【R−18】【黄門様不在の悪代官物語・中世ファンタジー編61巻目】【安価】
- 1 :悪代官 ◆ZfO6WFoYyU :2025/04/03(木) 21:21:48.73 ID:Xh02utfQ
-
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【R−18】【黄門様不在の悪代官物語・中世ファンタジー編61巻目】【安価】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
,. ――
/ /
/ /
{ /
{
\ \ -―</⌒\
>- /´ ̄``くニ-
/_ ⌒> <⌒ \ニ=-__
/´ ∨ニニ-__
/ / ∨二二ニ}
/ / \ ∨ \ニ} __ノ }
′ | ∨ ノニニ\ ノ
| | | l ∨ Λニニ/ ¨¨´
ノ | 八 | | _| | /|ニニ/
. /⌒\ 乂__ノ | ⌒ヽ | ィi´| |\ |/ V/ 新スレの季節〜
/ l_ l | ==ミ、 人 l斗=ミ八 \__| {
/ ./ \八 | | {::::ハ \ 个 ::(_ | Λ\__ノ
./ \\{\__| ∨り 乂ン | l Λ⌒
|  ̄ ̄ 込 〃 、 〃 ノ| 人 Λ
l________ > __ L ノ < 人 { ⌒ ー
⌒\/ 〈/ \ / \_|
に「\ ̄ /__/ ___〉
に|/| Λ /
ノ | / .| /{
{/´ ̄ Υ ̄ ̄| /八
{ | Τ |ノ:/:::::::Λ / \___
`¨| | |::/::::::::::: Λ / \ )
| | |/::/::::::::/::::\ _、<
| | |::/::::::::/:::::::::::::\ _、<
| | '/::::::::/:::: |::::::::::::::\__,.、<::ノ
| | ∨::/::::::::|::::::::::|::::::\:::::::::::/
| 、 \:::::::::|::::::::::|::::::::::::\::/
', /\ \:::|::::::::::|::::::::/⌒
'、 ` - \ ̄
`''ー---‐ ''"
<お約束!>
1、雑談・議論は自由です
2、自治はスレ主がしますので、ご了承下さい
3、基本的にヌルゲーです。気楽にご参加下さい
4、荒し・暴言は簡便な
5、高確率でエタります
6、皆さんで楽しく悪巧みして下さい
7、安価要素が少ない事が発覚しました←new
8、遅筆な事も発覚しました←new
9、合の手を入れよう!作者が喜びます←new
PS、スレ主は初心者なので優しくして下さい
有り難いウィキ
ttps://w.atwiki.jp/himei/
まとめて下さってる、やる夫スレ本棚2号館様
ttps://yaruobook.jp/
前スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1732318676/
1スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1435918790/
2スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1436443196/
3スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1445602205/
4スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1455971736/
5スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1465039487/
6スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1467810881/
7スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1474379497/
8スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1492004776/
9スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1498971161/
10スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1518786976/
11スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1526079349/
12スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1529288556/
13スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1532258758/
14スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1534306043/
15スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1538798167/
16スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1543735592/
17スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1546241499/
18スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1550378626/
19スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1552706839/
20スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1554524270/
21スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1556958424/
22スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1559093953/
23スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1562154689/
24スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1565654930/
25スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1569413270/
26スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1570951786/
27スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1574552407/
28スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1578118713/
29スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1581744834/
30スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1585693457/
31スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1592147042/
32スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1597464724/
33スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1603542380/
34スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1605334944/
35スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1609411431/
36スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1616843926/
37スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1623327301/
38スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1627711436/
39スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1630736907/
40スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1635912203/
41スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1642081367/
42スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1644589243/
43スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1647614466/
44スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1651158256/
45スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1656508223/
46スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1663558332/
47スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1668829997/
48スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1674367910/
49スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1683941589/
50スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1689562616/
51スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1690026653/
52スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1690622926/
53スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1690622926/
54スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1692428599/
55スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1694221727/
56スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1696666304/
57スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1699011996/
58スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1710671728/
59スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1721214660/
- 6261 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 13:12:21.93 ID:R58ipATn
- >>6259
それが枕草子とか読むと庶民が当たり前みたいに宮廷入って来るんよね
階級はあるけど出入りは緩いのが平安
- 6262 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 13:15:28.47 ID:QSPy1Xhw
- 悪役って描写難しいからな
リアリティある悪役の鉱脈がこんな所に有るとは
- 6263 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 14:17:59.69 ID:rOYb+ehv
- まこと文明的になりもうした
- 6264 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 14:21:53.25 ID:nrYHh9VO
- 武士を舐めなければ殺さない鎌倉末期の足利氏に、戦場で殺し合う前にきちんと相手の身分や名前を聞く薩摩隼人
- 6265 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 14:33:32.60 ID:3xfSuXan
- 何故このイカレた狂犬どもから今のふぬけた日本人が産まれたのか割と謎。
日本の歴史ってチャートおかしくない?牙抜きRTAでもやってらっしゃる?
- 6266 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 14:41:54.80 ID:IoheGNk1
- 時の政権が死ぬほど頑張って毎度牙を抜き続けた結果、サンキュー時の人
法度の禁止令は現在盛んに行われてるから毎回注意してるってそれ一番言われてるから
- 6267 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 14:46:29.25 ID:f5rgt7es
- ガチで江戸幕府が偉大だったのよ
特に家綱から綱吉、家宣で確立した文治政治路線
島原の乱以降は内戦もなく200年の平和
殉死禁止、殿中で鯉口切っただけで死罪、
何かあったら裁判で切り捨て御免や仇討ちすら届け出と事後検証が必須
旗本奴の水野成之みたいな暴れ者は息子まで死罪
生類憐れみの令で捨て子、病人、高齢者、動物の保護、許可なく鉄砲の使用の禁止
浪人増えるとマズいから取り潰しも最低限で
- 6268 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 14:48:20.12 ID:IoheGNk1
- なお鉄砲撃ちが庶民の間で大流行りしてたのも江戸時代の模様
庶民ップはさぁ……法度守れない人? でも江戸時代は本当に偉大な時代なのでサンキュー徳川の心は忘れずに行きたい
- 6269 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 14:48:25.44 ID:Rkv4m8Rg
- 秀吉の刀狩り→家康の250年に及ぶパクス・トクガワーナ、で大分と大人しくさせた
その後の大日本帝国で一旦振り返すけど最終的にGHQが荒療治した、尚それでも昭和はまだ猛犬気質が抜けなかった模様
- 6270 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 16:06:15.79 ID:rSKu2k0I
- 以前は酷評されていた生類憐みの令がマジでいい働きをしたんだよね
あれで、なんかあったら即座に斬り捨てる戦国脳が、本気で改善した
間違いなく、綱吉はいい仕事をした将軍である
なのに、就活のために忠臣蔵やらかした赤穂浪士はさあ……。
- 6271 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 16:18:35.39 ID:oTxfo0wM
- あれで身を慎んだ方の家臣たちは卑怯者呼ばわりされて就活にえらい苦労したって聞いたことあるな
やって死んだ方が正解だったということか
- 6272 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 16:25:07.13 ID:f5rgt7es
- 赤穂事件は浅野が多分狂ってたんで、大学に継がせても良かったんじゃないかなあとは思う
勅使接待の当日の刃傷沙汰で、当人も怨恨がといっちゃったんで切腹・取り潰しにしたんだろうけど
- 6273 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 16:36:23.93 ID:nrYHh9VO
- >>6270
就活説はほぼ否定されてる。討ち入り前後の浪士達が明らかに死を覚悟した言動してるので
- 6274 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 16:44:29.67 ID:4LfGe+qr
- 就活であろうがなかろうが法度無視して好き勝手やった結果なのは否定しようがねえからなあ……<赤穂浪士
同様に同時代の「アカンやろ」って人には水戸光圀もおるが
- 6275 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 16:49:24.86 ID:xzCFBxcw
- ぶっちゃけ日本人て豚なのでは?(楽だから牙も剛毛も生やさない。脱走すると速攻で生える)
- 6276 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 16:51:01.16 ID:YCUxu/rn
- 町人も武士も学者も赤穂浪士に拍手喝采してたんだから
当時の大仇討ちブームの中では順当な行いと言えよう
- 6277 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 17:26:08.81 ID:Euz2ju4m
- 赤穂浪士はしゃあない。親分がタマ取り損ねた奴がまだ生きてるとか、武士としての恥だからね。
浅野がしっかり殺しといてくれればまだ良かったのに。
吉良の方は浪人風情に首を取られたのが悪いな。有事に弱い武士って主家にとっても恥だし。
- 6278 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 17:30:35.39 ID:YCUxu/rn
- 平時に普通に暮らしてるとこに完全武装で夜襲かけたから楽勝したのであって
- 6279 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 17:35:25.18 ID:rcptRUzd
- 60のおじいちゃんにムチャ言いなさるな
- 6280 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 17:42:01.39 ID:nrYHh9VO
- 武士でありながら自分で自分の拠点を賊から守れない
浅野が吉良に不意打ちして殺せなかったのを責める声があったように、これを擁護するのは武士の原則的立場から難しいのは分かる
- 6281 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 17:44:48.67 ID:ZOu8AleP
- おじいちゃんに斬り掛かったあげく仕留め損ねて年寄りに取り押さえられる恥晒しのせい
- 6282 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 17:47:23.03 ID:R58ipATn
- それは本当にそう
やる夫スレでその辺調べてる人いたが、この事件の少し前に似た様な事件あって、そっちはきっちり殺しきってるからな
- 6283 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 17:50:02.25 ID:f5rgt7es
- >>6276
学者の中には反対派もいたよ
荻生徂徠が法度を守って切腹を主張したんで助命論が潰れた
- 6284 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 18:20:05.32 ID:eIzlcuGo
- 吉良が四十七人返り討ちにすればいい(試行
- 6285 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 18:31:02.69 ID:Pl0snWFG
- 「オール・ユー・ニード・イズ・吉良」はいいぞ
- 6286 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 18:40:15.22 ID:rSKu2k0I
- まあ、抜いた以上は殺せよという価値観だからなあ
むしろ、正しい作法は、あそこで抜いた以上、確実に吉良をぶっ殺し、その場で自分も切腹するだからな
吉良が反撃も何もしなかった結果、喧嘩両成敗は成り立たなかった(これが吉良が処罰されなかったという不満になった)
一応、酌量の余地がある方向に吉良は持っていこうとしたが、斬りかかった本人が否定したからね
あそこまで処分が重くなったのは、浅野の自業自得なんだよなあ
- 6287 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 18:42:46.86 ID:DOsaeNgN
- 浅野より少し前前に似たようなことをやってきちんと成し遂げた人がいるから比較すると浅野は擁護できないってのを聞いたことがある
- 6288 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 19:00:06.51 ID:CGRfCns+
- 分家の当主も奇襲で首取られて没落に繋がったんだよなぁ
- 6289 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 19:07:51.32 ID:MW0HoN/7
- >>6285
あの武林マジでなんなんだよww ループ能力者に対抗するために神が遣わした修正力か何かか?www
- 6290 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 19:10:16.89 ID:rSKu2k0I
- >>6285
あれは最高だったねw
- 6291 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 19:18:12.52 ID:cvEsZpp2
- >>6288
そのせいで、公家かぶれの無能みたいな評価で、後世で貶められてたのも共通してるよな
ついでに本家の当主も討ち入られて殺されてるよ。
死に様で名を残すあたり流石は武家の頭領たる足利一門
- 6292 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 20:03:11.88 ID:xLbEwtSl
- ではメリュもなめられたら殺すで突っ走る方が良いのか?
侯爵嫡男世界だ強い=偉いなんでそれが正解ではあるんだが
社会停滞の原因でもあるし
- 6293 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 20:04:52.24 ID:oL4L4QTb
- 歴史の女の扱い観が垣間見えるものなら今やってる幕末漫画のだんドーンもいいぞ
女が犯されたなんて奉行所に訴え出て誰がまともに取り扱うんだよとかサラッと流すもんだからヒエッてなる
この人前作の警察漫画でラスト付近いかに女が男社会でつらい思いをしてるかのまーん思想連発しててうーんってなったんだけど
いかにあの時代女の扱いが軽いかをシビアに描いててスゲーなってなる(そんな時代で台頭する怪物みてーな女もいたけど)
- 6294 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 20:26:47.08 ID:f5rgt7es
- >>6292
メリュが何を目的にするかによるじゃろ
今の領地守るなら嘗められたら殺すで内政やってればいい
大帝国造って安定させるなら
中央集権進めて主祖の常備軍編成するとか魔獣対策の武力と統治切り離すとか、
宗教押さえ込んでから文治政治にシフトするとか色々やった方が良いこと多いだろうけど
- 6295 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 20:29:37.24 ID:R58ipATn
- 主祖の常備軍構想を考えるたびに「これ結局聖将やんな?」となって色々思うなどする
- 6296 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 20:38:59.69 ID:cu0mRA83
- だから聖教はメリュがやってる事にゼスの教え(操りの民のやり方)を見出すw
- 6297 :隔壁内の名無しさん:2025/05/22(木) 20:48:12.67 ID:f5rgt7es
- 実際、主祖が主戦力である状態で広域統治するならある程度被るのはしゃーない
強者が健在なうちに体制固めなきゃならんのも同じだし
できれば奪う蛮族経済より平和で開拓した方が儲かるという共通認識も定着させたい
真面目にやろうとするとクッソ貧乏くじだと思うけど
- 6298 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 05:18:53.00 ID:Ui/ds/kt
- 開拓が平和?
- 6299 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 07:08:55.37 ID:BkDeZ+kJ
- 特権階級じゃなくて一般大衆と呼べるレベルまで主祖が増えれば子孫残すための生物的生存欲求で性欲増えて大陸も平和に…?
- 6300 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 07:10:53.76 ID:3FmpHXKt
- 一応今の貴族は王国も帝国も表面上は戦争してぇ〜みたいな顔するけど、根っこは優雅な貴族文化さいこ〜という風に牙は抜けてるんすよ
なので文化面に出力振りつつ大地の守護者アピール方面欠かさなきゃ平和にはなるはず
というかジンカーエン帝が起きる予定なきゃ平和なエンディングまでほぼ行きかけてたからな
- 6301 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 07:35:57.28 ID:Fc6zCEYL
- どうして起きてしまったのですか?(貴族並感
- 6302 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 08:28:43.74 ID:TwvqLpfV
- 脳は焼けるものだから
- 6303 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 09:26:42.26 ID:KsLXXTxy
- 起きてしまったというか静かに枯れるはずの老木に刺激を与えてしまったから……
弱ってたので栄養剤を与えるつもりがヘルズクーポンだったんだ
- 6304 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 10:59:52.75 ID:JecGe8pf
- なんかこの2次創作側の慌てよう
青山が内通者と明かされて、青山パージした2次創作者が阿鼻叫喚してた頃のヒロアカ2次を思い出すな……
- 6305 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 13:41:59.65 ID:d18sg547
- 改めて原作を読み返すと、これ以上ないぐらい丁寧に脳を焼かれたジンカーエン帝との接触が起爆スイッチになるように誘導されているんだな
やったね、ウィルクくん!
神(作者)によって覇道が約束されているよ!
- 6306 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 13:46:37.08 ID:7H05K9wF
- ちんこは一つしかないんだから大陸制覇とかする意味わかんないがウィルク君の本音なのに……
- 6307 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 13:50:24.07 ID:/NGq0xzF
- ほへー、忠臣蔵は吉良びいきが続いてるんだ
上にある浅野のアンチ意見は何処出典なん?
この話題は違う意見を見ることはあってもソースを出してくれるとこはないから教えてくれると嬉しい
- 6308 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 14:08:32.41 ID:roYgwFwh
- 浮世絵、芝居、人形浄瑠璃と数百年くらい擦られ続けてきたくらいには忠臣蔵は日本人の心を鷲掴みしてきたけど
たまに逆張り出てきてもおかしくはないな
- 6309 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 14:17:14.49 ID:fZfA9BFd
- 吉良びいきというより浅野がカス過ぎてそこだけは赤穂浪士ファンも擁護できないだけよ
吉良が直前に畳張り替えさせただの嘘教えて恥をかかそうとしただのが研究で創作確定したもんだから松の廊下での浅野の無様さだけが残っちゃった
実際当時の武士たちも「60のじいさん相手に不意打ちで仕留め損なうってアホだろ」「なぜ脇差しで突かなかった」と批判してたし
- 6310 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 14:18:01.61 ID:/NGq0xzF
- そんなもんかね?
「オール・ユー・ニード・イズ・吉良」は面白いが破廉恥なのでアウトだな
アウトローファンに好まれる作りだが悪意的な意図が見え隠れして微妙に思うけどな
- 6311 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 14:28:35.13 ID:fZfA9BFd
- 吉良の虐め行為がほぼ後世の創作と判明してしまったため現状における浅野の評価は
「よくわからん理由で60の老人を背後から襲撃したがかすり傷しか与えられなかった武士失格の男」に・・・
- 6312 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 14:28:48.05 ID:d18sg547
- Wikipediaにすら色々出典が載ってるんだから自分で調べてみたら?
ここはイッチの創作が第一のスレで、雑談はしてもソース貼り付けてまで議論するのが目的の場所じゃないし
- 6313 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 14:54:36.97 ID:ZdiFnzCZ
- >>6311
少し違うぞ
二度切付けて二度とも掠り傷のヘッピリ武士だぞ
切腹も残当では?
- 6314 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 15:02:38.86 ID:ntB7PxTE
- 止めた奴が「止めずにやらせておけば両者を処分して終わったものを」って説教が下ったレベルの赤恥案件だからなあ、刃状松の廊下
- 6315 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 15:15:02.73 ID:Ipr2OnEQ
- 危険を冒して止めたのに説教される武士かわいそ
- 6316 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 15:22:21.10 ID:6zX8tTdd
- 止めずに本懐を遂げさせてたら全てはもっと簡単だったのにねってのはあるが
流石にニ度も斬りつける機会あってそれで駄目ならもうどうしようもないような気もする
- 6317 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 15:31:12.12 ID:B7xPShP7
- しかも接待役のくせして晴れの日にやらかしてるしな
- 6318 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 15:40:43.16 ID:Ipr2OnEQ
- オール・ユー・ニード・イズ・吉良見てるんだが、吉良に憑依した主人公が
外部に助けを求めるも断られてるんだけど、この時代ってそういうものなん?
- 6319 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 15:44:44.23 ID:Mc3As41s
- 吉良に憑依した主人公…?そいつは吉良本人ですが
- 6320 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 15:46:17.17 ID:c85cJAH6
- >>6315
その後500石加増されて盛大に嫉妬をくらったからまあ……
被害しか受けてない田村建顕とその家中よりはだいぶマシだから……
- 6321 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 15:47:04.11 ID:fZfA9BFd
- >>6314
公的には功績として加増されてますから説教は明らかに後世の創作です
子孫も「先祖は徳川への忠誠として取り押さえた」と公言してます
逆に言えばそう公言しなければいけないほど赤穂浪士ファンからの中傷があったんだろうが
- 6322 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 16:20:39.63 ID:roswxvgp
- Wikipediaが詳しくなってるなぁ
- 6323 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 16:27:54.84 ID:Rl6lmDbt
- >>6318
隣宅の武士が吉良家の警備ガバガバなんスけど、加勢して良いっスか?って幕府にお伺い立てて断られているから、ある程度織り込み済みっぽい
- 6324 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 17:33:43.20 ID:GYyCKBzj
- あれは自力でなんとかしないとループから抜け出せない修正力働いてそうな気がする
- 6325 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 18:15:45.67 ID:JecGe8pf
- 此処まで後世語り継がれてるのに
何故そうなったのか?と言う第一原因が未だに不明なのも不思議よな赤穂浪士って
- 6326 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 18:31:37.90 ID:UO4qlest
- 元禄世ミリオン忠臣蔵〜47万人の赤穂浪士〜
↑こっちの方が赤穂浪士もののパロディとしては好きなんだw
- 6327 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 18:32:10.31 ID:B7xPShP7
- 賄賂云々の動機は10年以上後の書物で真相は不明とかいう但し書き付きだったんだっけ?
- 6328 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 18:38:56.96 ID:S2qD8PxX
- 死を覚悟してまでやることかな
- 6329 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 18:42:05.70 ID:TUzpQOD7
- 段取り関係で色々知らされなかったってのも浅野は同じ役目が二度目だから基本的な部分は知らない筈がないんだよな
一度経験してるのに前回の事を完全に忘却でもしてたなら別だが
- 6330 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 18:53:04.76 ID:YHCDvMOh
- 登場人物に馬鹿とクズしか居ない物語だった疑惑
- 6331 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:26:53.32 ID:d18sg547
- >>6329
まあ、俺もそんなイベント一回経験したぐらいで次には上手くやれる自信なんてないですけどねw
浅野のポンコツさは親近感は湧く、同情は出来ないけど
- 6332 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:28:50.63 ID:1AjkVAeC
- >>6325
田村さんちの家臣が気を利かせて辞世の句を口述筆記したのに
まるで意味が解らん内容なのはシンプルに頭がおかしいんだよな
- 6333 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:29:05.46 ID:kQpKd7xK
- 大名なら本人じゃなくて側近とかが段取り把握して
覚書とか残しておくもんじゃないのか
- 6334 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:32:12.83 ID:WKjgNBRG
- 浅野内匠頭が普通じゃないんだから側近もおかしかったんやろ
- 6335 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:33:00.73 ID:D62Q50/M
- >>6329
全然知識とかないから単なる想像だが、一度やって上手くいかなかったりめっちゃ苦労したから、
次はちゃんと知ってる人に聞いてからやろう、となったんじゃない?
- 6336 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:35:12.24 ID:WKjgNBRG
- >>6335
一回目で饗応失敗してたら二回目回ってこなくない?
段取りグダグダだった幹事のやる飲み会もう一度出たい?
- 6337 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:42:16.09 ID:D62Q50/M
- 分らん。はたから見れば成功で「上手くいったじゃん!次もよろしくね!」でも、
本人的には「すげえ大変だった。二度とやりたくねえ」な可能性もあるし
- 6338 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:42:20.18 ID:d18sg547
- >>6336
ああいうお役目って藩の財力を削ぐのも目的だから出来ないは通らないのだ
- 6339 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:45:14.15 ID:d18sg547
- >>6332
「ああ、なんて可哀想なボクちゃん……」という気持ちは伝わってくるじゃんw
- 6340 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:47:49.43 ID:TUzpQOD7
- >>6335
1回目の饗応役(霊元天皇勅使饗応)の時も指南役は吉良義央なんよ
もしこの時に何か不手際があったなら指南役の吉良にも責任が問われる事態だけど無事勤め上げてて問題は起こしていない
- 6341 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:50:28.06 ID:TUzpQOD7
- んでもって大名には日記方という記録担当の武士もいるわけで、この手の仕事に関しても普通は記録を残し次に備えるのが普通
当人に同じ役目がこなかったとしても今後同じ役目を仰せつかる当主が出ないとは限らない訳だしね
- 6342 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:52:19.30 ID:D62Q50/M
- それならホントに意味不明だな……
- 6343 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:52:43.40 ID:zovZpAaV
- 人生の絶頂に見えるのですが…
- 6344 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 19:54:22.80 ID:KsLXXTxy
- そんな赤穂浪士をモデルに作った新撰組の羽織
なお赤穂浪士は実際はそんな格好していなかった模様
そして新撰組も浅葱色の羽織ダッセーと2年くらいしか着てない模様
- 6345 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:03:05.78 ID:Rl6lmDbt
- >>6344
浅葱色ってようは藍をけちった色だからね
- 6346 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:03:07.52 ID:3FmpHXKt
- 評判悪かったのになぜか新選組のメイン装備みたいな扱い
- 6347 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:03:24.80 ID:d18sg547
- 1回目に吉良がちゃんと面倒見てたのに暗黙のお約束になってる謝礼も出さず、その上で2回目の時に前回のことをまともに覚えてなくてグダグダだったら冷淡に扱われても残当ではある
そして今回は何故か虐められると逆恨みの流れ?
- 6348 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:04:20.61 ID:qSvDIOn9
- 塩の販売利権で揉めたなんて説も見た
- 6349 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:06:46.84 ID:l3wbJqEx
- 老化現象説はよく見るけど根拠があるというより状況証拠なんだっけ
- 6350 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:08:38.20 ID:ltsBB6e6
- 調べれば調べるほど何で?ってなるのが松の廊下案件なので
もう浅野がトチ狂ったことにするのが一番楽なのでは?って向きはあると思う
- 6351 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:09:44.13 ID:kV9S+3re
- 実行犯が理路整然とこれこれこういう因縁がありました、って話せたらまだ事態の丸めどころ探せたんだけどね
- 6352 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:12:58.08 ID:TUzpQOD7
- というか襲われた吉良が「乱心ではないか」と言ってるのよね
これは計画的犯行ではなく突発的なもので現代風に言えば心神喪失状態での犯行だろうということ
乱心ならば情状酌量の余地が出てくるので本人切腹は変わらなくても赤穂藩の取り潰しは避けられた可能性すらある
なのに本人が「遺恨である」と言い張ったというのがなんともかんとも
- 6353 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:14:53.15 ID:0yGHXTyt
- >>6351
いや、勅使接待の当日だから理路整然と主張した方が正気で罪に問われる
むしろ誰が見ても狂ってた方がまだ狂人扱いで処分が軽くなった可能性が高い
- 6354 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:19:12.09 ID:kV9S+3re
- あぁ心神喪失で一個人の誤作動でした、の方が良かった案件なのか、無知ですんません
- 6355 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:20:16.01 ID:6zX8tTdd
- 乱心で心神喪失状態だったからこそキ印扱いで終わるのを良しとしなかったんやろうな
多少でも知力が残ってたらお家のことを考えて処分受け入れるはずだし
- 6356 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:21:56.49 ID:JecGe8pf
- 襲われた吉良側が「浅野君乱心してたんじゃないの?」で図らずも減刑出来るよう取り計らってたのか……マジで吉良さん逆恨みされてない???
- 6357 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:22:10.31 ID:d18sg547
- 京アニ事件のあれですら本人の主観的には正当な抗議活動だと思っているからな……
- 6358 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:23:32.10 ID:oobuJE6/
- 逆恨みかもだがこのままだと馬鹿の浅野を諌められなかった間抜けな家臣ってことで永遠に面子死ぬしな
主君が殺すと言ったら殺すのが武士
- 6359 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:25:33.95 ID:ckqVInTU
- そこで一瞬でも家の為にという考えて自分が狂ってた事にできない時点でもう錯乱してるよね案件
- 6360 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:27:00.11 ID:JecGe8pf
- >>6358
あの……その主君の更に上の幕府の面子が瀕死なんスけど、良いんスかコレ…
- 6361 :隔壁内の名無しさん:2025/05/23(金) 20:29:19.22 ID:02c0XXng
- 幕府は主人じゃないのでOK
6223KB
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106