【R-18】やる夫は見えている地雷を踏んだようです15【メガテンもの？】

1 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2025/01/31(金) 21:41:47.38 ID:pAPBhDgT

三ヽ:; ;:;: :;'':; : ;;:: ;:: ∨ :ﾊ:;: ;: ;:;／:; :; :ｿ:; :; :!　/:;: :;: '':; 　:; 　:.　:　:;;'':;Y:;:;
: :;｀ヾ＼ :; :: ;ｨ､:; __:ｒゝ　ﾊ:;.: :.: : ; r'´　:'';　:j　!:. :,ｲ　''　 /..;:　:'　 .,;:;':,ｲ:;: .　　　【原作】(c)アトラス 女神転生シリーズ
; ;:;: ;: ｀ヾ,､＝=≧ｭ､Yｌｊ　 .}:;: ;:; ;;rj:;　　::.; /　j:;ノ:;: ;: :; :: ;:; :;: ::; '' :;: :;j!;;: ;:　　　　　　　 (c)スクエニ ドラゴンクエストシリーズ
X;:: :;: : :;:ﾊｌヽ;:ﾐ｀ｰ-､ミi!　hヾ:;: :ｿ;:::　:; ,;ｲ／ゞY:;彡_ノ:;: :;: 　:;; ''　,;イ-='´
;: : '': :;:; : : :ヾ｀ヽ;:; :;:j| li! ﾄ=､＼j! :;ィｰ' ,ﾉ:; ;ｲ7ｊ /＿:;: :;: :; :: :;: :; :ﾉ/:;: ;;: ;::
: : : : : :; ; ; : : : ＼｀Y　 i! l|: ;:ﾍ　ｿ彡　Y　,ｒf'ノ￣￣: :: :: :;;ｨｒ=＝': :;:; ::;: :; :
;: ;: ; :., ., : ' '' ;: ;: r'ヾ;　!i !,l:;: ノｲr''　 ｒ　~:;,ｲ＿:;:＿,,-―'イ :; :;: ; _ ;:;: :ゞ,､:
;; : ;:; ;:: :; ; ;;:ヽ;.ィ: : :l　 ｌ　iﾄ､´ノ　　ｲ/ il, r--､ｒ―''￣:;: :;: :: ;:''　:;: :; ~ ソイ　　　　１５スレ目です。
;: :: :;;: :;: :: : : ::.,, : : : !　i!　ゞ≧　　 ｊ　　ﾊゝ:;: ;:;''　:;: :;　.,.　:;: :;;:: ;:;:'':;: :j/:;__
;: ;::;:;: ;:; :;: :: :;:; :;:: : ::,} j!　 _三ﾆ　ｲ　 ｀Y;:: ;: :; ,ィ´　:; 　.:;:　:,ｨ⌒ヽ,:: /rｭ＿　　　　女神転生原作のオレツエー物です。
: : :: ;:;rｭ__;: : ;:; : :; :.;;｣(ｲ彡ｲ彡　r'　　 j/j;: :≧'=-、.,;''　.,:;:'　 r=＝\ｊ/ ,:; :;;:
ヽ='イ彡三≧=イ三彡　ｊ!/彡　 i!ﾄ　 （￣7イ:;: :; : :;:.,　''　:_イ;: :; :; ｲﾊ .,;:; :　　　　>1の妄想に、多少のエロとグロが添加され、
ゞ‐=-‐'´:;:; :;￣¨ー-!7''ｲｿ´　ﾐヽ!,, ヾY　:　:　,　'':;　:;::　:; :; : . .,.: ;; ヾ l.;: :;:
:; :;:;::;: : ;:;: : :; :;; : ; r､ｊ　彡　　 : :lｒ'ｲ !{ ヽ__　　　 :; :;:: :; :; :: : ;:;: :;: :; } l|:;: :;　　　　　中二病でたっぷりと煮込まれております。
: ;:; :;;: ;: ;;: :;' :;; ;: : .Y|}ィ　　　　ミ{ﾄ''　ﾍ　｀ヾ､＿,,ィ'' :; :;: ''　＿ _三ﾆノ:: ;:
;: ;; ;:: :; :;; ;:: :: ;:'' :; ::T'' __,,ィ　=ｭ''　 ヾﾊ　,,ィ´　　 __ ==--'´:;: :;:; :;: :; : ;::
;;':; :;;' ;: :;:: :;; :; : ; :; ﾉｿvゞ,､　　｀ヾ｀　ﾐ Y/j/　 ィ´:;: .;:: ;:; '':;:' :;: :;: ;: ; :: ;:;
;:; :;; ;: ;::; ;:;;'' :;: :;ィ’ノ!fy彡ﾍ_ｒィY　　ミ }!j/j/　j:: :; :; ::: ;: ;: ;::: ;: : :; ::;''': ;:　　　　　それでも楽しんで下さる方、どうかごゆっくり
;:;; ;::: :;;:; :;: ;: :; {イヾ''tｿvゞｿxfyヾ ￣ヾﾐ!|-':;｀´ : ;: ;: ;:::;':; :;::: ;,.,..;:::' . :;;ィヾ
:;; :;; :;: :;;;: ;'' :;:; 〉ｲ/ｿfyゝ=-yｿfﾐ｀ヽィ ミｌ! : ;: :: ;;;: :::';;;:': :: :: :;:; ;:;-''¨´　　　　　　なさって行ってください。
:; ;; ;:;'' ::;: ::: ;:;: /j/j/　　　　　 ヾﾐｲｊ　　ﾐl|!:;:;: ;;''.;　:.;'';:;..,　{'´~
｀;: :;; :; :: ;:'': ;::;/1j!/j/'´　￣｀ミ ﾉ彡￣ヾ!|::; ;:'' :;:　:;: :;;　''´
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ヾミｲ　彡ｿ　　 ﾊ　川イx ﾍ　ヾｲ／ヽ､ヾｒｆ;::彡ヽ　　　 ｀ヾ=-ｭ｀＝-､ｊ/ｊ/ｊ
: : : : : :／　;;:'ｿ: : ∨ｲ: : :ヽ: : : : : : : : : :ミヾ: : : :｀''ー--{　ｲ彡 ﾐ､: : : :￣¨
: : : :／　　彡: : : : :ヘ!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰ=､''　ヾ,､: : : : :

215 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 14:15:28.45 ID:cWTunMzV

乙でした
メガテンなら比較的楽な窒素付与手段あるぜ！
ジオの雷撃系なら稲妻というだけあって雷落ちたところは豊作になるとか雷神が農耕神も兼務しやすいとか昔から証明してるし

216 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 14:19:29.17 ID:ZQKFqzzu

乙でした

217 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 14:28:23.56 ID:tMoLqTV5

乙でした
トミーロッドの村もだったか
前の時の恩があるから話速くて助かるわね

218 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 14:31:14.85 ID:ZstB9Xv1

>>215
それは既に侵略やる夫がデイン系魔法でやってるからなぁ…。

219 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 14:40:30.59 ID:z02y+nZV

そういや大量にある異世界のどれかにはカグツチとかシュバルツバースとかバ・ベルとかポラリスとかもあるのかな

220 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 15:06:46.93 ID:YLwOPh6I

堆肥は駆逐されつつあるけど、無くなる事はないよね
酪農やって出て来る糞尿の処理になるから
実際親戚の農家もメインは化学肥料だけど、堆肥も作ってる

221 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 15:11:12.11 ID:68mXMmas

ある程度の量になるると糞尿の処理手段って大変だからなぁ
考えなしに垂れ流すとガンジス川とか中世ヨーロッパの河川みたいになるし
堆肥として処理できるならそれに越したことはない

222 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 15:13:44.96 ID:5M8BG+LN

乙
空気から火薬と肥料が作れる奴は、人口爆発する位チートだからなぁ…ｗ
うかつに実装すると大変そう

223 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 15:30:27.68 ID:1McVqTeR

乙でした。
ハーバーボッシュ法は冶金やらも関わってくるし、
触媒の試行錯誤も万単位でやったとか聞きました。

224 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 15:38:00.54 ID:rbRD7tzF

クローバーやレンゲソウが育つなら、鋤き込みように育ててついでに養蜂もやるのが手軽な肥料増産法やな

225 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 15:40:28.49 ID:68mXMmas

ハーバーボッシュが開発された時期はそれまでの生産を担保してた天然の窒素肥料が枯渇寸前で
そうなると大量の餓死派が発生するマジで危険な時期だったから各国が開発に力を注いでたからね
ちなみにやる夫なら高温高圧に耐える容器は異界なりなんなりで行けるし触媒も「生成」で賄えるんだおね。怖くない？

226 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 15:46:42.98 ID:YLwOPh6I

ハーバーボッシュが開発されなかったら、地球人類の数は頭打ちになってたそうだからなあ

227 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 15:57:55.57 ID:oZTTA4W0

乙でした
原始農法じゃナイルの賜物なんていう洪水で土の入れ替えくらいしか無かったらしいからなぁ

228 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 16:03:48.53 ID:gquVOug8

>>227
それでも膨大な人口を支えたナイル洪水……

229 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 16:06:49.04 ID:YLwOPh6I

アスワンダムが出来てから土の入れ替えが無くなって、逆に土地が痩せたんだよね、確か

230 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 16:44:34.04 ID:LlBydEBO

ハーバーボッシュ法なぁ
化石燃料から水素を作って空気(窒素)と混ぜて化石燃料を燃やして高温高圧環境にして鉄鉱石を触媒にアンモニアを精製するんだが

空気と化石燃料を肥料にする技術なんだよね……

231 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 16:58:04.35 ID:irCnGZal

乙です、半端な知識で人糞使う問題と解決策がとても分かりやすかった
正しい知識の継承ってすっごく大事よなぁ

232 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 17:19:40.52 ID:szs40RPg

知識だけのチートじゃ作れない物ばかりだね
作る系のチートも持ってるか奇跡的な確率で現地に作れる技術があるか
大正のは知識はあっても現地に技術がないって頑張る話だったね

233 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 17:28:21.89 ID:5zAkiO3u

>>230
だから「空気からパンを作る方法」なんてまで言われたりもする

ただハーバーボッシュをやっちゃうと肥料つくるより爆薬化のほうが物語的にオイシイんだよね
なのであっという間に銃火器無双になっちゃう

234 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 17:28:50.89 ID:IXxphjL2

乙でした
畑で取れたものを食べて出てきたものなんだから、畑に足りなくなるものは大体入ってるのよね

235 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 18:32:11.01 ID:yCzOZPJ/

みなさん鳥の糞が堆積して出来た鉱石を忘れてませんか
これはきっとそういう島が近くにあるからさやかちゃんが活躍するに違いない
外れたらさやかちゃんの魂かけます

236 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 18:52:12.79 ID:qDgS1zNx

なろうの戦国物マンガで肥料作り描写あったな、硝酸も作ってたが
乙です

237 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 20:30:31.10 ID:6LeFa29x

肥料は窒素リン酸カリだから、窒素だけあっても駄目なんだよな

238 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 20:44:09.27 ID:K5yQT1U+

乙ー

239 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 22:08:42.83 ID:eUPnsHT5

投下乙
ルリが理由不明と言った塩分の元をやる夫が推測当ててびっくり
ルリに教えてもらうばっかりだったけどだんだん自分の知識も増えてきたんだな

240 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/15(土) 23:25:06.00 ID:wZKY1Mi0

乙乙
俺の出身大学周辺は豚糞肥料の生産拠点があったせいもあって夏になると独特の臭気に包まれた思ひ出…
メタンガスの産出が多いとか肥料としての効果が出るのが遅いとかあるけど牛馬は土壌改良に最適だぜ！(農学士感

>>237
地域によっては希少金属類が不足して発育不良になるとかも起きるゾ化学分析必須ゾ
栄養以上に土質が肝要な作物もあるから砂利を混ぜるとか藁を刻んですき込むとか覚えきれないくらい深い畑づくり

241 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 00:43:48.32 ID:YCxE6+9c

乙でした。

ここら辺の知識差が村単位或いは個人単位でデカいのが前世とかMAGって情報因子関連と絡めるとすごくスムーズに話がしっかりするの凄いっすわ。

242 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 02:47:38.76 ID:Ge8arYxh

MAGは作物が育つのにも必要・・・！

243 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 03:49:31.49 ID:+qAoWFO0

乙でした。
>>184　ｐHは高そう
ｐＨ高いとアルカリ性だから、低いの間違いかな

244 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 06:59:16.52 ID:9OWy30Rc

乙でした

245 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 10:35:33.48 ID:Uf4GRNFG

乙ー
モヒカンさん招聘しなきゃ！　マクロファが壊滅してなきゃまだ生きてるだろ
壊滅してても何処かで雇われてそうだけど

246 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 11:43:25.02 ID:cAZuJrtd

>>174
あれ？もしかしてさやかちゃんが化けてた？

247 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 11:52:03.20 ID:x+Z+6cS1

さやかは普通に近くにいたしそんな小細工しなくても普通に勝てるだけのレベルやらMAGあるしただのたとえじゃね？

248 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 11:58:48.54 ID:pNZzVtym

>>246
じゃぁなんですかさやかちゃんが重いっていうんですか（小並感）
変化の類だから重量も変わってるでしょ流石に。

249 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2025/02/16(日) 12:23:11.85 ID:uD4WfOcP

>>177 すみませんていせい


　　　　　＿＿＿_
　　　 ／―　　―＼
　　／　 ●　　　● ＼　　　　　　　（どう？）
　　|　⊂⊃　(_,､_,)　⊂|
　　ヽ　　　　　　　i⌒ヽ
　　/　　　　　　　λ　 ）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀''＜⌒ヽ　　　＼
　　　　　　　／￣￣　　　　　　　　　＼/　　　　 〉　　　　　　【問題は３つですね。】
/￣￣＼　/　　　　/　 　 ＼　　　＼　 ＼　　　/
　　 γ⌒/　　 :|　 |　 /＾＼ ＼　　　＼　 ＼　 |
　　　{:／ |　 　 |　 |　 |　　|　　|＿|＿｜　　 |　|　　　　　　　　【１つは塩。原因は不明ですが、畑に塩が出ています。】
　 　 / 　 |　 　 |　 |　 |　'´[￣八/＼　|　　　|　|
.　　 |　　 |　 　 |／|￣|　　|／ｆ代カ¨Ｙ 　 　 |　＼
＼　:|　　 |　 ／|＼|＼|　　 　 乂_ソノ　　 ∧|　　 ＼　　　　　　【１つはｐH。酸性度が高くなりすぎて、リンなどが吸収】
. /　:|　　 |　 　 |xｆ代ｳト　　　　　　/　　 /
/　　|人　＼　xｆ´乂_ソ　　　'　　／＾7／|　　　　　　　 |　　　　　【できなくなっていると思われます。】
　 　 　 ＼　|＼　＼　 　 　 -‐　 　 /　　|　　　　　　　 |
　　 　 　 　 |　 ＼___＞　　 　 　 ／|　　 |　　　　　　／
　　 　 　 　 |　　　| 　⌒ﾆ=‐ｒ＜ 　 |　　 |　　　　 ／
　　 　 　 ／|　　　|　＿,／￣兀￣/　　/＼　　／　　　　　　　　【麦というのは微酸性を好む植物ですが、もう少しｐHは】
　　　　／　 ＼　　ﾏ::::|　　／￣∨　　//::::::＼(
.　　　/　　　／＼　|::::|￣ {:::::::::/　　.//::::::::::/＼　　　　　　　　　【上げる必要があります。】
　　　|　　　/＼ /|:｜::|　　〉::::「|　　//::::::::∨　 ハ
　　　|　　　| 　 {: | /:::::＼/:::::::| ＼〈:::::::::::: √　　 |
＼　｜　　 | 　 {: |′::::::::::＼_,,|_／＼::::::::::√　　 :|　　　　　　　　【最後に、マグネシウム不足。植物の緑は葉緑素といって、】
.　 ＼{　　 √　∨:::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::√　　 ./
.　　　　 　 |　　∧::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::/　　　/|　　　　　　　　　【太陽光を吸収するシステムの色なのですが、これが】
.　　　　　　|　 〈::::＼::::::::://:::::::::::::::::::／|::　　/　|
　　　 　 　 |　 /:::::::::::::::://:::::::::::::::／:::::ﾉ　　 　 :|　　　　　　　　　【Mgの吸収不全で作りきれてないのです。】

250 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2025/02/16(日) 12:23:40.93 ID:uD4WfOcP

>>179

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　／⌒¨¨´　 〉
　　　　　　　 ／　　　　 　 /　　　　　　,．　-─‐-ミ
　　　　 　 ／ 　 　／　　 /)_　-ｧ'´￣　　　　　　　　｀丶
　　　　 ／　　　／　　　厶ｲ ／　/　　　|　 |　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　√　/ _. 斗-─-ミ　j＼　　 ＼　　|
　　　/　　　　|　　　　 ′ /　-=Ｔつ笊ヾﾉV　 )＼ 　 }＼ |　 |　　　【恐らくｐHを上げるだけですべて解決しますが……】
.　　　 　　　　|　　　　| 　 |　　|　ゝＬソ　　　／汽ﾉ八}∧ﾉ .ノ
　　|　　 　 　 |　　　　|_＿|＼..L　 ｀｀｀　　　　 ゝﾟ〈　/　 ∨　　　　　【この間に農地を詳細に見て回りましょうか。】
　　|　　 　 　 　 　 　 |[⌒|　 |＼　　　　　　 __　　 }　　 　 ,
　　|　　 　 　 ＼　 　 |＼_|:　‘,　　　 　 　 　　 　 人　　　 ′
　　|　　 　 　　　＼　.トミ | 　 ‘,　　　　　　　　 .ﾍ　 ＼　　　 ,
　　　　　　　　　　　＼　 ∧ 　 ‘,: : : . . . .＿__/　∧　　　　　 ′　　　【農地の状態は一様ではありません。】
　　　＼　　　　＼　　 ＼　∧ 　 '､: : : : :√　 |　/　|　　|　　　 |
　　　　 ＼|＼　　|＼　　∨ ∧ 　 ＼　　{　　｜' 　 |　　| 　人ﾉ　　　　【場所によって配合を変更する事が望ましいでしょう。】
　　　 　 　 　 ＼ |　 ＼　|__{_　＼＿_＞xﾍ　,ﾉ　　＾7　 /／
　　　　　　　　　 ＼ ,､＜.:.:.:.:.:｀丶､　　　 〉く｀`'┬＜／
　　　　　　　 　　 ／　　 ｀丶､.:.:.:.:.:｀ヽ／i:i:ム.:.:.∨　 ＼
　　　　　　　　　√￣￣＼　　＼.:.:.:.:.:.:＼┐i:}h,__∨
　　　　　　　　　{　　　　　 ＼　　}.:.:.:.:.:.:.:.:＼／〉　 ＼ ,ノ|
　　　　　　　　 　V/　　　　　∨/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　　　　}＼|
　　　　　　　　　　V/　　　　　∨/.:.:.:.:.:.:.:/￣￣~＼ ,ﾉ.:.:.:Y


　　　　　＿＿＿_
　　　 ／―　　―＼
　　／　 ●　　　● ＼　　　　　　　（お、おう）
　　|　⊂⊃　(_,､_,)　⊂|
　　ヽ　　　　　　　i⌒ヽ
　　/　　　　　　　λ　 ）

251 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2025/02/16(日) 12:24:09.63 ID:uD4WfOcP

>>184

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀''＜⌒ヽ　　　＼　　　　　　【村内の発言力や地位の差でしょうか？】
　　　　　　　／￣￣　　　　　　　　　＼/　　　　 〉
/￣￣＼　/　　　　/　 　 ＼　　　＼　 ＼　　　/
　　 γ⌒/　　 :|　 |　 /＾＼ ＼　　　＼　 ＼　 |　　　　　　　　【下肥もバランス悪く撒き過ぎの畑と、全然やれてない畑で】
　　　{:／ |　 　 |　 |　 |　　|　　|＿|＿｜　　 |　|
　 　 / 　 |　 　 |　 |　 |　'´[￣八/＼　|　　　|　|　　　　　　　　【２極化しているように見えます。どちらもｐHは低そうですが。】
.　　 |　　 |　 　 |／|￣|　　|／ｆ代カ¨Ｙ 　 　 |　＼
＼　:|　　 |　 ／|＼|＼|　　 　 乂_ソノ　　 ∧|　　 ＼
. /　:|　　 |　 　 |xｆ代ｳト　　　　　　/　　 /
/　　|人　＼　xｆ´乂_ソ　　　'　　／＾7／|　　　　　　　 |　　　　　【こうしてみると、実はマスターの故郷のモヒカンさんは】
　 　 　 ＼　|＼　＼　 　 　 -‐　 　 /　　|　　　　　　　 |
　　 　 　 　 |　 ＼___＞　　 　 　 ／|　　 |　　　　　　／　　　　　　【結構な農業エリートだった気がしますね。】
　　 　 　 　 |　　　| 　⌒ﾆ=‐ｒ＜ 　 |　　 |　　　　 ／
　　 　 　 ／|　　　|　＿,／￣兀￣/　　/＼　　／
　　　　／　 ＼　　ﾏ::::|　　／￣∨　　//::::::＼(　　　　　　　　　　【このムラの畑の状態は、彼の行っていた指導なら】
.　　　/　　　／＼　|::::|￣ {:::::::::/　　.//::::::::::/＼
　　　|　　　/＼ /|:｜::|　　〉::::「|　　//::::::::∨　 ハ　　　　　　　　【決してこうはならないはずのものです。】
　　　|　　　| 　 {: | /:::::＼/:::::::| ＼〈:::::::::::: √　　 |
＼　｜　　 | 　 {: |′::::::::::＼_,,|_／＼::::::::::√　　 :|
.　 ＼{　　 √　∨:::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::√　　 ./　　　　　　　　【まぁ、そんな彼も冷夏には勝てなかったわけですが。】
.　　　　 　 |　　∧::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::/　　　/|
.　　　　　　|　 〈::::＼::::::::://:::::::::::::::::::／|::　　/　|
　　　 　 　 |　 /:::::::::::::::://:::::::::::::::／:::::ﾉ　　 　 :|


　　　　　＿＿＿_
　　　 ／―　　―＼　　　　　　　　　何れにせよ、このムラの連中は農業ノウハウが足りてない。
　　／　 ●　　　● ＼
　　|　⊂⊃　(_,､_,)　⊂|　　　　　　　　下肥は割と万能な肥料だけど、量も限られるしコツも要る、リスクもあるしお。
　　ヽ　　　　　　　i⌒ヽ
　　/　　　　　　　λ　 ）　　　　　　　　畝幅、株間、畦道に水路、肥料運用……これはマジ農業指導が必要だお。

252 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 14:21:47.14 ID:qCjAa2YR

モヒカンとやるかつ爺様スカウトしよう

253 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 14:36:18.51 ID:qOUtSR7+

比較的マシな住民差っ引いたら、あの村崩壊するべよ
たぶんこの国も帝国も国境付近の村はこんな感じじゃないんですかね
徴税にも領主の腹心の騎士が戦力連れて脅して歩かんといけんからな

254 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 14:37:06.01 ID:zcSiSjn8

冷夏についてはハウス栽培でもなければ冷夏に強い品種を開発せん限り現代でも対処出来ないからね

255 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 17:38:41.36 ID:UO7T8roG

メガテン系世界だから、豊穣神か天候神勧請すればなんとか？

256 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 17:45:01.80 ID:cAZuJrtd

日照りは水龍さやかちゃんでなんとかなってるんだし、炎龍捕まえてくればなんとかなるんじゃね？

257 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/16(日) 17:52:20.32 ID:a4/cBu1z

略奪と逃散と植民の繰り返しで住民の質が安定しないんやろなあ
黒髪者が多いのも、どちらの国にも居場所がない者に対する棄民的な側面も感じる

258 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 02:31:34.89 ID:6R/Ge5RN

棄民といっても、おん出されるまでの生業があったはずで、それも大多数は農民だろう
なのに農業ノウハウが足りないということは指示されたことだけやってた家畜代わりのランクだったんだろうな

259 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 03:19:57.09 ID:VyCchhFX

基本農奴制みたいだから農民ですらないでしょう
傘下に入った村でも戦争奴隷増量に期待してたようだし、世話をする家畜以下の使い捨てじゃないかな

260 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 06:19:14.37 ID:6R/Ge5RN

>>259
農奴とは近世までの各種人権等が制限されてる農民であって、つまりはちゃんとした農家だぞ
ていうか作中の村のネームドが「農奴」枠だ。

261 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 08:22:29.58 ID:W/0w1EV0

>>260
農奴ははっきりとした定義が難しいが、作中の描写を見る限り村長周りと小作人の扱いの差が著しいから一緒くたに農奴とは呼べんだろ
作者様の設定次第だが基本的には誰かに所有されている農業従事者が農奴や
ネームドは多分違う
無理な徴税には反発したり、収穫を誤魔化したりしてるしな

262 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 10:21:26.59 ID:xQXTXc9o

戦争の時に逃散をミスって結構人死が出て知識の継承にしくじってだいたいこんな感じかなになってるパターンも有り得るやろか

263 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 10:59:24.12 ID:d2G5dIH3

そもそも開拓村って家を継げない三男三女がやるものだからな
んでもって、農家に長男以外に教育を施す余裕なんぞ無い
そして三男三女はやる気がない(元々肉体労働以外期待されてないので)
なので、経験則で分かること以外は継承されにくい
教育の概念がないから……

(リアル)開拓村が成功しにくい理由でもあるな
北海道開拓史を見ると酷いぞｗ

264 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 12:27:07.87 ID:waX8iEOc

親父or長老はたしかこんな感じでやってた(目分量ドバー)とかだろうかね
たまたま正解に近いのを引いた奴以外は死ぬな

265 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 12:41:42.45 ID:yPDdMmnx

そもそも中世農村には算術がないからな
親が「畑には桶1杯分の肥料をまんべんなくばらまく」という経験則で畑を運営していたとして
分家した子供が同じ事をできるかというと……

　・そもそも同じサイズの桶があるかという問題
　・畑の面積が違ったら肥料の量も比率で変えなければいけないという問題

が発生する。
これに作中で話された土質の問題や気候の問題がからんでくるから超大変

266 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 19:01:56.48 ID:BHePt3Xw

温度計とかがないとかだと体感温度で温かくなってきた気がする種まきいけるか？みたいな動きになるのか

267 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 19:39:17.67 ID:YwFxqQ12

>>266
開拓関係の日記などを見るに
種蒔き鳥が鳴いたら、見かけたら種まき時
という風に渡り鳥などを利用してたらしいがな

死出の田長（ホトトギスの別名）ともいわれて、そいつが鳴くと死ぬほど忙しくなる（田植え）が始まる鳥
とかね

268 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 20:39:27.17 ID:TL0vZbyW

後は暦よね

269 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/17(月) 21:50:39.58 ID:6R/Ge5RN

>>261
誰かに所有されてる農業従事者は「奴隷」であって農奴じゃねえんだ
農奴は土地に紐づけされてる人たちで、その土地が売買譲渡されると持ち主が変わる身
作中で神殿に寄進されたってあるだろ。領主から他の領主に丸ごと譲渡されたんで、まさしく農奴よ
収穫を誤魔化したり徴税交渉するのはどこでもあること。

270 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 18:36:11.36 ID:mDqAzmbZ

開拓とかで故郷を離れて土地が変わって環境が違うから前の土地で目印にしてた鳥が見当たらないのとかになると
別の目印を手探りで時期を探って植えつつ探すとかの作業が必要になるのか大変そうだな開拓

271 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 19:52:11.97 ID:WgRY6HSH

一括りに農奴って言っているけど割と千差万別何だよな
ロシアとかだとカードの掛け金代わりで取引される動産や家畜扱いが農奴
日本の江戸時代の農民も土地に紐づけられて自由に動けないので海外だと農奴扱い
この意味だと律令制度の元では大和の農民は全員農奴

272 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 19:53:40.16 ID:kJGODLgz

墾田永年私財法・・・

273 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 19:56:20.08 ID:WgRY6HSH

>>272
墾田永年私財法はねいずれ荘園ってのに進化するんだよ

274 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 21:46:18.77 ID:jj+/UbHf

>>273
小中学校の頃には知識として覚えるだけだったけど
大人になると、自力で開墾した土地に限らせなかったあたり
本当ザル法というか私財を肥やすためワザとザルにしたんだろうなって感じるよね
（ここでの自力というのは「自分で鍬を振るって開墾した」という意味を指す）

275 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 21:56:03.39 ID:qNKFp+O2

文字が書ける奴が横領するための法律

276 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 21:59:00.92 ID:b3AKlbz6

>>271
土地基準にすると封建時代の農民はほぼ農奴になるからガバ定義になるよな
農奴と聞いて多くの人が連想するのはロシアのあれじゃなかろうか

277 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 21:59:16.36 ID:kJGODLgz

殿上人以外は人じゃなかったからね。「平家に非ずんば人に非ず」って要はそんだけ殿上の位階を独占したってだけなんだよなぁ・・・

278 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 22:16:34.60 ID:AyilmwTY

そこでアースマイトですよ

279 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 22:19:40.27 ID:2yheXale

ロシアの農奴制と日本の江戸時代の農民の違いは突き詰めれば税負担だから
自由や人権の制限の点では大して変わらんので、知れば知るほど普遍的な仕組みであるとしか言えんのよ

280 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 22:26:14.08 ID:5R0D1Zuf

海外の基準でロシアの農奴並みの境遇を想像していたコミンテルンのプロパガンダに従って、江戸時代の農民を描いたのが白土三平のカムイ伝だから文化と環境の違いは大きい
予備知識無しで読んだ時には本気で架空の和風ダークファンタジーかと疑ったぐらい酷かった

281 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 22:39:57.03 ID:WgRY6HSH

物凄いど田舎の一生涯にお風呂に入る事が出来ない様な貧困にあえぐ農民もいるし
水と山と海に恵まれた良い立地で過酷な徴税でやる気無くして昼間から酒飲んでる農民もいるし
そん時と場所によってのケースバイケースですな

282 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 22:55:13.15 ID:bQzVuPJO

庄屋は年貢の量が増やされ無いようにする為に、作文の技能を磨いていたりする。
開墾もして畑を増やして豊作なのに、
疑われないように回りくどい内容で「今年も不作で年貢を収めるので精一杯です」とか。

283 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 22:56:32.25 ID:kJGODLgz

隠し田は基本

284 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 23:01:19.63 ID:WgRY6HSH

島に田んぼは有りませんと言って脱税してた人達もいます
普通に島に田んぼあるんだけどね

285 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 23:16:51.64 ID:9Y7FtXPi

>>284
日本列島に田んぼがなくなってしまう…（違

286 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/18(火) 23:21:15.20 ID:2yheXale

締め付けると農民側も一揆とか反乱とか逃散とかやるけど
これが起きると江戸時代日本だと村役人とか代官とかは切腹確定みたいなもんだし
大規模なもんやらかすと領主つまり大名ですら改易があるから必然的にそこまで無茶はしづらい
ところがロシア貴族だと一斉逃散とか飢餓で全滅されたら財産的に痛いぐらいで緩和統治は流行らない
なんでかというとロシアは厳冬期があって農民はもともと過酷で死にやすく収穫率が低いので
丁寧な統治しても投資ばかりかさんで見返りが期待しづらく過酷に搾り取るほうが益が大きいんだろうね

287 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 00:58:47.72 ID:gyyjY3Ng

>>286
ロシアだと農奴が逃げ出してコサックになって辺境を荒らすんです

288 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 09:00:43.52 ID:6ZMylt9F

>>286
島原藩主松倉勝家とかあるもんな

江戸幕府の歴史で唯一『斬首に処された藩主』

年貢等酷すぎて『天草の乱』をおこされた人

289 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 11:05:22.71 ID:VOPdrZ4X

ああ、やらかしが不名誉過ぎて切腹許されなかったんだっけ

290 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 13:20:54.45 ID:jscXvDkV

日本の場合は農民側も命を捨てれば道連れに出来るという制度なのが抑止力になってたよね
そのくらいにはお上が信頼されてたというか

291 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 13:30:54.53 ID:5ZiIr+rY

八公二民の島津ですら許されてるのにな

292 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 14:41:45.48 ID:kwaI/i+e

表作の米だけなら税でがっつり持ってかれても裏作で税のかからない麦を作ったりでもつ所もあるとかいつか見た気がする

293 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 14:51:47.43 ID:VOPdrZ4X

隠し田を作りまくる農民VS絶対年貢取り立てる領主

294 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 15:07:15.65 ID:le4dzZic

ダークライ「許された…！」

295 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 15:11:38.93 ID:gyyjY3Ng

>>291
その島津ですら一揆が起きて離散農民を出したりしてる
公式には一揆は起きてないって言い張ってる

296 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 19:12:32.07 ID:jscXvDkV

島原は米も麦も九公一民なだけでなく野菜まで何割か持って行って、更に棚や扉や墓穴まで税金かけたそうだからなぁ

297 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 21:02:00.16 ID:kGJ3TJxt

>>296
全滅したらどうするつもりだったんだろうな

298 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 21:13:30.82 ID:Y/k1N2Mt

税の取り立て拒否した（出せるものがもう何も無い）農民を蓑踊りにしたりしてるからなあ

299 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 21:18:34.78 ID:FbM8kTHh

>>297
多分、そこまで考えていないと思う

300 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 21:34:59.67 ID:OtEv3jfb

民草の扱いは文字通りほっといたら生えてくる草だから
多少減っても気にしない

301 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 21:37:34.18 ID:xjcuNGRT

農民は生かさず殺さずが原則なのに殺しに行っちゃだめだよね・・・

302 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 21:39:36.29 ID:C0Wef3Ln

>>300
民草などという草はない！って覚悟完了させなきゃ…。

303 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 22:52:26.48 ID:kGJ3TJxt

そういう奴が斬首の前に考えることってどんな感じなのだろうか
初めて後悔するのか、それとも他人に責任転嫁し続けたのか
わたし、気になります

304 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/19(水) 23:21:36.90 ID:z+g5k/Xt

ちなみに次に赴任して来た人は
粉飾された石高を適正値にするため
自ら腹切ってお上に上奏してました…（白目
死んだ後も迷惑掛けるとかどんな畜生だよ…（泣

305 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 00:16:13.86 ID:/JmD7wUP

島原の乱の何が問題かって弾圧されたキリシタンの発狂みたいに教えられてることだよな

306 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 10:13:35.10 ID:+jIPiMDK

息災か民草どもよ(ドリフ感)

307 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 10:56:39.14 ID:SHBGs4dL

確かにキリシタンは多かったけど、それ以上に統治が酷すぎたのが原因だからねえ、島原の乱

308 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 11:00:44.90 ID:Nwx/Or7v

反乱に加担したなかに非キリスト者も多数含まれてるからねえ。

309 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 13:41:00.52 ID:dDiHicbZ

それしかすがるものが無かったから増えたのかも

310 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 15:52:26.79 ID:xdQEYL4y

まあ纏め役に近いのがたまたまキリスト教徒だったから弾圧の口実として使われた説
それはそれとして一揆起こされた無能な領主は斬首よー

311 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 19:28:29.81 ID:ySDOQikq

松倉は戦国時代の略奪経済マインドが最後まで抜けなかったんだろうなぁ……

312 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 20:28:30.56 ID:zy/7Z74I

まあ、島原はキリスト教が名目上のトップとして進んでたから御上のキリスト教排斥のネタとしても使われたんだろうけど･･･
あれって別に一向宗の残党とかが逃げ延びててそいつがやらかしたってなってても一揆くらい起こってたよなって位酷い統治の極だったからね･･･
四万石が良い所の土地でうちは10万石だって見栄を張って10万石分と自分のやりたいことをする為に収奪しまくった訳で･･･調べたらわかるけど文字通り根こそぎで試料読んでるだけでこいつは地獄で永遠に苦し目やって思えるんやで

313 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 20:46:24.36 ID:dCfbxqXi

宗教がなければ村単位で散発的に一揆起こしてそうなところを、なまじキリシタンだったせいで限界まで助け合って追い詰められてしまった結果単位が大きくなったってのもありそう

314 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 22:05:18.48 ID:yy7JeFuY

宗教関係なく村落で組織された仕草に則ったまともな一揆だったのが
世情があまりにも悪かった結果、貧民+無宿人等が勢いで集まってしまった甲州騒動ってのがあってだな
ある種の勢いとかが乗っちゃうと簡単に万の人が集まっちゃうことはあるんよな
その集った人間を意図的に再組織化して騒動にするには有力な指導者層が必要ではあるが

315 ：隔壁内の名無しさん：2025/02/20(木) 22:27:47.57 ID:zy/7Z74I

世情･･･まぁ、日本に限らず平穏からの政治腐敗からの内乱とか普通に起きるよねぇ･･･
そう言えば最近財務省解体デモを東京と大阪でやるって話で政治的な問題点を並べていくと大塩平八郎の乱と同じとか言う説があったな･･･
これも有力な指導者が居たら本気で内乱に発展しかねないと危惧するのは妄想が過ぎるだろうか･･･