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【R−18】【黄門様不在の悪代官物語・中世ファンタジー編61巻目】【安価】

1 :悪代官 ◆ZfO6WFoYyU :2025/04/03(木) 21:21:48.73 ID:Xh02utfQ

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                【R−18】【黄門様不在の悪代官物語・中世ファンタジー編61巻目】【安価】

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52スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1690622926/
53スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1690622926/
54スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1692428599/
55スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1694221727/
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ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1696666304/
57スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1699011996/
58スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1710671728/
59スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1721214660/

5466 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 14:52:15.04 ID:pW0Rc8iX
友好の証とか言って天然痘がたっぷり付いた服でも送るか?
でもそうすると戦後怨敵として交渉出来なくなるかも

断腸の思いだが、敵で遊ぶのを辞めて
屈服させて配下にするのが1番か

5467 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 14:53:29.75 ID:9JwXxmeY
ローマのあれはパルティアがあるから散発的に騎馬民族が生きてる領域だけど中韓オマージュだとそんなのいるのか疑問って話では?
実際南船北馬とかの言葉の影響か、南は河族とかもしくは南蛮イメージなんだよな

5468 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 14:53:56.82 ID:AqraNGuw
現実でやられた戦術だと塩撒いて岩ばらまくinカルタゴbyローマや、中国人を解き放つ&何も対策しない→土漠化in内モンゴルatNOW!とかがあるアルね。


5469 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 15:04:58.57 ID:tthosl2u
実際にそういう地形かはわからんけど、まんま地形中華なら水源地占拠して水止めつつ守ってれば焦ってに突撃してきてくんないかな
正直南蛮が密林&山でヒット&アウェイされると大分面倒くさいぞ

5470 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 15:07:03.07 ID:10jy1c2V
焦って突撃されるほうが大変じゃないか? 別に一箇所に突撃しなくていいんだぞ、相手は

5471 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 15:14:53.33 ID:tthosl2u
中華相当なら分散してきたり、水源地の取り合いという陣取り合戦で戦力勝負になれば勝てると思ってるんだがどうだろうね

まず向こうの戦況と敵次第かな

5472 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 15:23:04.37 ID:Z/GEkmgN
勝てるかなぁ、蛮族と反乱軍が適当に合体して地の利を得た蛮族が元気になるルートも見えてるけど
反乱軍の目的が適正な治世の回復なら上のことは起きないんだけど、上の連中死ねよ全部壊してやるぜが起きてると悪魔合体するんよな

5473 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 15:40:20.13 ID:ksROnAWE
中華「風」で魔法ある世界って時点でいろいろややこしいw

5474 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 15:48:16.17 ID:olmTLy7x
中華風なだけで地形すらわからんし情報が出るまで何もわからんよ

5475 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 16:30:37.79 ID:Lz4vguti
腐敗も少なく叛乱もない土地があっても、攻める価値無しなゴミ立地か近隣敵国のご飯になる悲しみ…

5476 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 16:49:13.60 ID:nmdWNN1Z
中華っぽくても、別に遊牧民が居ない世界観の可能性もあるしなー

5477 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 16:51:44.75 ID:nmdWNN1Z
その場合インド亜大陸みたいな地政学的世界になるのかもね
でも多分、異民族や遊牧民の跳梁が無ければ絶対的な皇帝を戴く国にはならず封建制に落ち着く気はする
中央集権に移行する為には外圧は必要だよなー

5478 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 17:10:30.56 ID:S/l4goYF
案外、メアリが敵の王女様や大貴族の娘とかかもな

5479 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 18:18:44.17 ID:KUjvsG8e
>>5457
ベトナム戦争の米軍が枯葉剤あんだけばらまいても大したことにならなかったんだから無理じゃろ

5480 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 18:23:00.15 ID:nmdWNN1Z
近現代程の強烈なイデオロギーやナショナリズムが無いなら十分に有効な攻撃じゃないの
それで降伏させられるとは微塵も思わないけど、後方を守る必要性を押し付ければ
敵の正面戦力は削減できるし、後方の無事を確認したい奴らで前線は動揺するだろうな

5481 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 18:25:39.47 ID:S/l4goYF
そもそもそんなもの存在するかもわからんが…


5482 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 18:26:05.44 ID:wGFbRqeu
遊牧民的にはその場合後方守るより全方位略奪すると思う
だって食べるものないなら奪えばいいし後背地に来るなら前進するだけだから

5483 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 18:45:47.05 ID:tthosl2u
遊牧民倒すなら密集したところを火計使って兵糧狙えって中国人が

5484 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 18:48:49.33 ID:ksROnAWE
遊牧民相手の兵糧攻めは意味ないぞ
家畜さえいればいくらでも補給は続く。そして家畜は草で維持できる
農耕民みたいに穀物輸送しているわけじゃない

5485 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 18:54:45.21 ID:tthosl2u
たまに来る大規模侵攻時には一つの戦場に数十万集まるから、そういう時には草原の草足らないんで各々物資持ち込んで戦闘中は降ろさなきゃいけなくなる
陣地狙って燃やすと馬と家畜の為に解散するしかなくなるみたいな話だったかな

歴史小説ネタだから本当かどうかはしらんが

5486 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 19:02:06.83 ID:wGFbRqeu
団体行動やめて10万単位が好きな場所で略奪しようぜするとその限りではない
この場合戦場の場所も時間もバラバラになるので、常に兵を配置し続ける必要がありコストが死ぬ
なおかつ背後で反乱起きると孤立して詰む

5487 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 19:17:01.42 ID:+akr6yyi
別に枯葉剤を撒く必要はなくて、普通に女子供と家畜を殺せばええやん

5488 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 19:38:47.02 ID:yGk+cItk
遊牧民って国家じゃないから一箇所に纏まってるんじゃなくて、氏族毎に数千から数万が日々移動しつつ生活してるんだぞ
どの氏族が何処にいてどのルート通ってどの氏族殺してどの氏族を残すのかわかるならいいけど、わからんと殺したら氏族の繋がりでバレて報復するか! で面倒ごと増えるだけだぞ

遊牧民なんて多いと15,6キロ移動するし移動ルートはお互い被りつつ出くわさない程度で尊重しあってるから死体すぐバレるし

5489 :悪代官 ◆ZfO6WFoYyU :2025/05/11(日) 19:51:09.40 ID:wyiiSrf0
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            { '   ==ァ===、=   }    /
            人l l   |{:::::::::::::V\∧/ V
              | (l   |乂_ ノ     ', ',     果たして外圧が、普通の国なのか、南蛮ゲリラ兵なのか、遊牧民なのか、魔軍なのか、俺にも解らぬ…………
              l l   |          , l
              l l   |、           イ |       やる時にダイス監督が決めてくれるだろう
             ⌒\ハj ≧=- ‐r=≦ハlハノ
                 ∧ }∨ハ
                  /  i{ Vハ ',
                    /   {冂ニl  ',
                   、   {\> ',ィ
                   しー' | | V
                 |  l  | l  |


5490 :悪代官 ◆ZfO6WFoYyU :2025/05/11(日) 19:56:08.03 ID:wyiiSrf0
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.            八:. :.へ: 、: : ,x=≠=ミ/ : : : : メ|i:. :. :. :.|┬― ヽ
.           /:. :. :.{( 从:\:.{ 乂ソ_彡彡=ミ、八:. :. : :,: |
        /⌒i:. :. :.ヽ{:. :. :.:从 ww   〈ソ / :. :. :. :./: ,
            l:ハ:.从|:. : 小:.{ u   , ww八:.:イ:. /}:./      それはそれとして、何で外圧と内乱のダブルパンチなんて惨状で
            l'___ヽ:. |:.ヘ:个 ヽ     -   イ:. :./ i:./ /'
            「...........从八|ヽ > _ イ:. :.从/ ノ'           情報が伝わってないんですか?
          / ̄ ̄\.........ヽ''⌒ヽ⌒ 从:/ '
        √ ̄ ̄ \...\........} \.ハ...i\                 普通に一大事ですよね?
       /.......................\....\ノ  }.....∨.....\
     r┴、、...........................\....{、 /.........i.........}.....
     }.....__..........\...................⌒ヽ〈......ク........./........
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         .    ̄` ̄ ̄`  .
       ./            ヽ、
       /            -、 \
      ,         /   /  }  丁
      |     i   Λ   .ト、,,,ノ^l  l
      |     |  /‐-'.  ./  ^''/ ,}|
      |  __i  ノィ/テ-、}/ テ云、 .|      地方がちゃんと中央に情報を上げるなんてナイーブな考えは捨てるの
      | l ハ { Y_''_ノ    {_''ノ l〕ト|
       ,ノ  、  、 '、      ,   爪         点数稼ぎに中央に良い事を言っておいて、どうしようも無くなってから報告が来るとか
     /   .爪} .l、   、 ,   イ {
   /     ' /イ} > . 二 <  Y          勝ってる筈なの何故か国境線が突破されてるとかザラなの
   ヽ  . < />へ    ト、     ヽ
     ) /  /^、   `ー,f___fヽ    l
   / イ /::::::::::::ヽ,、_rイ {:::::::Y ∧l
    l  { V:::::::::::::::::i:::::::::::T'^ヽ:::i:l |/
   Y{ /::::::::::::::::::{::::::::::::| } 、l:l/



5491 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 19:58:44.57 ID:NK+WQeTO
今の時代でもあることだから困る

5492 :悪代官 ◆ZfO6WFoYyU :2025/05/11(日) 19:58:55.09 ID:wyiiSrf0
     、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` 、
    <.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_.:.:.:.:_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
      \.:.:.:.:/  ∨/ `''<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
      //  / ∨    ∨\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
     //   / /   }     ∨.:.:.:.:.:.:./
   < /   / /  |   / ヤ   ∨-| ̄ ∨
   /|     { {-- |   、  ヤ     乂.|   ∨
 /  乂乂_-斗=ミ、|  、 .ヤ /  }//    \      そういや、レジスタンスと言いながら
./    /∧∧乂ソ \__」-斗=ミ、/- | /    \
{  / // .\ハ    /   乂_ソ   .ノ/ | ∨   ∨     原作でも魔軍の侵攻に王国と共同してるし
.{ / // |  ∧    '        、</  :|  .∨ } /
.乂乂(  _   \ `ー    </ /  ∧  }//_       つまり、ウルザはシュテルと接触を取ろうとしてるのは、そう言う?
     /.:.:.:.:.:/ ̄ >-<_// / ̄ <.:.:}/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
.    /.:.:.:.:.:/{   乂∧/___ノ //∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}.:.:.∨∧
   /.:.:.:.:.:.:}.:|    /∧     /二、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:/.:.:.|-  _     なるほど、流石はダイス監督
  /∧.:.:.:.: |/|   /.:|∧    ./∨\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\_/.:.:./.:.:.:.:.:.:}
  {.:.:.:.: //. |_/.:.:.:..||.:.\  /.:.:.\二、r---、.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:./
 <>'' ´二二二二} :.:.: ||.:.:.:.:.:.:.:.ヤ.:.:.:.:.:V∧    >―/.:.:.:.:.:.:.:/
 /二二二二二_ノ.:.:.:.:.:.||.:.:.:.:.:.:.:.:ヤ.:.:.:.:.:.:}二    _/.:.:.:.:.:/
二二二二二イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:八.:.:.:.:.:.:.:.ヤ.:.:.:.:.:/{    /二{.:.:.:/
乂二二ノ∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/∧.:.:.:.:.:.: ヤ.:.:.:/.:.:}、_ /二二二ニ>
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5493 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 19:59:06.84 ID:nmdWNN1Z
国土が広いと当然そうなるな・・・・
ローマは直線道路が大好きだったので人の往来が激しくちょっとマシだったんだが

5494 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:00:11.76 ID:3m2OKNzx
中央に対して誤魔化してる最中に皇族が武勲を求めてやって来るとか地方の人達焦りますね

5495 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:01:18.07 ID:AVqLpZbO
中央軍が乗り込んでくると、どれほどの規模の叛乱がなぜ起きてるかの実態を掴まれちゃうからね。相対的に低いとはいえ、腐敗度80近いし
今回は外圧が起きててやばいので、現地の抗議をスルーして有無を言わさずに乗り込む大義名分があるけど

5496 :悪代官 ◆ZfO6WFoYyU :2025/05/11(日) 20:15:40.92 ID:wyiiSrf0
 、  「   {i「L                   }{__Z          }} 7 {/    、  ,ク〈、       rクァ      7/  /      `寸  〉〈
 }l     り 〉〉    r、     r        └―<、         レ'r 」{  r_ \ r―、\     // ̄        //   /  ryx     寸 //L
ム>―^⌒^<´_,,,,,、 、」 >、    /∧           〉,        /仄 ̄ ̄ /__>\_,,,,,、 、>< /        「\ ∨  /仁i '、   辛^/ ̄
 ̄ ̄^{     r ̄ ̄ ̄ ̄\\_ //  \     √ ̄ ̄ ̄`ヾ __r、\  >  寸>x、::>\::::::::: ̄~゚"''<          ̄`¨x   77∧{    三´
   {{    r`''<    7/ ̄ ̄\  ∧」  // ̄       ̄ ̄ `''<`''<、  ∧:::::::::\\、::::::::::::::::::::::::\    r-\   // /7//∧   戈
   7rx、_仄  }{  _,. ィ7        八x-x,               `''< 寸 ∧::::::::::::\\>x、::::::::::::::::\y /⌒\\  }}  \///∧ 〉  _ 外
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{ \   ア ̄   `マ       //         \/        /―-」、: : /:::::::////r―そ>八: | {/ ̄| | |i! \ /   7/ryy} {      」」 L
_\ ∨//   _   マ      ̄   _ク      _      _,. ィ7〈、 : : : : : :/:::::::// 7/ i | i | i {!//∧| { 〔 | | |∧」ノ| 「L  〈〈 | |} {     ア ̄  ̄
  \、     {r-, }   ヤ       rイイ ̄  __,. ィ7ア   _,. ィ7__: ::\: : : :/::::::::::/\_ // | | | | |∧ / {{ ヾ」ノ|_」|_」^―イ} } {  } } _」 |     ア
   弋   /77 \  三      l} {l ̄  / _,. ィ7{  圧三三三>≧、//: :/::::::::::// >= / | | | |i || 〈: : : ∨:::::\〉〉(⌒) レ ̄  リ'゚ ̄ ̄||  __ノ           そういや、ゼスと言えば将軍だけは優秀だったが、優秀な将軍が南に居たりするのか?
  _ 三  \//∧_」 弋     / /   / / ̄   圧三三><三三//\/:::::::::://>''"∧∨| | || |∧!∨\\::::/rryx、/ ̄ ∧、     ∨_ノr、
/r\」    /// ∧    {{     }  ̄ ̄’ {    >三三><三>\//∧ }{\:::::| |`''<,: :∧∨:{ {} } }iい}  /\//〈 「」{: : : : : : :∧     }/へ}            優秀な将軍が居て、この惨状になるの?
r、{ 込  〈___〉   `''<_ // ̄| ̄\「  r/ ̄ ̄`''<三>x、∧/∧: : :||:::| |: : : : :∨∧∨`''</ }} /: : : |、 ∧ {∧: : : : : : : : }l  }  /  込
 }{  入         / ̄`''<√      / ̄: : : :y/: : : `''<三x、{/ ∧ : ||:::| |: : : : : ∨∧ L/\/∨}: : : : : ∧: ∧{入: : : : : : : : }l }{ ,イ    入>            将軍だけ優秀でも限界が有るのは、原作が教えてくれてるし……
 L   入         √       /三三≧x、: :/: : : : : : : : ア\三x、 ∧ :∨」」: : : : : :.∨∧,_/\/∨} : : : : : ∧: ∧/ \: : : : }// ∨      //〉 仄
 `''<√>x、    rオ「      _,. ィ7三三三>〉、: : : : : : : : ,ィi〔//∧寸// ∧ : : : : : : : : : : :∨∧L/\/∨} : : : : : /// ̄ ̄∧_」/  〉〉    // 〈 〈_
  _,. ィ7/ 777 〈       r>''~゚"''<三三三ハ: : : : ,ィi〔 ///// ∧`¨寸/ \ : : : : : : : : : :〉〉} }_/∨∨へ : : /  /  \ ̄    《〈   \\r_」「 ̄
< 「 ̄ ̄      ∧「    _,.ィ7///::::::`寸三三}/ ̄///\///// ∧: : : `¨寸\\ : : /:::/:::}___}{\__//  /     〉〉    //     \」「 ̄ ̄
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  ∧       ,.ィ7 /::::::_/:::::オ:::::{::::::::::::rオ}三ヲ   」L寸//》ム / // \ : : : : : : : : :::::::::::::::厂」////////\〉 ア  ̄ マ/     \ \    rイ{
_」 }   _,.ィ7/ ̄ノ::::::::ノ::::::::::::::::、:l{:::::::::::::'{、ア  \_/L_rイ  >寸/// \ : : : : : : : : : ::厂/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ      }ミ       \ \」LL} {{
 ̄7 レ’ ̄へ { /:::::::/::::::::::::::::::::∧::::::::::::::://      ̄  ̄ 」(  )〔、寸////〕: ∧: : : : : : 厂」 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄寸L   _√     _  \
    < ̄  /::::::ノ}::::::ア ̄ ̄ ̄ }:::::::::::::/        _,. ィ7/ ̄ \  ̄了/}/} `''<: :〈 〉 /:////////∧::}八八7 「「「∧    「r―>
      \, /::::://{/:::イ::}     }:::::::::{{        ,.ィ7///     > >///:|:::| / `''<、〈 /:://〈`''</^∧}: }{::::/ /   | |    | | ア
     ト、 } L__」 L_ノ ヾ      {:::::::::{{       〔 / ̄    //////!|/ /:::::::::::>:`''< ̄7: \  |  /∧_ ,/\,  | | _」LL 」 Lミ
    モ } }   ̄ ∧  _}」LLLL 八_ノ      / 《       //\、//:::::} }/::::::::::::/ ̄/ >// | 《 〈  ̄/∧ \LLLL」」」」」 ̄入


5497 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:19:33.71 ID:yGk+cItk
中華は有能な将軍更迭しちゃうからそこもあるのかもしれない、知らんけど

5498 :悪代官 ◆ZfO6WFoYyU :2025/05/11(日) 20:21:08.48 ID:wyiiSrf0
                      __
                         ⌒\\
            __ ノ>―-  _ノ/
                _\i/         `   、
           ∧i/ ___,ヘ_         \
              ' /   / /ハ        ∨
            { '   ==ァ===、=   }    /
            人l l   |{:::::::::::::V\∧/ V     ゼスも中華も、将軍だけ優秀でも限界は有るよと教えてくれるからな
              | (l   |乂_ ノ     ', ',
              l l   |          , l       何だったら、優秀だから殺される中華将軍……
              l l   |、           イ |
             ⌒\ハj ≧=- ‐r=≦ハlハノ
                 ∧ }∨ハ
                  /  i{ Vハ ',
                    /   {冂ニl  ',
                   、   {\> ',ィ
                   しー' | | V
                 |  l  | l  |


5499 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:22:25.34 ID:tnB+OHxi
軍権と土地の運営権が分化してるならあり得る事態ではある。

5500 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:27:54.55 ID:GEG8V6wx
蘭陵王、袁崇煥…
まあローマのスティリコやアエティウスみたいに中国に限らんけども

5501 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:31:03.26 ID:zW+mnn31
イオク帝なら悪い様にはしなかっただろうに(中央が良い様に計らうとは言わない)

5502 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:34:38.91 ID:X99Uw0Et
中華の考え方だと文官が武官より絶対的に偉いので将が優秀でも文官がだめだと腐るのよね

5503 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:36:13.58 ID:nmdWNN1Z
将軍が有能でも指揮系統の問題が解決できてなかったらどうしようもないね
そこも含めて優秀さを言ってしまえばそれまでではあるが

5504 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:37:44.47 ID:tnB+OHxi
そもそも中華における将軍って軍を統帥する文官号だからな。制度上軍は文の下なのだ。

5505 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 20:41:31.95 ID:nbZjb9qc
だから、張飛って実は文官に憧れてたりしてるんだよな

5506 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 21:03:44.74 ID:4OAy8jy+
中華はマジで優秀な将軍殺すからな。もっとも生かしておくと反乱されるのも定番だが

5507 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 21:39:02.21 ID:nfWXaDAu
>>5496
ゼスの将軍がやたら優秀なのは一応ガンジーの改革の成果なので
四天王と上位将軍は魔法力で決める実力主義にした、四天王のチョイスはそれの行き過ぎでまともに政務が出来るのが山田だけになった

5508 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 22:40:55.60 ID:8P6DlM24
ゼスは中華よりマシだった?w>優秀だから殺される中華将軍

5509 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 22:51:07.18 ID:+ySGL1f2
皇族将軍で有能だと担ぐ馬鹿が湧いてくるのが目に見えてるしな、内政も出来れば倍率ドン
チャランポランやってるのが姉と自分の為だよねって

5510 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 22:53:43.23 ID:0KEOy7nr
中華の将軍ころころは、儒教による極端な文治思想、武の蔑視も一因だから……

魔法=武力なんで、魔法主義なら将軍は無事だろ(個人戦が強いだけで軍が強いとはいってない)


5511 :隔壁内の名無しさん:2025/05/11(日) 23:02:04.53 ID:tnB+OHxi
武の蔑視というか、蔑視されてる武に反旗を翻されたら自分が死ぬので、殺される前に殺すって思想なだけのような気もするw

5512 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 00:11:02.28 ID:Dh6LlVeo
概ね白起やリーボック、韓信あたりが悪い気もするな
武力持った奴らに土地紐づけるとえれーことになるし

5513 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 00:12:52.57 ID:7WFL6nhT
本当に中華は狗の煮込み料理が大好きなんだからっ

5514 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 00:20:25.73 ID:5CZV8LNb
古今東西力持った将軍が反乱起こす例は山ほど有るから
軍人の力を何らかの方法で抑えるのは政権安定に必須だよね

5515 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 02:47:51.19 ID:h5rXAkR6
>>5512
それでトップ取っちまったのもいる朱元璋

5516 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 11:46:05.13 ID:byl7UaSm
武の蔑視が強くなったのは唐末期〜五代十国の混乱期が最大の原因だよ。地方に配置した将軍が軍閥化して
そのまま小国家が乱立する事態になったから、再統一した宋の趙匡胤が将軍の軍権を徹底して制限した結果その風潮が固定化した。

5517 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 12:48:32.06 ID:luDUs5aq
徳や血筋がなくても武さえあれば皇帝になれるって劉邦が示してくれたからな、自分たちより強い奴は殺さなくちゃね

5518 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 13:10:11.57 ID:yO7UVYfK
強いだけじゃ話にならないという事を項羽からも学んでけー?

5519 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 14:47:29.45 ID:nspMUtVS
そして勝つ奴に従って功績をあげたからといって
立ち回りを間違えれば粛清されることは韓信たちが教えてくれるね

5520 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 18:53:36.81 ID:EHOREPdw
そんなクソゲーの中で、なぜか中華統一できちゃった始皇帝が悪い
だって統一はするものだって概念ができちゃったから、するまで頭戦国で争い続けるのだ

5521 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 19:17:16.92 ID:UJ56DvKa
殷の湯王も周の武王も統一(当時は中原だけが中華だけど)自体はしてるからセーフ

5522 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 19:55:15.51 ID:k/1TRDtN
>>5520
始皇帝というか、秦は土台がしっかりしてたのもあるからな。
商鞅の法、呂不韋を始めとする財力、白起から繋がる軍事力、それと各国の乱れと言う運。
後、統一しなかったから、敵にしかならんのは歴史が語ってるし…
統一したら統一したで内乱からの分裂を繰り返すのが中国4千年でもあるが…

5523 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 19:58:20.68 ID:7WFL6nhT
国なんか100年保てば上等上等
ようやっとる

5524 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 20:16:25.90 ID:8AAn2EOL
日本もぶっちゃけ太平洋戦争の前後でかなり違う国な感じあるしな

5525 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 20:28:40.64 ID:luDUs5aq
アヘン戦争で当時の東アジアの最強最大と思われてた中華が欧米の一国の力で吹き飛んだから、それ以後は日本は負けるまで食われないように発狂してたようなもんだな

5526 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 20:34:59.54 ID:h1qNrJIv
日本の場合トップが基本権威のみで権力はその下、って構造が定着してるからな
その意味じゃ国家の根本部分は変化してない

5527 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 20:54:45.76 ID:5CZV8LNb
鎌倉末期とか室町末期の
権威から権力までの階段構造凄いよね

5528 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 21:00:16.60 ID:7WFL6nhT
上手く神官と貴族が融合したと言うか、武家の跳梁に対して全てを諦めたと言うか・・・

律令制で文官階級が武官階級の粛清を諦めた場合はこうなる・・・・と言うIFの形態かもね

5529 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 21:10:44.50 ID:4PWq66kl
天皇いるからヨシ!(猫)が日本だから

5530 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 21:10:48.33 ID:yO7UVYfK
中華と違って大正義な生産地がないので文知を敷こうにも背景となる生産力がないからな

5531 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 21:11:52.18 ID:Dh6LlVeo
いうて武家も怪しいのもちらほら居るが、皇孫由来だったり貴族の庶流だったりが原初になるし
力を持ってる人は変っても血の源流そんな変化ないというか

5532 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 21:15:24.98 ID:7WFL6nhT
そりゃまあ公家武家の区分が曖昧な武闘派の公家も居たしね
それに積極的に婚姻で取り込みを図りたいと言うのもあるでしょそういうのも含めて権威だし
それと、自称高貴な血統とかロンダリングもよくある話だし自然とそうなる

5533 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 21:23:55.50 ID:rJHmK2vD
下手な貴族より由緒正しいかったり高貴な血を引いてる武士なんて幾らでもいるし…

5534 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 21:29:35.59 ID:u1SlRKsx
北畠一条姉小路
阿蘇諏訪みたいな神官系もあるな

5535 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 22:02:15.66 ID:SzraHjXm
ニャルシフターの子はショタおじいるからへーきへーき!→うぉおおおおん!!みたいだったからあれが一般的かな?

5536 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 22:02:43.12 ID:SzraHjXm
すみません。ほかの板と間違って書き込みしてしまいました。

5537 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 22:03:37.44 ID:z+ohXWpv
こうして見ると、侯爵嫡男の騎士がどんだけありがたい&有用かよく分かるな……
マジで地球の支配者層が涙流してうらやむレベル

5538 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 22:08:01.31 ID:3RvPyjQH
山口の大内家なんて、源平藤橘の四姓に属さない完全な古代豪族だし、
日本の完全な中央集権なんて『GHQ』まで無かったよ(

5539 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 22:12:51.41 ID:JnMOZWyb
史実における血の貴賤なんてのは教育や資産の多寡が本質の、半ば幻想みたいなものだけど
公爵嫡男の世界だと主祖や従祖として超常的な力を使える、本物の貴き血だからね…
いやまあ祝福の子という存在もいるから絶対ではないけれど

5540 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 22:26:52.87 ID:csdYHv2/
家康「出)三河武士 求)侯爵嫡男の騎士」

5541 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 22:27:19.57 ID:yO7UVYfK
そのトレードする人いないだろ

5542 :隔壁内の名無しさん:2025/05/12(月) 23:26:19.19 ID:WHohQAzk
>>5539
日本なんぞ特に養子やらなんやら血統のロンダリングは簡単だから血筋より家名だよなー
家長というイスがエラいんであって座ってる人間が相応しくないならけっこう簡単に引き摺り下ろされる

5543 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 00:23:15.24 ID:AUMzVZ6R
侯爵嫡男騎士もだいぶキワモノだと思うんだよね……
彼らの忠誠は自家の源流である貴族家だけに向いてて貴族家が滅んだあとも玉砕以外の道はないってのは大分おかしいし
家出した三男坊がよその無銘家で傭兵として立身出世して正式に仕えないかって話のとき
そんな話受けたらおやじたちが家の恥として殺しに来るよ。当たり前だろう?って当人もケロッとしてたのちょっと怖かったよ

5544 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 00:34:35.89 ID:M7Zxcwhk
流れる血が全て(ガチ)だからなあ

5545 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 00:58:47.69 ID:vXxoLpMg
あの世界の人類は群体生物であって
個々は働きアリとか兵隊アリなので女王アリの端末であり手足なんよな
それこそ隷祖が別の生き物扱いなのも必然みたいな

5546 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 04:24:32.87 ID:wYAawPbb
このスレにおける処理・裁定はさておき
原作の方だと仕える貴族家が滅んだ従祖をジンカーエン帝が迎え入れて騎士にした逸話が最近明かされてたりするから、従祖の忠誠も絶対ってわけではないっぽい

5547 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 05:13:03.70 ID:6MeOoTq0
汚染の浄化と魔獣退けて領土拡大してから出直してこい案件が多々あるが。

5548 :スマホ代官:2025/05/13(火) 06:26:29.85 ID:S0JosSo7
結構、侯爵世界は時代の変遷で価値観変わってるから
メリュが教育が機能するんでは?って言ってる

5549 :スマホ代官:2025/05/13(火) 06:30:29.97 ID:S0JosSo7
少なくとも隷祖に対する扱い(大王時代、操り聖教時代、貴族時代)
土地の扱い(聖教時代、貴族時代)は明確に変遷が起きてるしな

5550 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 06:43:58.09 ID:HbyK6yGa
変わりにくいだけで変遷そのものは存在するし、するだろうとも示唆されてるからね

5551 :スマホ代官:2025/05/13(火) 06:58:20.84 ID:FeS/GJHa
そういや、シュテルンが当初考えてたストーリーラインに乗らなさそうだから
その内に供養の為に当初考えてたのを嘘予告的に流してみるか

5552 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 06:59:28.85 ID:7J2F1E6P
大体ゼスだったり一級魔獣だったり外圧が現体制にダメージ与えるのが価値観変遷のきっかけになる感じに見えるからメリュも頑張って破壊者になるんだよ

5553 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 07:16:58.69 ID:slG4pw2y
本来はモルガンが暴走した後に事態の収拾に動くはずが
暴走前から動けちゃったからね

5554 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 09:24:37.64 ID:vTFHYyW2
従祖の価値観は騎士家と隷祖母から生まれた村の重機な従祖じゃ全然違うからな

5555 :スマホ代官:2025/05/13(火) 10:51:02.20 ID:sJ0Hv68t
そういや、魔法少女物ってすっかりブラックとセットで見掛ける事が増えたな(ジャンプラの魔法少女✕ヤクザ物が面白そう)


5556 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 11:26:48.18 ID:2WAeVa21
多分大体まどマギの影響やろなあw

5557 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 11:29:00.27 ID:OKKkCWx+
おのれキュゥべえ!絶対にゆ゛る゛さ゛ん゛!!

5558 :スマホ代官:2025/05/13(火) 11:37:35.77 ID:sexxLyBt
マスコットのクセに幼女にマスター呼びさせてる小動物ヤバそう(小並感)

5559 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 11:41:27.86 ID:WrHoIdDJ
まどマギの前からそういうのは珍しくないからw

5560 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 11:49:54.76 ID:ZJeVM6ay
>>5548
んだどもあの世界、メリュやウィルクみたいな知識…と言うか価値観を携えた転生者居なかったら
宗教の時代→貴族の時代→王の時代をぐ〜るぐるしてたんでないかい?って気もする
あの世界生まれの人間で主祖、従祖、隷祖の違いって肉体性能だけじゃね?って発想に至れる主祖従祖何人居るよって話でして、聖教の司祭達さえ無意識に隷祖下に見てる節有るくらいだし

5561 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 12:15:11.18 ID:G/W7vmBY
魔法少女ものは王道や定番がないままにそのパロディやアンチテーゼはかり生まれるジャンル

5562 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 12:23:23.72 ID:7Pc/LzFS
ゼス教だと肉体の違いだけって教えてるみたいだから
原作で聖教描写増えれば出てくるんじゃね?

5563 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 12:23:52.99 ID:1njofbag
最初期はドラえもんみたいに魔法少女が皆のお悩み解決したりわちゃわちゃする日常ものだった気がする

5564 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 12:41:19.61 ID:zpiss2U1
魔法少女の定番は魔法の国があって〜とかの1970,80年代の物があるぞ
少女漫画文脈なので知らん人は知らなそうだが……

5565 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 12:54:56.46 ID:bHy1Yfbd
魔法少女はリョナとグロの相性が良いっていつからばれたんだろうな

5566 :隔壁内の名無しさん:2025/05/13(火) 13:01:00.33 ID:GTeRKoKB
プリキュア(初代)あたり?映画版で同士討ちまでやったし

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