【R-18】やる夫は見えている地雷を踏んだようです14【メガテンもの？】

1 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2024/07/08(月) 19:50:50.66 ID:NckRJd+S

三ヽ:; ;:;: :;'':; : ;;:: ;:: ∨ :ﾊ:;: ;: ;:;／:; :; :ｿ:; :; :!　/:;: :;: '':; 　:; 　:.　:　:;;'':;Y:;:;
: :;｀ヾ＼ :; :: ;ｨ､:; __:ｒゝ　ﾊ:;.: :.: : ; r'´　:'';　:j　!:. :,ｲ　''　 /..;:　:'　 .,;:;':,ｲ:;: .　　　【原作】(c)アトラス 女神転生シリーズ
; ;:;: ;: ｀ヾ,､＝=≧ｭ､Yｌｊ　 .}:;: ;:; ;;rj:;　　::.; /　j:;ノ:;: ;: :; :: ;:; :;: ::; '' :;: :;j!;;: ;:　　　　　　　 (c)スクエニ ドラゴンクエストシリーズ
X;:: :;: : :;:ﾊｌヽ;:ﾐ｀ｰ-､ミi!　hヾ:;: :ｿ;:::　:; ,;ｲ／ゞY:;彡_ノ:;: :;: 　:;; ''　,;イ-='´
;: : '': :;:; : : :ヾ｀ヽ;:; :;:j| li! ﾄ=､＼j! :;ィｰ' ,ﾉ:; ;ｲ7ｊ /＿:;: :;: :; :: :;: :; :ﾉ/:;: ;;: ;::
: : : : : :; ; ; : : : ＼｀Y　 i! l|: ;:ﾍ　ｿ彡　Y　,ｒf'ノ￣￣: :: :: :;;ｨｒ=＝': :;:; ::;: :; :
;: ;: ; :., ., : ' '' ;: ;: r'ヾ;　!i !,l:;: ノｲr''　 ｒ　~:;,ｲ＿:;:＿,,-―'イ :; :;: ; _ ;:;: :ゞ,､:
;; : ;:; ;:: :; ; ;;:ヽ;.ィ: : :l　 ｌ　iﾄ､´ノ　　ｲ/ il, r--､ｒ―''￣:;: :;: :: ;:''　:;: :; ~ ソイ　　　　１４スレ目です。
;: :: :;;: :;: :: : : ::.,, : : : !　i!　ゞ≧　　 ｊ　　ﾊゝ:;: ;:;''　:;: :;　.,.　:;: :;;:: ;:;:'':;: :j/:;__
;: ;::;:;: ;:; :;: :: :;:; :;:: : ::,} j!　 _三ﾆ　ｲ　 ｀Y;:: ;: :; ,ィ´　:; 　.:;:　:,ｨ⌒ヽ,:: /rｭ＿　　　　女神転生原作のオレツエー物です。
: : :: ;:;rｭ__;: : ;:; : :; :.;;｣(ｲ彡ｲ彡　r'　　 j/j;: :≧'=-、.,;''　.,:;:'　 r=＝\ｊ/ ,:; :;;:
ヽ='イ彡三≧=イ三彡　ｊ!/彡　 i!ﾄ　 （￣7イ:;: :; : :;:.,　''　:_イ;: :; :; ｲﾊ .,;:; :　　　　>1の妄想に、多少のエロとグロが添加され、
ゞ‐=-‐'´:;:; :;￣¨ー-!7''ｲｿ´　ﾐヽ!,, ヾY　:　:　,　'':;　:;::　:; :; : . .,.: ;; ヾ l.;: :;:
:; :;:;::;: : ;:;: : :; :;; : ; r､ｊ　彡　　 : :lｒ'ｲ !{ ヽ__　　　 :; :;:: :; :; :: : ;:;: :;: :; } l|:;: :;　　　　　中二病でたっぷりと煮込まれております。
: ;:; :;;: ;: ;;: :;' :;; ;: : .Y|}ィ　　　　ミ{ﾄ''　ﾍ　｀ヾ､＿,,ィ'' :; :;: ''　＿ _三ﾆノ:: ;:
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1106 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 20:53:52.26 ID:NWaUIUMp

ぶっちゃけスタートで余計な発言してそのあとボロボロ出てきて周りが火に油注いでるのが現状だからなぁ
初めの問題と今の問題が違いすぎる

1107 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:19:16.48 ID:Jr1jzu+Z

次のアサクリは白人がアフリカで銃や大砲でヒャッハーして奴隷船にたくさん詰め込むゲームは如何か

Ignの大好きな「史実」ダゾ！

1108 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:22:11.94 ID:yh2OzfdC

元々日本人で鷹と呼ばれる男が主人公のシナリオあげたのに没にされて日本の侍は共感できないとかなんとかいってアレにしやがったからな

1109 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:23:44.69 ID:6/XAO6eI

個人的には創作なら黒人が武士で主役でもよかったけど、ロックリー史観が露呈してとてもじゃないけど騒がざるを得なくなったからなぁ…

1110 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:24:10.68 ID:HvjUTpvd

しかし、こうして歴史歪曲を防ぐ為とは言え、ひたすら弥助を貶めないといけないのはなんかなーという気分になる
本人は何も悪いことをしてないし、創作の素材としては美味しいのに

1111 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:24:30.75 ID:9RVZ0j4B

オリエンタルアドベンチャーならアレでもまだいいのよ
史実日本と称してるのでガチ切れさせてるってな

1112 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:25:07.82 ID:SpN37jXT

UBIはいっそのことフランス大統領暗殺するゲーム出せばいいのに

1113 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:27:44.88 ID:Twq3MaQ5

>>1110
もう弥助問題で済まないところになっちゃってるんで…＞貶め

1114 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:30:28.87 ID:6/XAO6eI

つーか、ロックリーと同時期に某岡氏とか旦那も日本で黒人奴隷が流行ったとか本を出してたのまで表に出てきたのが怖い。
他のそれらに乗っかってる奴らを見るとマジで日本を貶める企みがあったって言う陰謀論を信じそうになる。

1115 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:32:03.53 ID:CtY1eTwE

>>1113
まあね
さっき黒人奴隷で検索しようとしたら黒人奴隷日本起源説がサジェストの一番上に来たぐらいだからなぁ……

1116 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:45:08.44 ID:a3pyUM3Z

フィクションと明言していれば黒人主人公だろうがなんだろうが別に構わないけれど、史実発言は流石に容認できないし
AIを使うのも別にいいけれど、時代考証の破綻やら文化財の無断使用やら、まともなチェックも入ってないのは明らかだし
あげく弥助、どころか黒人奴隷周りの歴史改竄まで発覚する有様…どこまで最低値を更新すれば気が済むのか

1117 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 21:50:01.28 ID:71Nr0pF9

謝罪文出しても、以前のインタビューで言ってたことと違っててもう何も信じられないわ
（歴史的事実で作ったと言ってたのに、フィクションですとか言い出した

1118 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 22:06:17.52 ID:yh2OzfdC

なんか日本の歴史学者によるとロックリーの著書は本人の主観が入りすぎてて、論拠に乏しいので信憑性はないけど日本を貶めるようなないようではないらしい。
とはいえそんな自分の著書を引用元にしてwikiを更新してたんだから歴史捏造してくれたことは事実なんだが。
黒人奴隷が日本起源説とかマジ？　そもそも日本に黒人奴隷連れてきたのポルトガル人なのになんでそんな矛盾した説がでるのよ。

1119 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 22:15:15.51 ID:yh2OzfdC

>>1115
それ試してみたら黒人奴隷日本起源説を否定する歴史学者の解説だったよ

1120 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 22:19:40.14 ID:adGVCN6q

今こそ大航海時代3ライクなインディーズゲームをですね……

1121 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 22:25:54.96 ID:yvW8eMdo

フィクションなら副大統領がクーデーター起こして乗っ取られたアメリカにたった一人で戦いを挑む大統領のゲームがアメリカでも大ウケするしな

1122 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 22:30:02.74 ID:3n/FAEWb

でも五万石を与えられ天皇と同じく苗字がない貴人で大黒天や多くの仏像の様に黒い肌の神『弥助』は盛過ぎる

1123 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 22:34:14.83 ID:yh2OzfdC

お隣の半島よろしく論拠の乏しいというか論破されてる黒人奴隷が日本で流行した説をもとに黒人に謝罪しろとか言ってこねーだろうな。
そもそもわざわざ日本まで黒人奴隷を連れてきても買われるかわからないから確実に売れる欧州とかで売るだろうし、そんな黒人奴隷が流行してたなら記録が残ってるはず。
にもかかわらず信長の資料の３冊くらいにわずかな文しか残されてない弥助以外に黒人の記述がないってことはそんな事実はなかったってことだろ。
問題なのは黒人奴隷が流行してたなんて言ったのが日本の歴史関連のやつだってことなんだよな。　歴史学者によって否定されてるけど＃

1124 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 22:36:26.18 ID:SpN37jXT

いっそのことトーマスロックリーが弥助の子孫ってことにしたらよくね？

1125 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 22:59:31.24 ID:6k+woIjy

白人が黒人になるのは許されないらしい

1126 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 23:01:21.89 ID:obh2PQQt

世界の偉人を全員女にしたうえで日本人（っぽい）男子の全員ハーレムにするゲーム作って
大ヒットしてアニメ化もした日本人なら文句を言わないと思ったんかな。

だけど、それは最初からフィクションって言っとったんや。

1127 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 23:08:09.23 ID:u2zUjoOx

マジで史実に忠実とか、日本人に歴史を教えるとか言ってなけりゃこんな燃えなかったのにね
おかげでWiki編集書籍が史実扱いされてるとか言うトンチキな事態が日本まで伝わってきたのはありがたいんだけどさ

1128 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 23:14:37.16 ID:vNBGZUS/

ロックリー史観にさえ染まらなければ、資料ベースでもユニークな経歴の弥助って人物を主人公にして色々話は練れたとは思うんだよね。
虚無僧とか僧兵みたいな恰好させればそこまで目立たないし。
顔や肌を隠したら意味が無いって？　そこまでやるからこその達人の変装術じゃないか。

1129 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/27(土) 23:52:47.16 ID:2J1ElKaw

史実に忠実（な所もたくさんある）
史実に基づいた（歴史ものだから当たり前）
↑みたいな発言を「全部史実だって主張しやがってクソ！！！」とか言っちゃうのは正直どうかと

1130 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:11:05.09 ID:T2+aNNhw

ロックリーが第二の吉田清治で歴史捏造のクソヤローはその通りだが、俺は楽しみにしていた日本舞台のアサクリが主人公黒人って所が気にくわない
黒人には配慮できるけどイエローモンキーに配慮とか分を弁えろとしか見えないんだよ
アサクリがシンプソンズみたいなゲームなら笑ってみていられたが
歴代の主人公全部その国の人間だったのに、日本だけ黒人にするのは蔑視以外の何物でもないだろ

1131 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:16:41.13 ID:DW0KkBTx

>>1129
本気で言ってる？　四季も無茶苦茶、鎧具足を普段から着て暗殺なんて無理、桜の咲く時期に田植え、なぜかあるカリフォルニアロール。その他もろもろ。
で史実に忠実とか史実に基づいたとか少なくともユービーアイソフトの上層部には悪意しかないと思うよ？　最初のちゃんと開発しようとしてたチームはともかく。

1132 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:20:17.19 ID:HqRrMNDM

>>1129
あの広報さんが時代考証はバッチリだぞって豪語してたのにアレで、
しかも色々間違った事を歴史的事実という形で言っちゃっててね。それも燃料になってる。

1133 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:21:34.95 ID:DW0KkBTx

なんか歴史学者によるとロック・リーの著作は日本を貶めるような内容ではないが歴史研究と言えるようなものではないそうなｗ　当然だな。
主観で弥助スゲーがいっぱいだが日本を貶める内容ではないって……まあなろうの歴史ものの俺つえーの弥助スゲーみたいな感じなんだろうか？
しかし、それはwikiを自分の著作を論拠に書き換えることの正当化にはならないので著作を売るためなのか歴史の捏造なのかはともかく屑いことをしてたのには間違いない。

1134 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:24:33.32 ID:xGpmjKbq

>>1133
日本の歴史を捏造した時点で日本を貶めるものなんですがそれは…？

1135 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:28:21.30 ID:T2+aNNhw

ｗｉｋｉ改竄して参考書籍の所、ちゃんと研究して調査した人の書籍消して、自分の本に書き換えたことを擁護してみて？

1136 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:32:33.29 ID:SG6D4Zjr

彌助が、黒人が日本の戦国時代の主人公である結果そのものは別に良いまである
でもそこに至るまでの経緯に明確な悪意や不配慮が明確なのはアカンわ
無断盗用や黒人奴隷はまた別として、四角い畳その他はやめろの前に、自分の無知の喧伝してて良いの？　という気持ちが強い
AAAタイトル作れる大手がこの程度も出来ないなんて、ちゃんとしたファンから愛想尽かされるよと

1137 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:37:27.39 ID:DW0KkBTx

俺は擁護するつもりはないよ。たぶん日本を貶める意図はないっていうのは弥助だけがスゲーじゃなくて弥助はスゴイって書き方だったってだけとかじゃない？
まあ、ロック・リーの著作読んでないから内容を知らないのではっきりとは言えないけど。
wiki改竄して参考書籍を自分の著作に書き換えた時点で売り込みが目的なのか歴史捏造が目的なのかは知らんが裁かれるべきだと思ってる。

それはそれとしてとねりこさん、今日、明日は投下ないのでしょうか？

1138 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:37:31.96 ID:kp6gO6O2

>>1136
字が違う弥であって彌ではない

1139 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:48:44.61 ID:HqRrMNDM

>>1137
ロックリーは弥助上げに付随して、黒人奴隷の購入が日本で流行ったとかも書いてるんだ。
まあ、それ言い出したのって例の岡女史らしいんだが。

1140 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:54:33.95 ID:wz8d1aCS

ロックリーは実行犯で周りにもっとやばい奴らがいたとかなってる気がするよな、最近

1141 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 00:55:40.61 ID:hlcteOZJ

歴史関係は長文ニキが涌くなぁ、NGが捗る

1142 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:01:20.01 ID:DW0KkBTx

そもそも黒人奴隷の購入が流行ったなら弥助の記録が信長公記とかのなかのわずかな文章だけなわけがないんだよな。
もっと多くなるだろうし、絵とか版画とかで黒人の姿も残ってるはずで明かな捏造。　ありもしない差別とかの歴史を創り出して飯の種にするいつものパターンか、ポリコレ、LGBTQを日本に圧しつけるための下準備か。

1143 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:03:11.26 ID:Ve1lCJPm

慰安婦問題再びの危機

1144 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:04:04.28 ID:3XRP2ytN

擁護派曰く、「記録がないのは抹消したからだ！」らしいからなぁ・・・

1145 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:07:45.98 ID:DW0KkBTx

抹消もなにも幕末あたりまでアメリカだって黒人奴隷は合法だったわけだし、日本で使われてたとしてもそもそも記録を抹消して隠蔽なんて考えが湧くかよ。
自分たちに都合のいいネタを否定されたくないからってもう少し考えてもの言えよ優秀なはずの白人様ｗｗｗ　と煽ってやろう。

1146 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:12:18.76 ID:kp6gO6O2

北米黒人奴隷の子孫の人たちにはご先祖様たる大昔のヒーローが居ない
今の先進国に在住する黒人の人は奴隷か移民の子孫だから
どの地域でも国の歴史を学ぶと埒外というか当事者じゃないから、世界からハブられてるわけよ
ルーツたる西アフリカの発掘したくても政情不安もあるし
掘ると現地黒人同士で戦争して奴隷売り飛ばしてたとか白人商人の暗躍になるので
つまり活動資金があまり出ないので東アジアに目をつけたということなんだろう

1147 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:17:51.72 ID:DW0KkBTx

株式会社歴史と文化の研究所代表取締役で佛教大学大学院文学研究科博士後期課程修了。博士（文学）の渡邊大門氏によって論破されてるんだよねｗ
論破の締めくくりは”黒人奴隷を日本で売買するにはあまりに調達コストが掛かるので、現実には困難ということになろう。”で締めくくられてる。
わざわざ日本まで売りにくる労力とコストに利益が釣り合ってないわけだｗ　弥助を連れてきたのも宣教師だしね。

1148 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:21:02.13 ID:HGB6Jdm6

まぁ言ったように思ってたけど言ってない、書いてたように思ってたけど書いてないとかあるからね・・・
また聞きで聞いたことで叩くのはお勧めできない。ちゃんとソースに当たったものだけにしよう。

1149 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2024/07/28(日) 01:22:58.49 ID:mf4o6gDM

【告知】
すません、今日はなんもアリません(´・ω・｀)
投下出来るものは実はあるんだけど、ちょっとプロットから見直したいので……。

1150 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:41:31.36 ID:GYsXbQVX

はーい

1151 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:44:48.82 ID:LGFaCJPi

承知した

1152 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:46:09.75 ID:ZTG6KCfr

了解しました。

プロット見直しは大変でしょうが、続きを楽しみにお待ちしております。

1153 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 01:56:31.01 ID:DW0KkBTx

了解しました
そういや大正やる夫の転生体はDQ世界にいるのと別に入院してるんだっけ？

1154 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 02:03:39.45 ID:KAplujIP

おかのした

1155 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 02:16:36.28 ID:SG6D4Zjr

プロット見直すって事はちょい話って事じゃなさそうなので楽しみです

1156 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 06:54:43.67 ID:rhKY9j24

ロックリーが国人と黒人を混同したのではないかたあえ説をネットで見たことがある。本当なら・・・
まぁ、ウィキ改竄時点で有罪は確定だけどね。

1157 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 06:55:57.25 ID:rhKY9j24

了解

1158 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 10:15:42.17 ID:LyozjYho

おーべーの連中のいう「人間」ってのは、「白人のキリスト教徒」って意味なので、そこんとこを間違えないようにな。
今回の騒ぎも、向こうの連中は「人間様に逆らってんじゃねーよ野蛮なイエローモンキーどもが」って思ってるから。

1159 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 10:28:31.82 ID:dmXH7j9+

>>1158
つまり白人キリスト教徒は人間じゃない下等生物という証明なんですね

1160 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 13:18:56.41 ID:9oi2abJC

まぁ、ロックリーがウィキペディア編集してまで自分の小説売り上げ伸ばそうとしなかったら、
変ななろう小説書くのはいいけど、史実学べるとかいうな、で済んだからね。悪質だよ、あいつ

1161 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 15:13:38.29 ID:1QmEYNJM

どこまで自覚していたかはわからんが、自分の本の売り上げ伸ばすために英語圏と日本語圏の人間を数か年計画でだましたってことになるからな
最近で着てきたポリコレと合体してガイムショーに証言させるとかまでする大事になってしまったから、計算外の事態なのかもしれない

1162 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 15:26:38.56 ID:n3TWt1jN

最初はちゃんと創作のつもりだったのが思っていたより社会的反響が大きくて欲が出たんじゃないの？
手口に悪意は感じられるけど荒っぽいんだよな

1163 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 16:53:18.79 ID:Fymduoyl

創作だったら日本人は大抵の事は許すよね。ニンジャスレイヤーのバイオスモトリとか侮辱と受け取ろうとすれば侮辱になるけど、
創作だからと馬鹿笑いしている、今回のアサクリも勘違いジャポネファンタジーだとっすれば逆にうけたかも。

1164 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 17:36:02.02 ID:9YxcuvlZ

なんだかんだ言って海外の人が考える勘違い日本は
日本人結構好きだからね

1165 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 17:57:51.38 ID:KJMOVTxA

まあでも史実に忠実ってことをウリにしてた会社が日本に限ってトンチキ日本でシリーズを出したら
いくらフィクションと言われても「なんで日本だけそんな扱いなん？」とはなる

1166 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 18:08:10.39 ID:z7zU28WH

日本人なら大仏がエイリアンに寄生されて日本中の仏像が日本人殺しまわるゲームでも笑ってプレイするよ

1167 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 18:13:56.62 ID:CvTOG4Y9

GANTZじゃねぇか

件の奴隷も養老律令の時には禁止されたから、それから日本に奴隷はいないんだ
(それに近い存在が無いとは言ってない)
中国も王朝が変わった時や風紀引き締めで奴隷禁止令を度々出してたりする

1168 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 18:14:14.80 ID:Pov/D5RD

ゴジラが東京タワーとか大阪城ぶっ壊しても怒らない民族だしな。
付喪神とかで無機物が持ち主に仇なすぐらいのことも（創作の範疇で）よくあること。

1169 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 18:14:37.08 ID:HGB6Jdm6

アサクリシリーズは元々トンデモだったと聞くけどなぁ＞史実に忠実が売り

1170 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 18:48:53.82 ID:9YxcuvlZ

シナリオはとんでもよ？
でも、「ノートルダム大聖堂を復旧に使えるレベルで内装を作りこんでた」
ぐらいの緻密な史実考証がウリだったわけで

1171 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 18:53:24.24 ID:qSRtkBQQ

冷静に考えると自国の観光名所の現物あって再現出来ない方がおかしいという

1172 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 19:05:02.38 ID:n3TWt1jN

>>1169
記録に残る史実部分には忠実で、好き勝手に描ける表に出ない部分でトンデモというノリ
実は本能寺の真相はアサシン教団によるものだった！みたいな
シャドウズはそれまでのシリーズの設定やお約束を破っているから古参ファンからこそ評判悪いのよ

1173 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:16:08.64 ID:Ve1lCJPm

弥助がマスターアサシンだったとかなら良かったのにな

1174 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:24:19.61 ID:1/v/5uHH

ていうか弥助をどういう扱いしていようが良かった。英雄だろうがアサシンだろうが王様になろうが。
問題は、こういうとんでも設定を「史実に忠実」と宣ったこと、そして弥助伝説が日本以外で歴史の真実と認識している層が一定数発生してしまっていることだ

1175 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:30:37.95 ID:qcf24ixA

わざわざ日本舞台の作品で黒人を主役にしたのが、日本人に対する扱いが透けて見えて不快だけどな
まぁ白人なんてそんなものだとは思うけど

1176 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:32:26.83 ID:kp6gO6O2

次回作はアフリカ中西部で奴隷狩りする黒人帝国や白人商人と戦う正義の日本人侍の物語にすれば良いんだよ

1177 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:33:09.17 ID:Ve1lCJPm

いや日本人は絡めないでくれ、白と黒で戦ってどうぞ

1178 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:41:44.92 ID:1/v/5uHH

別に舞台がどこだろうが、どの人種を主役として起用しようがいいんだ。
ただ
「この物語はフィクションです。間違っても歴史上の真実なんだと真に受けないでください。
この作品をきっかけにこの時代に興味を持ってくださったならば、自分なりに勉強してより理解を深めてくれればスタッフ一同なによりも嬉しいです」
ぐらいのことを言ってくれさえすればな

1179 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:43:58.70 ID:EVH8gQRY

エロゲー起動時の注意文はとても大事だなぁと思いました。

1180 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:52:14.07 ID:K9kRazyU

「織田信長から織田信長まで５８５作品７０５人の信長を網羅する信長名鑑」くらい、
突き抜けていれば笑って許せたんだが

1181 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:54:56.15 ID:/ztv5FKC

イエローの男なんて主役にしたくないってのが第一だったっぽいからなぁ

1182 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:58:16.19 ID:SG6D4Zjr

オリンピックの開会式のアレらも含めて、悪意しかないのは明白よね

1183 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 21:58:54.38 ID:1/v/5uHH

>>1181
それも好きにすりゃ良かった。肌の色由来の差別何て日本人からしたら理解できん文化でしかないし
ただそういう思惑を隠せない杜撰さのせいで炎上してるのがね……。
どうして頭ポリコレの連中は取り繕うってことすらできないのか。それともあれで取り繕ってるつもりだったのか

1184 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 22:00:52.67 ID:T2+aNNhw

安西先生のＡＡ「(ギロチンを見せモノにしていた頃から)まるで成長していない……」

1185 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/28(日) 22:35:12.27 ID:n3TWt1jN

>>1183
元の開発チームとは別物やろし
ポリコレビジネスに手を出してゲーム業界を都合の良いように仕切ろうと思っていたんだろうから思惑を隠すわけがないのよ
ただ、それが通じるのは同じ欧米の中だけだったというね

1186 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 04:34:51.27 ID:0FCjlABr

イエローモンキー＝黒人以下の人間扱いすらされてない説を話すと
「ソースはどこだ、適当言うな黒人に謝れ猿」って飛んでくる人がいつもいる感

1187 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 04:43:58.72 ID:GkYcpIbS

>>1186
そういう人達って、社会的立場は白人＝黒人って断言出来るのって尋ねたい
まあ自分たち（白人）以外は見下してるのがデフォルトなのよね

1188 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 05:48:26.07 ID:xDR1ik5z

ようつべでよく見てる日本人と黒人のハーフの方が居るんだけど→(BiX【ビックス】ttps://www.youtube.com/@bixbix961)
基本アニオタでネタ動画なんだけど、今回の件かなり激おこってました
その動画の題名がこれ↓
【アサクリ問題】日本で昔から黒人奴隷が流行ってたとかほざいとるクソボケ共を日本と黒人のハーフである俺は絶対許さねぇ！！
8分ちょいの動画なので何に怒っているのかなんで怒っているのか、是非見てあげてください
いつもは笑ってみてたんですが今回はかなり真面目、言われてみればって内容なので…(大声なので音声注意)

1189 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 06:05:02.17 ID:rgStZajr

黒人がスペック的に劣っていると思ったことは本当に一度も無いけど、街中で見ると今でも一瞬身構えるからなぁ……
ありふれてたら苦労はないのよ

1190 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 08:43:33.31 ID:yLUprr5Q

普通に目立つからなあ
黒ギャルとかカラフル髪染めとかと同じ括りでびびるよね

1191 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 08:43:43.98 ID:uu3PC3uY

>>1188
こういう人見るとほぼ無条件に好感を持ってしまうわ
とりあえず怒り動画見た後にネタ動画見て見るかね

1192 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 08:58:51.73 ID:GvsZxf+5

>>1186
飛んでくる時点で自分から私はそうしてますって発表しているようなｍ……
まぁいいや、それならそれでそういう眼鏡で見てやるだけだしな
実害が無ければなぁ！

1193 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 09:37:58.38 ID:MxxUGBDM

ちなみにこの件で反論しに行くと確実に「白人のレイシスト」のレッテルが張られるらしい。
連中にとって黄色人種は「そういう」ものなんだろうねぇ

1194 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 13:11:23.09 ID:3bEgPHCL

んまーアサクリ深より前に海外で「弥助学」みたいなワケワケランものが浸透してしまってるのが問題ナノナ
(Wikipediaも改変されてる)

1195 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 13:29:51.33 ID:mWvfb31C

今回のアサクリの一件、ポリコレが関わるとどんな作品でも３流以下になる事が分かった
シャドウズは、本当にこのまま発売されてしまうんだろうか？

1196 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 13:35:43.62 ID:mWvfb31C

まあ、アレですね
下手するとアサシンクリードと言うシリーズが、今回で終了してしまうのではと危惧してるんですが、皆さんどう思います？

1197 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 13:41:34.44 ID:qrki5qkI

>>1196
既に事態がアサクリとかUBIとか超えて、日本がポリコレ的歴史侵略されてるどうこうの話になってるから、正直
「うるせえそれどころじゃねえ、潰れるなら諸々の責任果たしてから勝手に潰れてろ！」
としか……

1198 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 13:45:47.82 ID:mWvfb31C

えっ、国辱問題になってるんですか？
国会にゲームが起因の歴史改ざん問題が提出されるんですか？

1199 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 13:45:50.59 ID:cfn/hZcT

アサクリの会社の株価、すごい勢いで下がったらしいねえ

1200 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 13:47:33.37 ID:mWvfb31C

>>1199
そりゃあ、自国が舞台のアサクリでも日本と同じ事されるのでは？って思ったら、そりゃあねぇ

1201 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 14:08:41.01 ID:qrki5qkI

長文失礼。短くしようと思ったけど纏めきれませんでした。

>>1198
アサクリは現在炎上中の問題の発端でしかない、っていうのが現状。
現在問題になっているのは、アサクリ最新作のシャドウズが日本で黒人主人公が英雄的大暴れをしたなんていうトンチキゲームを
「本作は歴史に忠実でぇす！」
とぶち上げたことから始まって、そこを不審に思った人たちが調べたら、現役日本大学准教授のトーマス・ロックリーっていうイギリスが
信長公記や同時代のイエズス会の資料に１、２行程度しか記載が無い「弥助」っていう黒人を
「日本初の黒人侍」
とした本を発行していて、シャドウズがこのロックリーの著作を参考に作成されていたことが発覚。
更に調べていくとロックリーの著作内で
「戦国時代には大名たちが黒人奴隷をこぞって入手してステータスとするのが流行っていた」
みたいなことを宣ってて、この与太話が元になって海外で
「黒人奴隷は日本が初めて始めた！　白人はむしろそんな日本を止めてたんだ！」
っていうバカみたいな話がガチで信じられ始めてるんだよ。しかも結構深刻な規模で。
少なくとも黒人はこの話を鵜呑みにしてるのが結構いるというかなりマズい状況である、らしい。

繰り返しになるけど、アサクリは本当に発端でしかない。
文化財の使用料を権利者に支払わずに多数無断盗用、みたいな問題はあるけど、それは正直大事の前の小事レベル

1202 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 14:28:06.33 ID:wKjE9D8w

このままほっとくと
第二の慰安婦問題に成りかねない状況になってる
という話も出てきてるからなぁ＞弥助、黒人奴隷関連

1203 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 14:35:38.50 ID:cfn/hZcT

日本の学者が変な擁護して油を注いだって聞くし、どうなるんだろねえ

1204 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 14:40:45.90 ID:qrki5qkI

>>1202
朝日のバカの与太話も、日本人が誰も相手にしない内に韓国が日本にタカる為の武器になったしね。
当時の日本政府もアメリカに言われたとはいえ、何故か「慰安婦にしてすみませんでした」って韓国のでっち上げに対して金払っちゃったし。
だから今回の「黒人奴隷は日本発祥」も同じ事態になりかねないと危惧する人たちが出てくるのは当然なわけで。
そして何故か「アサクリはこの問題を浮き彫りにして日本人に危機感を持たせてくれた。UBIありがとう」みたいな皮肉が籠った感謝を言う人まで出てくるという。草。

1205 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 14:52:47.08 ID:tG3+P8qX

マジでもう少し対応が遅れてたら完全に既成事実化されてたところだった
今回はかろうじてその一歩手前で大々的に炎上したのでなんとかセーフ、いやいうほどセーフかこれ？すでにアウトじゃね？ぐらいのライン

1206 ：隔壁内の名無しさん：2024/07/29(月) 14:55:27.86 ID:qrki5qkI

>>1205
「流石にもうこれ以上の厄ネタは見つからないやろ」からの「また新しいの出てきたぞ」「えぇ……」というのをもう何度も繰り返してるしな、この炎上騒ぎ