてる訳だしね
何事もそう簡単に行くものではないし、コストカットに踏み切るのも大変なものなんだけどね
それは事情をよく調べてるミリオタだけが分かる事
- 8114 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:16:18.14 ID:u4AFqACN
- >>8111
いや、パンジャンドラムって上陸作戦時に浜辺へ突撃させる為の兵器よ
残された実験映像でも上陸用舟艇から発進させて砂浜へ突進しつつヨロヨロフラフラとコントロール出来なくなってるけど
因みにこの実験一般人がいる休日の浜辺で実施してる辺り、構想段階ではともかく実際には対独欺瞞用兵器にすり替わってた説もあったりする
- 8115 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:19:43.58 ID:u4AFqACN
- >>8113
いや、だから海軍としては戦時下（対米開戦後）に完成目途が経たない３、４番艦はすぐさま建造中止してるじゃん
大和は開戦直後に完成で武蔵も竣工間近でこの２隻は建造を止める理由がない
３番艦の工事を続行したのは解体するより船体だけ完成させた方が早くドックを空けられるからで戦艦としての建造継続を意図したものじゃないし
- 8116 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:23:35.81 ID:mxnhidKy
- 船体だけでも作っておけば改装して別の使い方出来る可能性もあるしな
それこそ空母に改装しちゃえみたいな事もやれなくもない
- 8117 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:27:31.51 ID:mz/pTlpw
- えーっと、一般的な人間はそこまで知って考えられるかどうかって視点をまず持つべきかな
ましてや現代みたいなネットで情報の濁流が得られる時代じゃなくて
一部の研究者や軍事雑誌程度しか情報源の無い時代の人はどう考えたかって事だわな
使う当てが無いのに結局建造し切って、３０００名からなる乗員も訓練し続けて維持してた訳だから
- 8118 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:29:53.94 ID:u4AFqACN
- 実際にミッドウェーの敗北で空母改装が決定してる訳だしね＞後の信濃
因みに戦艦として建造継続する意思がなかったのは開戦直後から４６cm砲塔運搬用の運送艦樫野が温存されず積極的に使われた事でも明らか
もし戦艦として建造させるつもりがあるなら絶対に失う訳にはいかない艦だし（昭和１７年９月戦没
- 8119 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:30:56.38 ID:h9UY3omB
- 当時の一般人がそんなこと考えるわけないじゃん
- 8120 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:32:07.45 ID:u4AFqACN
- >>8117
いや、だから完成時期見なよって言ってるの
戦艦の出番が完全に否定されている訳じゃない時期にもうすぐ完成する戦艦を放棄する方が無駄でしょうに
結果としてほぼ出番がなかった事と建造そのものが無駄だったかどうかは別の問題
それこそ後知恵で当時の状況を批判しても意味ないっしょ
- 8121 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/16(月) 23:34:41.96 ID:mz/pTlpw
- まあ・・・・これがミリオタや
大艦巨砲主義の印象は何故作られたのか？と言う事に対して事実だけ並べても
結局一般人はそれを理解してないから・・・としか言いようが無い
- 8122 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 00:05:23.07 ID:iJYNzm3B
- 第2次大戦で戦後80年が来ようとしてる令和の現代では
戦前戦中の海軍の考えも、戦後の一般人の批判も、等しく事後孔明出来る事柄だってことかな
- 8123 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 01:17:20.52 ID:guwB3VsO
- 戦争は色々な見方があるからね、ダグラス・マッカーサーが第一次大戦時の英雄だったり、パットンがオリンピアンでメキシコで一騎討してたり、さかのぼると面白い経歴が出てきて驚く。
東郷提督が維新の時代には薩摩藩士として船に討ち入りしてたりね。東郷ターンとか無謀に見えて薩人魔神がやった事だと考えれば納得しかなかったりする
- 8124 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 01:40:16.59 ID:769mzg/G
- >>8093
順番が違うんだ
4km以内で直接照準運用するフランス軍野砲に対して
ドイツ軍は5〜6km射程の榴弾砲で山なり弾道間接照準で吹っ飛ばすという戦法を使ったのが始まり
ドイツ軍歩兵は野砲も使えるから当然圧倒的で一気に前進したんだけど
榴弾砲の射程と機動力（そして弾薬の輸送力）が高速で前進する歩兵に追いつかなかった
射程を超えて前進したらフランス軍の逆襲受けちゃう。そこで榴弾砲と弾の前送が追いつくまで待つことになる
待機してる間に何もしないわけには行かないから穴穂って塹壕を掘る。こうして塹壕線が構築されるようになった
機関銃や鉄条網は塹壕を守るのに最高だから塹壕攻略が難しく、これに手間取って延々と殺し合い
- 8125 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 02:04:45.10 ID:769mzg/G
- >>8120
戦後の日本で軍を非難するのに使われたというだけの話ですよ
事実とか時系列とかどうでも良くて血税を無駄に費やしたんだとされただけ
- 8126 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 05:20:00.87 ID:yelNGxL2
- アルキメデスの大戦の大和潰す話はすごい面白かったな
そこからどう足掻いても史実に収束する流れでつまらなくなって買うの辞めたけど
- 8127 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 06:01:36.57 ID:CfGJzUi4
- 説明したいのはわかるけど掲示板に限らず文章で真剣に討論している人以外が読んでくれるのは100文字以内だよ
古の掲示板ルール3行でよろを心がけよう
- 8128 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 06:19:00.42 ID:yelNGxL2
- 兵器や戦術はあくまでも枝葉であって
養った国力や積み重ねてきた外交で開戦前に結果は大方決まってるんじゃねえかな
銃火器戦車航空機のない時代なら個人の才幹で覆せるんだろうが
- 8129 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 07:29:45.28 ID:OidpFDcw
- 侯爵嫡男読み返してて思うが、これウィルクが語る貴族教育を基準に物事考えたらダメだな
教育力をランク付けしたら間違いなくURだわクオルデンツェ、比するのなんてシュピアゼイクくらいだ
- 8130 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 08:20:23.15 ID:zlPJs0cT
- >>8129
だってその二家は現在進行形でずっと戦争やってたんだもの
他は魔獣対策がメインだし
- 8131 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 08:38:00.67 ID:0o45NgWV
- 王家「だから学園に通わせようよ！ね！？」
- 8132 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 10:45:46.50 ID:k3dTo+sK
- ファンタジー学園って問題ばっかおきるけど頭蛮族の頭を突き合わせる場所と考えるとあれでも穏当なのかなって最近思い始めた
- 8133 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 11:24:57.96 ID:hfDU1lES
- 割と真面目に、自由都市群の木っ端貴族は子供の教育どうしてんだろうって思う
- 8134 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 11:31:24.61 ID:a1wvAMOe
- ガヴァネスやら何やら雇えるぐらいなら問題ないだろうけどね
- 8135 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 11:39:38.06 ID:26cXzy8V
- 騎士家の魔力のない子供達が教育係かもなぁ
でも伯爵家ともなるとエリートメイドは魔力持ちなんだよな
- 8136 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 11:43:08.69 ID:PlrRvkCC
- 自由貴族ともなると教育できない代わりに仲が悪くもならない可能性あるかもな
生きるか死ぬかの状況だと我儘なんて言ってられんし
- 8137 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 11:57:10.02 ID:2KwvHYKC
- 自由貴族といっても歴史はさまざまだろうし
長年領地と血統を保ってきた家には弱小なりの生存戦略があって、それを教育として継承しているんじゃないかな？
- 8138 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 12:08:46.41 ID:7PV6+s6A
- 小貴族は血縁もぐっちゃぐちゃになってそう
主祖同士でしか跡取り作れない関係で
血の濃さで言えば全員親戚ぐらいありそうだ
- 8139 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 12:29:02.51 ID:AAtLsj7V
- 大貴族もとんでもない血縁関係になったりするぞ
少なくともクオルデンツェ二代目は性癖が近新婚だったので姉妹と娘と孫までは手つけてた
- 8140 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 12:46:26.20 ID:NmZfn336
- 原作主人公が貴族の家系図は蜘蛛の巣みたいだって言ってたしな
メリュも性癖で近親大丈夫ならまずセッシーから抱いてたんだろうか
- 8141 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 12:54:39.75 ID:2SM+D4kJ
- 近親交配でも子供は魔力パワーで体にも頭にも問題が起きない
主祖同士で子供作らないと主祖が生まれない
こんなんグチャグチャの蜘蛛の巣になるに決まってるだろ良い加減にしろ！
- 8142 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 13:07:05.20 ID:gTtZUW7Q
- 後は主祖が人間兵器すぎて、気心知れてないと裸で向き合うのがキツい問題もあるしね
性欲十分のウィルクですら親しくない相手を抱けるかどうかは未知数っぽいし
- 8143 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 13:11:45.28 ID:u3us6duw
- >>8142
見た目が良くても爆発物にチンコ立てて尚且突っ込めるかって話だしね
- 8144 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 15:29:27.75 ID:0dsFL5Z2
- 気合い入れたり思い入れが深くなれば全然いけるみたいなんだけど、
だからこそレイプまがいにとっかえひっかえして主祖大生産が難しい
過去のクォルデンツェには姉妹実娘大好き侍みたいな奴がいて主祖ックスやりまくってた豪傑もいたそうだけど
- 8145 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 15:44:46.35 ID:WT4IOt4e
- 絶頂の快楽で抱き締めたらミンチより酷いことになるからね
爪立てて来るから傷があるとか現実であるらしいが主祖なら致命傷や
- 8146 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 15:47:06.36 ID:TD13OR4H
- 魔力滾らせなきゃ大丈夫だから……
滾らせたら？ 信じろ相手の理性を
- 8147 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 15:50:03.50 ID:rP6pu/BJ
- 従祖や隷祖相手にして殺さないんだから相手に悪意さえ無ければよっぽど大丈夫何だけどな。
可能性が有ると言う事実に恐怖してるだけで。
- 8148 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 15:53:48.88 ID:gTtZUW7Q
- 主祖の小児教育とかよほどのノウハウ無いとただのガチャになるだろうなあ……
自分より遥かに偉くて強い相手の教育とか分別のある相手でもしんどいし
- 8149 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 16:05:30.88 ID:WT4IOt4e
- 自分より大きい動物飼って、産まれた時から一緒なんで大丈夫って言う人の
何割かは突然野生に目覚めたり力加減間違ってコロコロされてるからな
女が強い世界観じゃないと腹ブチ破って出てきそうだし
サイヤ人の子を産んでるチチたちは偉大よ
- 8150 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 16:09:12.95 ID:U0H3jqNF
- レヴィオスもそれで大失敗したし、ジンカーエンは絶賛失敗中だから凄い大変
ジンカーエンはさすがに特殊だけどな、帝室の教育係だったクオルデンツェが抜けてガタついた訳だし
- 8151 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 17:28:30.52 ID:9zZ4JpAm
- 熊も巨大犬も本当に子供の頃から育てれば敵意を向けられることはレアケースらしいけど
敵意のないじゃれつきの噛みつきやら引っ掻きで人は死ぬんやなって
- 8152 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 17:30:42.41 ID:PiN+YrO8
- X見てるとライオンだのクマだのとじゃれる人の動画たまに流れてくるけどシンプルに怖いわ
- 8153 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 17:33:21.00 ID:gmGedp6J
- >>8147
ちゃんと教育する下地がないと、誤って親や友達殺しちゃう例は従祖ですらあるから主祖なんてもっと安心ではないという悲しい事実
- 8154 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 17:37:28.91 ID:zHb6NbVC
- >>8151
ゴリラは怒ってなどいない
玩具を
与えられた
幼児のように
破壊して
遊んでいる
だけだ
- 8155 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 17:44:29.26 ID:GGxH6Hsz
- うーん、将来的には民の時代になるのが示唆されてるけど
じゃあ魔獣を隷祖が倒す手段を開発出来てるだろうし
となると主祖を隷祖が打倒しうるというわけで
最終的に主祖も従祖も狩り尽くされるのかもなぁ
- 8156 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 17:49:24.92 ID:x7xQRnKY
- そんな兵器が出てきたら主祖従祖が武装した方が強いとは思う
幼女戦記の世界や
- 8157 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 18:06:42.25 ID:PiN+YrO8
- 示唆はあるけど実際侯爵嫡男世界で民の世界はかなり厳しいだろうな
どんな高性能な武器が出てきても「隷祖が使うよりそれを主祖従祖が使った方がよくね」ってなっちゃう
魔力持ちには使うことができないという縛りがないと隷祖メインで行こうとはならん
- 8158 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 18:25:40.96 ID:vtaJfFcm
- アンチマギリングフィールドみたいなのが、非常に廉価に製造できるようになって主祖も従祖も隷祖に数でぶち殺せるようになれば、まああり得るんじゃない？
- 8159 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 19:57:55.48 ID:gTtZUW7Q
- いや別に隷祖が主祖の上に立つ必要は無いでしょ
隷祖だけで主祖を、最低でも成熟魔獣を倒せるようになれば『隷属』の必要は無くなる訳で
後は母数の関係で隷祖の中からも世を動かす人間がどんどん出てくる事にはなるんじゃない？
もちろん既得権益も強いだろうけど、それは近現代ですら一緒だしね
- 8160 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 21:49:36.81 ID:dHHJX8Dh
- ウィルクの子孫にヤリチンマンが大量発生して種バラまいた結果、民の時代(全員従祖、もしくはほぼ主祖)になるんじゃね
大昔は魔力の無い人間が居たらしいぞ、不便だったんだなぁ位の認識になるかもしれない
- 8161 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 22:13:33.49 ID:0ahBj1JM
- >>8160
劇中で説明されてる遺伝法則から考えるに、魔力のない人間がほとんどいなくなるためには、隷祖と従祖をみなごろしにしないと無理だわ
- 8162 ：隔壁内の名無しさん：2025/06/17(火) 22:41:57.13 ID:2SM+D4kJ
- 従祖×従祖でほぼ隷祖が生まれるからね…
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