【安価・R18】研究と魔法と放浪モノ。【ファンタジー】
- 1 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/06/18(日) 19:06:43.48 ID:PZV53CHX
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- 4539 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/03(木) 13:26:45.73 ID:Pgw6wtzc
- とりあえず現状の方式で街まで進めてはどうでしょうか？
街に入るための準備状態で大分停滞してるので。（傘だけで約2週間
街にいる間に街での攻略安価を行いそこで人がどれだけいるか反応みてはどうでしょう？
- 4540 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/03(木) 13:39:19.91 ID:Pgw6wtzc
- 【攻略安価】
②アクアショットとウインドショットで気体も液体も前方に発射するように魔法で働きかけれているため、
液体で出来た熱の付与も、気体でもできるのではないだろうか。
③・空気は水の1/800の比重になり、体積当たりの温める量が圧倒的に少なく、
そして水は空気の4倍温まりにくいため、風は水より温めやすいといえる。
④・詠唱を「ウォームウォーター」と「ウインド」を合わせて改変した「我に宿りし魔力よ 眼前の 空気へ
徐々に 熱を加え 風となりて 前方に吹きかけろ」に変更してすでにある空気を使う。
⑤シャドーアロー・マジックシールドショットは物の形成と発射の2工程があると思われるので、
少なくとも今回初めての試みではない。
⑦・詠唱を「ウォームウォーター」と「ウインド」を合わせて改変した「我に宿りし魔力よ 眼前の 空気へ
徐々に 熱を加え 風となりて 前方に吹きかけろ」に変更して発動を行う。
- 4541 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/03(木) 14:01:09.82 ID:5Jcjgozp
- そもそも現在の方式で
駄目だ重すぎて時間が止まるってなったのが方式変更のきっかけなのじゃ
- 4542 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/03(木) 14:22:52.29 ID:Pgw6wtzc
- あー、なるほど。
- 4543 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:08:59.47 ID:CmepLSkW
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{ﾊ _j..:.:{.:r.:.:7"" i ／ヽ ｢ | iﾌヽ | ﾊ こんばんは
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八 ﾍ, ` 弋:::(_ﾉ ‘.::(_ﾉ ″j .
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// ﾍ '"" ' '"" / ,ﾊ
{ﾊ 人 人 / ∧ }
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- 4544 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:13:27.16 ID:CmepLSkW
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ｘ≦ミー‐-- .. ＿_
∠XXXXﾊ , --───‐, 二ﾆ=‐-､
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{XXXXXブ i:::::::::::￣＼:::::::::ヽ
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rf 三ｱ
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①魔法のイメージ CLEAR！
・研究備考欄にある通り、焚き火の側をウインドの魔法が通って暖かな風と変わることをホシノ、フランが体感しておく
焚き火の上の空気は温められているから、その空気をウインドの風で流せば熱を持った風を体感できるだろう
- 4545 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 21:15:27.91 ID:fxQ3sww5
- 始まってた
- 4546 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 21:17:06.79 ID:oabb87IF
- 始まってた
- 4547 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:19:48.71 ID:CmepLSkW
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②「液体と気体の対象の違い」 【1D4:3】 １：CLEAR ２～４：FAILED
・風は動く空気であり、水よりもずっと質量が低く力に影響されやすい物質である
であれば水を温めるよりも風を温めるほうが簡単と言えるのではないか
⇒現代社会的にはむしろ液体を加工する方が楽じゃない？量の問題や拡散性を考えると
・アクアショットとウインドショットで気体も液体も前方に発射するように
魔法で働きかけれているため、
液体で出来た熱の付与も、気体でもできるのではないだろうか。
⇒できる可能性には繋がる、けどできるっていうちゃんとした根拠にはならなさそう
- 4548 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:24:09.20 ID:CmepLSkW
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火 )ノ (⌒ ,,
,;:)/⌒ヽ _ 人 ￣|
ﾍｌヽ( 人)ヾ; 从 ￣
`ゞ ,, _ノ _人 (,＿
￣| _从 (⌒ ﾞ /⌒
￣ _ ゝ . 火 ,,
人 .,;,., ｀ﾍ/ ￣|
_,ノ .,.,; ;,,., （ ＿ ￣
｀ﾍ( 从;: .; ;, ∨(
_） ,; ;, 从
⌒ヽ .;: :;, ﾉ_イ
_人ﾉ, ;: ;; /
ヽ ; .,ﾉｌ火) 'ﾍ,
,火_)i_从 ;: ;; 火/(_
._ﾉLノｌ ; l( ; ヾ.,_从
_火｀ ､从_ ゞ_人_
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③「空気ではなく風を温める」 FAILED
・風は空気という非常に軽い物質が力をもったものであり、物質への魔法の付与
という点ではウッドピースショットで実現している
また、昼の風と夜の風では昼の風のほうが当然温かい
一日の時間で違いが出るほど風は温まりやすいという性質を持っている
⇒現象って括りとも考えられない？一日の時間でって言うけど
その一日の違いを生み出している存在は個人よりも遥かに途方もないパワーを持ってない？
・空気は水の1/800の比重になり、体積当たりの温める量が圧倒的に少なく、
そして水は空気の4倍温まりにくいため、風は水より温めやすいといえる。
⇒これ②への回答じゃない？
- 4549 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:29:17.61 ID:CmepLSkW
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④「すでにあるものではなく作りながら温める」 CLEAR！
・ライトショットを始めとした六色マジックショットは打撃力がないはずの光が
物体に当たって衝撃を発したことから力に効果を付与していると考えられる
つまり、ファイアーショットの例から魔法で作り出した力という現象に炎付与する事は可能である
であれば魔法で作り出した風という現象に熱を付与する事も可能であると言えるだろう
⇒ちょっと長くない？ただ理屈としてはOK
・詠唱を「ウォームウォーター」と「ウインド」を合わせて改変した「我に宿りし魔力よ 眼前の 空気へ
徐々に 熱を加え 風となりて 前方に吹きかけろ」に変更してすでにある空気を使う。
⇒発想としてはあり、ただ今回は上で成功したので。
あとこのシステムだと土壇場の改良はさらに新しい項目が発生することになるかも
- 4550 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:34:13.35 ID:CmepLSkW
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|| ┛ ┗ ┛ |┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝三二＝--
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||ισλοωθ ㌔_ ＼. .下二＝--＿__,,..-一''^]「 .／ _ノ'´ |┃ εσκοΒΑξενξ 三二＝-
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⑤「一つの魔法で二つの工程がある」 CLEAR！
・メガフリントは演出やフランの言葉を見ると前方に炎を出している
ということは熱源の作成と炎を前に押し出す力の同時使用は実現できていると言える
・シャドーアロー・マジックシールドショットは物の形成と発射の2工程があると思われるので、
少なくとも今回初めての試みではない。
⇒どちらも単独では一回出来たからと言ってという案件だけれど複数回出来ているのならノウハウとしてはあると判断
- 4551 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:36:12.19 ID:CmepLSkW
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ノヽ い叭. マ圭圭v’ 仄ガ 〈_ﾊ｝
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⑥「修得済み類似性魔法の少なさ」 CLEAR！
・熱を付与するという視点であればウォームウォーターのみとなるが、付与という視点で考えると6色マジックショットのような力に付与する魔法が開発している。
また物体に付与するという視点であれば物体に力を付与して射出するウッドピースショットが存在している
- 4552 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:43:22.50 ID:CmepLSkW
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⑦「詠唱文の少なさに対する技量不足」 【1D2:1】 １：CLEAR ２：詠唱分変更？
・ファイアショットは4詠唱句で炎という熱を持った力場を前方に発射する
という現象を起こしている
ファイアショットは既に習得している以上、同じ4詠唱句で熱を持った風を
前に吹きかける、ということ事は技量的に可能といえるのではないか
⇒でも炎の風ではなくない？
・詠唱を「ウォームウォーター」と「ウインド」を合わせて改変した
「我に宿りし魔力よ 眼前の 空気へ
徐々に 熱を加え 風となりて 前方に吹きかけろ」に変更して発動を行う。
⇒発動時間拡大、長文詠唱に対する技量不足発生の代わりにCLEAR
- 4553 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:49:57.59 ID:CmepLSkW
-
___,,,,,___ へ,.へ
,. -''' ｀ '"|_/ /
/ __,.r´i￣7ヽ _く _」
iｒ'ﾏ-´￣ ｀ "ｻ'ヽﾖﾒ
/"/ ,ﾊ ,' ハ |,.ﾉ i, ヽ
| ﾊ .ﾉ ﾘ ヾ iﾊ } . }
| |.ﾚi Ｏ` 'Ｏ ﾞi i .ﾉ
ヽﾙイ"" " |/ /
レレ.＼ r‐--‐､,ノ| /
r､ r､／ヾ￣下ヘ ﾚ,_ ,<ﾆ＞
ヽヾ 三 |:l 1､＿ヽ/__ ィ" ,} /-､
＼>ヽ/ |｀ ｝:::::::::ﾊ::::::::| _.,ﾉrく＼!
ﾍ lノ `'ｿ::::::::/ ';::::::|-‐|ﾊヽ!
/´ /:::::::::ムﾊ」:::::|. |V
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⑧「複雑な工程を行うことに対する技量不足」 【1D5:3】 １～２：CLEAR ３～５：FAILED
・ファイアーショットは力の生成、力を球体状へ、付与し炎を生成、維持して発射と、工程をみると
1魔法で力、炎、発射の3種の工程、球体化と付与を含めると5種の工程を経ている
であれば熱と風の生成で2工程、熱の付与を加えても3工程の魔法は十分に可能といえる
⇒代わりに魔法陣の補助はほとんどなくない？
- 4554 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 21:51:21.41 ID:fxQ3sww5
- やっぱ過去に作った魔法でできる事の説得力増やしておくのが吉だなとは思う
- 4555 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:51:31.30 ID:CmepLSkW
-
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⑨「複数の属性を扱うことに対する技量不足」 FAILED
・ホシノはウインドにおいて魔力量が多いフランよりも高い効果を発揮していたことから
ホシノは風の属性に適性があるといえるだろう
そして扱える魔法に炎をはじめとした属性を付与するという工程は
ファイアーショットを始めとした6色マジックショットで実現している
⇒二属性を使用するという分野に関する回答にはなってなくない？
- 4556 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:52:24.13 ID:CmepLSkW
- 研究名：ドライヤー魔法
種別：開発
備考：乾燥させる作業が多いので乾燥をはやめる魔法を考案する
詠唱を『我に宿りし魔力よ 暖かな 風となりて 前方に吹きかけろ』 とし、乾燥促進魔法の開発を行う
事前に炎に向かってウィンドの魔法をかけて暖かな風が起こるイメージを強化しておく
②「液体と気体の対象の違い」
③「空気ではなく風を温める」
⑧「複雑な工程を行うことに対する技量不足」
⑨「複数の属性を扱うことに対する技量不足」
{///}
＿＿＿八///
＞'"-=＝＝＝ﾐhく´￣｀`～､
/:::/:::::::::::::::::::::::::::ヽ::＼_＿_／
.:::::::::::::::::::::::::::!:l:::::::::::V::/,
|:::::l::::::::l从::::::l::l:::::::∧!:::::/,
|:::::l::::::::l u￣￣￣ !:::::::/,
|:::::l::::::::l ー‐' ー‐':::::::l::/, ううん、惜しいところまでは言ったのですが。
|:::込::::::!u 八:::!∨
.:::::::＞-込-f￣ゝ-イ:::l／ _ -=ﾌ
′:::::::/／ニＴ ∧=∧:::l::::lﾉニ＞
/::::::::::／ニニ公 Ｔ /ニ}ニﾆﾆﾌ
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
ドライヤー魔法の開発に失敗しました。
- 4557 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:53:08.17 ID:CmepLSkW
- 結構軽くなった気はするけど
難易度はちょっと上がったかな？
まあとはいえ参加２名だしこんなもんかも
- 4558 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 21:53:44.43 ID:oabb87IF
- この方式、基本的に二回開発行わないと成功しないやつだの
- 4559 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 21:55:03.04 ID:oabb87IF
- 参加２名が基本になるから開発ペースはターンベースで半分くらいになるね
- 4560 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 21:55:09.32 ID:fxQ3sww5
- 一回で成功しようとするには難しそうだったんでしゃあない
- 4561 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 21:56:40.45 ID:oabb87IF
- ただ、傘開発とかの一発で成功させなきゃいけないときや戦闘には全く向いてないのはあるか
その時は従来式なのかな
- 4562 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:59:10.52 ID:CmepLSkW
- あー、傘に限らないけどそもそも研究案の時点でしっかりやり方書かれてたら
その分はパスするよって感じで（まあ元からだけど）
戦闘は単純に全部クリアすれば完勝
いくつか残った場合は何が残ったかと味方側の自力で考える、で
- 4563 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 21:59:54.95 ID:CmepLSkW
- 研究名：両手の間に石を発生させる魔法の開発
種別：開発
備考：布をくっつける手段として、
布が石の中に位置するように石を発生させることで、
2つの布を固定できないか試してみる。
リトルストーンの詠唱を
「我に宿りし魔力よ 両手の間に 石となれ 岩石よりも小さな鉱物の 小さな塊となれ」
に変更して、重ねた2枚の布の固定したい位置を両手で挟んで発動してみる。
布の隅なら1辺は布がない個所になり、
石布布石
石石石石
見たいにこの時に石が出来て間の布が固定できないかな。
l＼
l//丶
l////`ヽ
八/////j} _＿＿＿＿＿_
_ - ─‐＼///}-イ/////////j>'´
ｨ(ヒ爪￣￣￣＼_>＿＿＿_､‐''゛
／:::::::::::::::l:::::::::::::l::::::::::::∧:::::::/,
／::::::::/::::::::::l::::!::::::::l::l::::!::::::∧::::::::/,
.::::::/:::/ｌ::::::::::::!:::!七:::l/::::l:::::::::Λ::::::::/, では次の魔法です。
/:::::/::十─::::::/l:/l:::斗===ミ:::::::::∧:::::::::/,
.::::::/l::::::l斗==ミl/ ん:::ハl:::l::::::::∧::::::::::/,
乂:{ Ⅵ::::. rｱﾊ 乂 ソl:::l:::::::::从:::::::::::/,
ヽ/::::::. 乂ソ u ﾉｲ::::::::/::::::::::::::::::/,
/::/::::::::. っ ． /-=≦::::::::::::::::::::::::/,
.:::/::::::::込 l／７::＼::::::::::::::::::＞'"´ニﾆ=- _
iｲ::::::/:::::::::::≧s｡ -= r爪/ /ﾐh､:::＼::::::／ニニニニニニ=-_
}:／::::::::::l::::>､「Vヽ くV l_ -=く/ニミh､／ニニニニニニニニニニ≧=-
/::::::::::::rｲニ!..ﾐ /｀V´彡__../ﾆ／ニﾆヽニニニニニニニニﾆ=-_
i:::::_-=ニﾆ-､-_乂ノ／､.√ﾆ/ニニニﾆ}ニニニニニニニニニﾆ=-_
ｨ(ミh､ 八::l｡s≦ィi「=!-､ く-─V-}〃ニニニニ{ニニニニニニニニニニﾆ=-_
∧ニﾆ-ﾆミh､_｡s≦ィi「ニニﾆl- / _＿ -/乂_「｀ヽﾆﾆ__}__∧ニﾆ∧ニニ＼ﾆ=_ ＼=_
/∧ニニニ∧─Vニニニニﾆl / ｀ ─ √ﾆ「z!///=ｲ///::∧ﾆﾆ}:∧ニﾆ} ＼-_ ＼
/∧-､ニﾆ∧ﾆﾆVニニニ「二｀ヽＴ--ｲニﾆ/=ヽイ=＼/:::::::∧ニ}:::∧ニj} ＼
r‐l _ Vニﾆ∧ﾆﾆVニニﾆ}-- rV lー=个ｲニニﾆ/:::V::::＼::∧ｲ:::::::∧ｲ
l 込 - lニﾆﾆ∧ﾆﾆVニニ丶_ノ､__//-くニニニﾆ/::::l:::::::::::::l＼:::l::::::/::::l
丶 个‐≧s。ﾆ∧ﾆﾆVニ-≦ { //ヽ/ニニﾆﾆ/ニニ=- _::l:::::::::!:::/:／
- 4564 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:00:51.09 ID:fxQ3sww5
- はい
- 4565 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:01:15.87 ID:oabb87IF
- はい
- 4566 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:03:21.66 ID:xqvcSjGC
- 始まってた
- 4567 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 22:07:20.02 ID:CmepLSkW
- ①「両手の間に、を指定できるか？」
②「間とは何か、どうやって魔法的に定義するか」
③「石を物品の座標と被せる形で生成できるか」
④「間に挟まっている物体が弾かれないか」 ※実験該当
⑤「実質的な切断に近い状態で接着力を保てるか」 ※実験該当
⑥「生成された石は割れないのか」
⑦「ちょうどよい大きさの石を生成できるか」
/ヽ
l//l
八/l
＞-=＝=く二ﾐh､
/:/::::::::::::::::-､:个s｡≫
.::::::::::::斗::::!::xzz:ヽ
l::::::l:::::::xzzl/Vﾘ:::::::， 次の研究はこのような形になりますが――――
l::::::l:::::::Vｿ 八::i
l::::人::::込 _/ミh､V 実行します？それとも現状では難しいと判断して次へ行きますか？
l::/::::/⌒=={:::Vニl l_ヽ
/_-=ﾐh､- _ﾉﾆ}､__! !ﾆ寸
.::「ニﾆ＼ニニ/ニ/｀ヽ ｌニﾆ寸
/:::::}ニﾆ／≧_/ /=}_ノ l＼ニ寸
.::::::::::ゝ--{√ / /}=/ﾐ_＿ノﾆ∧ニ寸
/::::::::::::i:::八ニ＼＿/Y_/ !ニニニニlニﾆ寸
/::::::::::::::l::::::::}ニニニＶ∥ ﾙ从从从从ニ从
.::::::::::::::::::::::::《ニニﾆﾆ}=l l lﾆﾆﾘ
i::::::::::::::::::::ノニニﾆﾆ/}=l ｜ lニﾘ
ｌ._.。｡ *''ﾟニニ/ﾆﾆ/ }「ニﾆﾌ lﾆl
くr-≧、＼ニﾆ/ﾆﾆ/ ｊ}_ﾏニ/ﾆ=_ Ⅵ
乂}ﾆ乂＼=》イﾆﾆ/ノ} {ﾆl￣ﾑﾆ=-_
{＼「ﾆＶﾆﾆニ／く_r‐}ﾆlニﾆﾑﾆ=-_
＼乂ﾆ＼_／ 八=Vﾏl∧!ﾆ=-､
- 4568 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:09:07.49 ID:fxQ3sww5
- んんー、いけるか？ どうだろう
- 4569 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:10:55.29 ID:oabb87IF
- 実験該当ってなに？
- 4570 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:11:53.62 ID:oabb87IF
- 失敗、成功おいといて、新システムに入ったばかりだからGMと参加者の経験値詰むためにやっといた方がいいと思う
- 4571 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 22:12:50.51 ID:CmepLSkW
- ①「両手の間に、を指定できるか？」
②「間とは何か、どうやって魔法的に定義するか」
③「石を物品の座標と被せる形で生成できるか」
④「間に挟まっている物体が弾かれないか」 ※実験該当
⑤「実質的な切断に近い状態で接着力を保てるか」 ※実験該当
⑥「生成された石は割れないのか」
⑦「ちょうどよい大きさの石を生成できるか」
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. |.: .: : : |＝＝＝ ￣＝＝＝＝＝.|.: .: .: .:.:|.: .: .: .: .: .: :| ああ、失礼。
. |.: .: : : l | | |//////l |.: .: .: .:.:|.: .: .: .: .: .: :|
. |.: .: : : l | | |//////l |.: .: .: .:.:|.: .: .: .: .: .: :| そもそも元の段階で実験扱いでダイスを振ることになりそうな部分、ということです。
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ｌ.: .: .: :ﾉ ￣ / .: .: .: : |.: .: .: .: .: .: :|
|.: .: : ∧ /.: .: .: .:.W.:.: .: .: .: .:: .::|
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∨ .: : ／.:.＞ _ 、──ｙ─イ.:.:.:.ｨ ＜.:: .:: .: .: .: .: .:.:,z≦三三三三彡彳¨
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. | .: .: .: .: : ∧─〈 〉─/ﾆ三三三三∧≡ﾆ三三三三彡ｲ￣
- 4572 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:13:50.36 ID:oabb87IF
- どんな案でもダイスになりそうな案件ってことかな
- 4573 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 22:15:33.26 ID:CmepLSkW
- ①「両手の間に、を指定できるか？」
②「間とは何か、どうやって魔法的に定義するか」
③「石を物品の座標と被せる形で生成できるか」
④「間に挟まっている物体が弾かれないか」 ※実験該当
⑤「実質的な切断に近い状態で接着力を保てるか」 ※実験該当
⑥「生成された石は割れないのか」
⑦「ちょうどよい大きさの石を生成できるか」
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乂_＿ノ `''＜ ////l
＼ ヽ`''＜¨¨¨¨八///込_＿＿＿__
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.::::::l∧:::l:::::::::l::/:::l:::::::::l:::/,
/::::::::l V!:::::::::/:u::!u::::::!::::/, ふむ、やってみるという判断で大丈夫ですか？
.:::!:::::: === , , ===っ:::u:::!:::::::i
i/l:八U u .:::::::::::l::::::::! _ ,ィ その場合、今まで通り一定時間の安価投げる形になりますが。
＼＼ ＿_ ． /:::::::::::l::::::::!__ -=ﾆ／
r‐z l:::::::「＼ √ｲ-=≦:＞'"´ /ニﾆ/
乂ノ､::::rv「ﾆ∧ﾆﾌ //Ｔ⌒ヽＶ /ニﾆ≧
/ﾆﾆＶニヽﾏ-Vイ-､/=イゝ-く >/ﾆ≦
/ﾆﾆ/ニﾆﾆ}{-/＼ノﾆﾆ/ニﾆﾆ}ｲ≦:l
⌒Vニニ／乂_／ニﾆ∧ニニ八:::::::l
｀¨¨´／lﾆTﾆl＝=入_＼_/:::::::::::八
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乂ニニﾌｲ -＼ニニニﾆノ＼＼l＼l
／ ゝ
`ヽ_ / ／＼
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- 4574 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:17:09.44 ID:xqvcSjGC
- ⑤に該当する実験案が作りずらそうなこと考えると、
やってもいいと思うけど。
- 4575 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:17:14.33 ID:oabb87IF
- 現状の感じだけだと今までの開発が1～2回程度で成功してたのが2～4回程度の手番使う感じに難易度上がってるっぽいかなと思うかな
だもんで、もうちょい回数こなして成功しない前提の進行を考える必要はありそう
- 4576 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/04(金) 22:18:44.39 ID:CmepLSkW
- ①「両手の間に、を指定できるか？」
②「間とは何か、どうやって魔法的に定義するか」
③「石を物品の座標と被せる形で生成できるか」
④「間に挟まっている物体が弾かれないか」 ※実験該当
⑤「実質的な切断に近い状態で接着力を保てるか」 ※実験該当
⑥「生成された石は割れないのか」
⑦「ちょうどよい大きさの石を生成できるか」
r ､
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j>'´:::::／:::::::/::::::::l:乂__／
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／:::::::. ﾋﾘ ヒﾘ 》::::::l::::/,
／::::::::::圦 ､ _ -=彡:八::::/, 【攻略安価】
.::::从／::::く个s。 -< /::ィ(::::::::::::/, 対象：どの課題をクリアするための文章か
／ ＼:::::_-ニ}ー-､}_く_-r-≦::::::::＼::/, 本文：ある程度読みやすい感じで
/_ヽヽlVニニニヽ.lミ∧彡lr√ﾆヽ::::::::＼:/,
(/ ﾉVイ‐､ニﾆ}ニ「￣<_> 八ニ}ニV:::::::::::｀`～､、 ＿
/≧=イl/ﾆﾆヽニ}ニ「`ヽ ∨-/ニ}ﾆﾆ》::::::::::l::‘， ／ﾆﾆ＼
.::::く_＿ノヽﾆr‐≦ニ八 } _{ニ人-=>＼:::::!::::‘，ニニニニ
i::::/l:＼ニﾆ/:::::∧ニﾆ√ { /∧ニﾆVニﾆ｀¨¨¨´ニニニﾆﾆ
l::/八::::｀¨´::l:::::::::}ニニ}ｰ/‐//::∧ニﾆVニニニニニニニﾆﾆ
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ｒ‐‐f⌒ニニニニ`～‐ニニﾆﾆ大ニヽ:/::::::＼ニV_从从ニニニニﾆ
く／r､_√乂＿`''＜ニニﾆﾆ／/ {ニニ∨::/:::::イ´/_ ﾉ__ ＼l＼l＼lニ
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- 4577 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:18:49.69 ID:fxQ3sww5
- やってみようじゃあないか
- 4578 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/04(金) 22:55:00.62 ID:oabb87IF
- 【攻略安価】
①「両手の間に、を指定できるか？」
眼前に、バツ印といった明確なものから敵というあやふやなものまで過去の開発で指定できている
また、我が手に、といった自身の身体を指定する魔法も開発している
であれば両手の間に、という明確な対象であれば十分可能であろう
②「間とは何か、どうやって魔法的に定義するか」
『我に宿りし魔力よ 両手の間で 布を挟む 石となれ 岩石よりも小さな鉱物の 小さな塊となれ』と詠唱句を変更する
この事により、両手の間（位置）で挟むという作用を行う、といった意味合いをもたせる、位置に関しての指定はバツ印や敵や手に持つ、など過去の開発で成功している。
であれば十分に可能であろうと言える
③「石を物品の座標と被せる形で生成できるか」
『布を挟む』と詠唱句で追加している以上、座標を被せる形で生成する能力が詠唱句により追加されるであろうといえる
④「間に挟まっている物体が弾かれないか」 ※実験該当
『布を挟む』と詠唱句で追加しているならば挟むものとして機能するためには間の物体が必要である
であれば弾かれないと考えられるのではないか
⑤「実質的な切断に近い状態で接着力を保てるか」 ※実験該当
挟むとは「間に入れて落ちないように保つ」という意味合いがあり、「布を挟む」と詠唱句で指定している以上、固定する能力はあるのではないか
⑥「生成された石は割れないのか」
一般的な石として知られる砂岩はある程度の差はあれどキッチリ割るのに1ミリ立法メートル辺りに約5kgほどの力をかけねばならない
軽石などの割れやすい非常に特徴的な石を生成してはいない以上、一般的な石を生成するのならば割れないと言えるのではないか
⑦「ちょうどよい大きさの石を生成できるか」
両手の間で、布を挟む、石と成れと詠唱句で指定している、これは場所だけでなく大きさもある程度指定していると言えるだろう
掌からはみ出すほどの大きさの巨大な石は両手の間と表現しづらく、逆に小さすぎてはそれは石と呼べない、であれば掌を基準として挟める程度の大きさになるはずだ
- 4579 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 01:25:34.96 ID:CYeDt7Qr
- 【攻略安価】
対象：④
本文：詠唱で『布を押し潰し 石の留め具となれ』と後ろに追加する事で、
実際の魔法による結果の状況をより鮮明にする。
- 4580 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 13:34:41.90 ID:R9DBYh/S
- これはサクサク進めた方がいいのか、もうちょい待った方がいいのか
- 4581 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 13:36:04.62 ID:bcHLW0rS
- サクサク進めてもいいんじゃない
- 4582 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 13:37:07.65 ID:R9DBYh/S
- んじゃそうしますかぁ、もう何の話だったか忘れそうですしね
- 4583 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 13:38:53.76 ID:bcHLW0rS
- はい
- 4584 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 13:39:43.76 ID:R9DBYh/S
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①「両手の間に、を指定できるか？」 【1D2:1】 １：CLEAR ２：FAILED
・眼前に、バツ印といった明確なものから敵というあやふやなものまで過去の開発で指定できている
また、我が手に、といった自身の身体を指定する魔法も開発している
であれば両手の間に、という明確な対象であれば十分可能であろう
⇒あやふやというが何もなしでいけてるのではなくそれに至るプロセスがあったのでは？
- 4585 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 13:44:01.10 ID:R9DBYh/S
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②「間とは何か、どうやって魔法的に定義するか」 FAILED
・『我に宿りし魔力よ 両手の間で 布を挟む 石となれ 岩石よりも小さな鉱物の 小さな塊となれ』と詠唱句を変更する
この事により、両手の間（位置）で挟むという作用を行う、といった意味合いをもたせる、位置に関しての指定はバツ印や敵や手に持つ、など過去の開発で成功している。
であれば十分に可能であろうと言える
⇒布を座標にするのか、それとも中間点を設定するのか、などの説明があやふやでない？
- 4586 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 13:47:11.32 ID:R9DBYh/S
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③「石を物品の座標と被せる形で生成できるか」 【1D2:2】 １：詠唱変更時CLERA ２：FAILED
・『布を挟む』と詠唱句で追加している以上、座標を被せる形で生成する能力が詠唱句により追加されるであろうといえる
⇒その改変は確定ではなくない？
あと布を挟むって指定すればそのまま挟めるのかな？
- 4587 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 13:53:03.86 ID:R9DBYh/S
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④「間に挟まっている物体が弾かれないか」 ※実験該当 ⇒そもそも現状で魔法として成立してないので検証不可
・『布を挟む』と詠唱句で追加しているならば挟むものとして機能するためには間の物体が必要である
であれば弾かれないと考えられるのではないか
⇒その改変は確定ではなくない？
あと布を挟むって指定すればそのまま弾かれないのかな？
・詠唱で『布を押し潰し 石の留め具となれ』と後ろに追加する事で、
実際の魔法による結果の状況をより鮮明にする。
⇒改変って考えるとちょっと色々考えるべきこと多くなりすぎない？
- 4588 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 13:54:42.68 ID:R9DBYh/S
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⑤「実質的な切断に近い状態で接着力を保てるか」 ※実験該当 ⇒そもそも現状で魔法として成立してないので検証不可
・挟むとは「間に入れて落ちないように保つ」という意味合いがあり、「布を挟む」と詠唱句で指定している以上、固定する能力はあるのではないか
⇒その改変は（ｒｙ
あと布を挟むって指定すれば（ry
- 4589 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 13:59:00.23 ID:R9DBYh/S
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〉 _...:-'^::.::.:1::.:/ ′ |::_.::|
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⑥「生成された石は割れないのか」 【1D3:2】 １：CLEAR ２～３：FAILED
・一般的な石として知られる砂岩はある程度の差はあれどキッチリ割るのに
1ミリ立法メートル辺りに約5kgほどの力をかけねばならない
軽石などの割れやすい非常に特徴的な石を生成してはいない以上
一般的な石を生成するのならば割れないと言えるのではないか
⇒既にある空間が石を押しのけた場合、それによって石には亀裂が入ることになるのでは？
- 4590 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 14:00:11.48 ID:9QIxDTaf
- んー、やっぱ難易度は元々の3倍くらいには成ってるのかねー
- 4591 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 14:01:29.60 ID:R9DBYh/S
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／ /// // ， 〔∧, ﾟ ＼/: :＼:＼ ”'＜ ⌒ﾆ- _ ＿__-=ﾆ⌒ﾆ=- .,_
/ ' ,∥∥ 〔/∧: :ﾟ:，， : : ＼ ＼＜ ”'＜ ⌒ﾆL__＿__二｝ ,/ ＼
/∥∥ 〔/ ∧ ﾟ:，i:， : : ＼: ＼”'＜ ”'＜ ⌒ﾆ- _”''＜7 〉
. / ∥/ ￣￣〉'/ /〉 ﾟ， i， ＼ ＼ ”'＜ ”'＜ ⌒ﾆ- ／＼,′
/:::∥' /ﾞ|:lﾞ//:. ‘:｡:‘i， ＼ ＼ ”''< ”'＜ ／ ＼
/::::∥＼____,/ ::| l::::::∧ ‘i， ‘i， ＼ : ＼ ”''く ／ >
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/::::: ∥∥ l:::::| l::::/::::〉 ‘/ ”'' ‐ﾆ_ ＼ ＼＼ ／
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. /::::::::::∥∥ . :|::::::| :l::::::/ ∧ ‘i， ‘i， ＼ : ＼:､
「￣￣7ﾞ∥ . : |::::::| l:::::::/ /〉 ‘i， ‘i， ／￣”''＜＼
| 厂￣厂￣￣￣＼| :l:::::: //∧ ‘i， ‘i｡／ ∨
| / ' || l::::::::::/ /〉 ‘i， ‘i， /
| ,/ | l::/￣￣＾， , /“''＜, ‘i， /
〈 ‐‐ -- ､/ 〈 ， , / ”''＜ ﾟi， /|
＼＿＿＿＿＿_／ ＼＿＿/〉 ， / ”''＜￣
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⑦「ちょうどよい大きさの石を生成できるか」 【1D3:1】 １～２：CLAER ３：FAILED
・両手の間で、布を挟む、石と成れと詠唱句で指定している
これは場所だけでなく大きさもある程度指定していると言えるだろう
掌からはみ出すほどの大きさの巨大な石は両手の間と表現しづらく
逆に小さすぎてはそれは石と呼べない
であれば掌を基準として挟める程度の大きさになるはずだ
⇒長くない？あと詠唱文の解釈に頼りすぎな気がしないでもない。
- 4592 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 14:02:07.46 ID:CYeDt7Qr
- 一回で成功するとは思ってなかったのでまぁ
- 4593 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 14:02:58.83 ID:R9DBYh/S
- ②「間とは何か、どうやって魔法的に定義するか」
③「石を物品の座標と被せる形で生成できるか」
④「間に挟まっている物体が弾かれないか」 ※実験該当
⑤「実質的な切断に近い状態で接着力を保てるか」 ※実験該当
⑥「生成された石は割れないのか」
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//:::::::斗‐::/::::::::::::::::::::::::::八/／- ､
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{:://:::::::/｜::ﾙ从::::::::l::::::::::l:::::::l::::＼_＿_／
V/:::::::::笊う㍉ ｀斗=ﾐh､:!::::::l::::l
／/::::::::: 乂ソ _):::::l Ｙ:::::::::::!
_,,.｡*'"::::/::::::::::::l " ' ゝ:シ /::l::::/:::! というわけで今回の開発では以上の問題点が残りました。
j>'´:::::::::::::::/:l:::::::::_込 ｡ " " /:::::!:/:::::l
/::::::::::::::::::／イ::::::く ﾐh､ ｡s≦::::::/:::::/ とはいえ空間魔法に繋がる挙動ですし、興味深い点は多くあります。
:::::::::／／::::::/:::::＜_＼ l / =爪 ｀`ヽ::/:::イ _ -=イ
:::／／:::::::::::::::／＼....｀`～-､へ＿ -く::/::::/ /ニﾆﾐ=- また考えていきましょう。
::／:::::::::::::::／ニﾆﾆ}／-圦=(//)=/､√::／ _､+'ニﾆﾆﾄ､
::::::::::::::::／}ニニﾆﾆ＼=────‐､ﾆ{ニニニニニニ}
::::::::::／:／ニニニﾆ}√j} r─‐､ニニニニﾆﾆ八
:::::::/:::八ニニニﾆﾆ}=/j}_＿_ くニﾆヽV､_ﾆくニニﾆﾆ}
:::::::{:::::::::「_T_」==√lヽ ──'_ ｀ｰr ＼V从ニニニﾆ{
:::::::乂:::::《ニﾆﾆ√_ ／} ＿つ ｀ -/l }从ニニニ/
:::::::::::::＼くﾆﾆく／ ＼ ﾉ─‐‐' { //ィi「ニl=/
- 4594 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 14:03:46.30 ID:9QIxDTaf
- 進捗率でみると2/7か
- 4595 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 14:04:24.64 ID:R9DBYh/S
- こっちの作業量は大分軽くなったけど、その代わりに難易度は上がってるのかな、と思いつつ
でも普通の安価スレって考えると
ガッツリ参加者１名と微参加者１名での安価って考えるなら
完全にダメだったわけじゃないけど完全成功には遠い、ってとこに落ち着くのは
まあそうなのかな、と。
- 4596 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 14:06:39.77 ID:9QIxDTaf
- ただまぁ、成功しないとスレが進まない、という問題はあるから難しいよねー
- 4597 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 14:07:08.15 ID:R9DBYh/S
- 一応一人二案までみたいなことはできるけど
そもそもの方向性的に
これ以上なんとかするならスレ畳まないとどうしようもない、みたいな話な気がする。
元々１～２名でぶん回してて、それが余計に人来ない要因になって
しかもその１～２名でもガンガン回るようにするとこっちの負担がその分重くなるって話だし。
まあこのシステムでも１５人とか来ると重いんだけども現状それはまずないのでね
- 4598 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 14:08:37.19 ID:R9DBYh/S
- 【研究案】
研究名：鋏魔法の開発
種別：開発
備考：布を切るにあたって便利そうなので、
影と光の鋏の開発を行ってみる。
ライトナイフの詠唱を
「我に宿りし魔力よ はっきりとした 形を持つ 光へと変じ 我が手にする 鋏と成れ」
に変更して、光の鋏を作る。
シャドーナイフの詠唱を
「我に宿りし魔力よ 影へと変じ 鋏と成れ」
に変更して、影の鋏を作る。
鋏は両刃のナイフを刃に平行に分割して、
可動部もうければそれっぽくなると思うので、
小刀が出来てる分開発し易いと思う。
後ある程度の捩じりといった可動が出来る、
鞭という物を作った影に関しては、
鋏の接続部を鞭のように捻じれるものとイメージしたら、
開発し易い代わりの可動部になるかも？
＿
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/i:/:i:i:ij{i:i:i:ｉ:i:i:ｉ|i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:ｉ|:i:i:i:|ｉ ィi〔///
/i:/|:i:i:ij{i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:ｉ|i:i:i:ｉ|ｉ ／////∠ では最後に鋏魔法です。
∨ i!:i:ｉィ斧x''"⌒ｆ斧もxi:i:i:i:i|i:i:ｉ:ｉ|ｉ ／////////
ィ(i:i:i! Vう 乂ら):i:i:i:i:i:|:i:i:i:i|////////／
/i:i:i:i:ｉ:i! u |:i:i:i:i:|:i:i:i:///////_<＿_
从厶イヽ､ _､-┐ |i:i:i:i:ｉ|:i:ｉ///////////ノ
ｨi:i:i:i:/＼ ⊃／￣/:i:i:i:i/／////I斗ｆｾ⌒
ィ:i:i/二|ﾞ〕 ‐う､_／､二}ﾆﾆヽ////＼
ィ(///┌〈| 乂 丿 >_/ﾆ／二ﾆ}弋(⌒¨
ｨi:i:i:i:i/ﾆl| ＼__〕く ) /二二二二/:i:i:i:i:i:i:|
／i:i:i:i:i:i/／ﾆヽ,／)~"'～'⌒７/二､_/:i:i:i:i:i:i:i:i|
／ /:i:i:i:i:i∧二二ニ/ (＿>＿∧｀`}_,, ＜i:i:i:i:ｉ:ｉ|
/ j{:i:i:i:i:i:〈ﾆﾆﾆﾆﾆl/ ∥ ∧二二|､二Ｙ＼/:i:i:i:i:i:i|
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( i!:i:i:i:i:i:i:i≧彡'"㍉ i!ィ(=∨ニニﾆ〕丿:i:i:i:i:i:i:i:i:/
(＼ニニニニﾆ／ヽ∧ﾆﾆﾆ＼二ﾑイ～､、i:i:i:ｉ/
､丶＼＼二二／У⌒∨＼二二二二二ﾆ= )┐
- 4599 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 14:08:56.21 ID:R9DBYh/S
- まあただ一人二案まで、はありかもね
- 4600 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 14:09:55.38 ID:9QIxDTaf
- まぁねぇ、元々ゆっくりやるシステムではあるから
コミュ頻度とか増やしてとりあえずコミュ安価だけしてくれる人増やして期待するくらいじゃない
そういう人が増えて安価に参加する人が増えるかはわからないけど、コミュに参加しない人なかったら安価に参加する人は絶対増えないし
- 4601 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 14:13:35.72 ID:9QIxDTaf
- >>4600
訂正 コミュに参加する人いなかったら、安価に参加する人は絶対増えないし、だ
変な誤字してごめんよ
- 4602 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 14:15:07.52 ID:R9DBYh/S
- 【研究案】
研究名：鋏魔法の開発
種別：開発
備考：布を切るにあたって便利そうなので、
影と光の鋏の開発を行ってみる。
ライトナイフの詠唱を
「我に宿りし魔力よ はっきりとした 形を持つ 光へと変じ 我が手にする 鋏と成れ」
に変更して、光の鋏を作る。
シャドーナイフの詠唱を
「我に宿りし魔力よ 影へと変じ 鋏と成れ」
に変更して、影の鋏を作る。
鋏は両刃のナイフを刃に平行に分割して、
可動部もうければそれっぽくなると思うので、
小刀が出来てる分開発し易いと思う。
後ある程度の捩じりといった可動が出来る、
鞭という物を作った影に関しては、
鋏の接続部を鞭のように捻じれるものとイメージしたら、
開発し易い代わりの可動部になるかも？
「慣れ親しんでいない形状の魔法を開発することができるか？（鋏版）」
「構造的に実用に耐えうるものができるか？」
「刃部分をきちんと機能させられるか？」
r ､
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_ -=入//∧ ﾉ/∧
j>'´:::::::::::::::＼__lｨ(///}
j>'´:::::／:::::::/::::::::l:乂__／
ー彳:::::／:/l::::::/:ヽ/:::l:::::::l ではこの３つに対して安価を投げて一度終了としましょう
-=彡斗z､l:::斗z､ィ:/:::l::::l
／:::::::. ﾋﾘ ヒﾘ 》::::::l::::/, 【攻略安価】
／::::::::::圦 ､ _ -=彡:八::::/, 対象：どの課題をクリアするための文章か
.::::从／::::く个s。 -< /::ィ(::::::::::::/, 本文：ある程度読みやすい感じで
／ ＼:::::_-ニ}ー-､}_く_-r-≦::::::::＼::/, ※一人二案まで
/_ヽヽlVニニニヽ.lミ∧彡lr√ﾆヽ::::::::＼:/,
(/ ﾉVイ‐､ニﾆ}ニ「￣<_> 八ニ}ニV:::::::::::｀`～､、 ＿ お試しで一人二案にしてみます。５人とか６人来るようになったらまた元に戻しますが。
/≧=イl/ﾆﾆヽニ}ニ「`ヽ ∨-/ニ}ﾆﾆ》::::::::::l::‘， ／ﾆﾆ＼
.::::く_＿ノヽﾆr‐≦ニ八 } _{ニ人-=>＼:::::!::::‘，ニニニニ
i::::/l:＼ニﾆ/:::::∧ニﾆ√ { /∧ニﾆVニﾆ｀¨¨¨´ニニニﾆﾆ
l::/八::::｀¨´::l:::::::::}ニニ}ｰ/‐//::∧ニﾆVニニニニニニニﾆﾆ
乂 _丶:::::::､丶`ﾆﾐh､「ﾆTﾆ」》:::::∧ニﾆＶニニニニニニニﾆ
ｒ‐‐f⌒ニニニニ`～‐ニニﾆﾆ大ニヽ:/::::::＼ニV_从从ニニニニﾆ
- 4603 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 14:20:46.16 ID:9QIxDTaf
- はーい、乙ー
- 4604 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 14:29:33.09 ID:a3tY65Vq
- 乙
- 4605 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 15:20:01.64 ID:R9DBYh/S
- ごめん、雑談所埋まったので作ってここにURL張ります
- 4606 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/05(土) 15:27:11.59 ID:R9DBYh/S
- 雑談所次スレttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1691216462/
- 4607 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 15:53:29.59 ID:cgTj5kkU
- はーい
- 4608 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/05(土) 19:26:40.87 ID:9QIxDTaf
- 【攻略安価】
「慣れ親しんでいない形状の魔法を開発することができるか？（鋏版）」
・備考で接続部が鞭ということでU字ハサミを想定する、U字で掴む形状というのは火鋏（トング）の形で日常的に存在し、中世文明でも燃えた薪を移動させる手段が必要であるため、
山賊環境でもほぼ間違いなくある日常製品と考えられる、であれば火鋏のモノつかみ部分を刃に替えるイメージで作成が可能と言えるだろうし、U字型は親しんでいる形状であろうといえる。
・火鋏はU字形状はつなぎ部分に木や金属のしなりをバネに利用している、木でも作れる製品であり、火種として利用できる薪や炭の移動に必須であることから貴貧関わらず
ほぼ全世帯に存在する道具であるだろうといえる、であればそれを小さくして刃をつけたもの、というのはイメージし易いはずであるし、洞窟にある火鋏に膠でナイフをつけてイメージを強化できるはずだ。
「構造的に実用に耐えうるものができるか？」
・U字ハサミは簡素な構造であり、刃と刃が向き合っていれば機能する。U字バネの微調整は調整は握力でも可能であり、影で形状再現した時点で十分実用に耐えられると言えるだろう
また、U字ハサミのU字つなぎ部分には板バネ的な構造が必要とされるが影がしなりを持つことは鞭の作成で証明されている
・フランがグニっとシャドーアローを曲げてそのしなりがバネのように戻る力がある事を確認することで影がU字の繋ぎのバネ部分としてハサミの構造に利用するイメージを強化できるだろう
「刃部分をきちんと機能させられるか？」
・刃部分はシャドーナイフが存在することから刃自体の作成には問題がないと言える、またダブルシャドーアローの例から鏃も刃の一種であるし同種の刃2つを作り出す事も十分可能と言えるだろう
・刃部分が機能するためには刃がすれ違う必要があるが、U字バサミであればネジでキッチリと止めるX字ハサミと違い可動部に猶予が有り位置が多少ズレていても刃を作成するだけで十分に機能する。
またU字ハサミの利点として位置が多少不安定でも握力で位置を整える事が簡単であり実用的な機能を備えることが容易であろうと考えられる
補足というか備考というか
U字ハサミは最古のハサミの形状だし形が作成が楽だからX字とU字どっちが普及してるかはわからないけどU字見たこと無いってのは無いはず
あとトングは手に持てる程度の木の真ん中抉る事で簡単に作れるから流石にこれが山賊環境でも存在しないってことはないはず
これでなかったら箸文明が広がってるというなんかすげー特殊なことになるし
- 4609 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 09:11:17.91 ID:VVaO7Pbg
- 【攻略安価】
「刃部分をきちんと機能させられるか？」
影の小刀やヘラは作成できているので、薄っぺらく刃の形にする事は可能ではないか。
「構造的に実用に耐えうるものができるか？」
フランしか使えないもので良ければ、小さく手持ちサイズではなくU字で両手持ちの大鋏にして
思い切り力を込めると曲がる特性を活かしながら両手で両側から押し潰すように使う鋏にする。
- 4610 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 10:07:52.69 ID:aoN/lLAE
- そういや、安価での一般的な1行ってどれくらいなのかなぁ
とりあえずこっちは1行が最大120文字くらいで内容は100文字程度にしてるんだが
- 4611 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:07:50.74 ID:SdmPW+kb
-
＿ , -― =＝＝= 、＿ イ｀ヽ
r ´￣ ´ ◎ ｡ イiヘ ◎ }
| ヽ , イ´: : : : :}: : }ヘ-ヽ |
, 冫 ／イ: /: : : : : : ｲ: : : : :ヽ: Y
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./ ＿ ノ :l: / |: : / |: /.|: /|: : /: i
{ /: : i :|/ .|／ .|/ |/ .|: /; : | こんばんは
ヽ / イﾍ: | ┃ ┃ |/ .ヽ:}
ヾ{: { ヽl ,, ┃ ┃ !
ﾉ: :ヽ-‐ヽ _ ノ: 〉
ヽ人|: : l: : ゝ、 ＿＿ イ:∧{
´ ヽ |ﾊト 、}＿{ｲｨ: / |/ ｀
| | |/
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| |
- 4612 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 21:09:31.48 ID:7/J2BJ3u
- ばんは―
- 4613 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:15:23.66 ID:SdmPW+kb
- 大体>>1が改行してるのが読みやすい一行ですかね？
エディターの都合もあるけど
- 4614 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 21:17:30.60 ID:aoN/lLAE
- ばんはー
イッチ基準にすると30文字ってところかー
- 4615 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:24:46.94 ID:SdmPW+kb
- -‐… ¨ ￣ ¨ …‐- _ i∨!}}!i ／ ,／｀
r ´ ‐ _ i }}i ||/,,／｀／｀_, ＜｀
- _ ､}i i ｀' ´ イ ＿
｀｀ _ ＞-‐ _ イ
__ -‐…･････････…‐- ゞ ´ ≦_
_ - ¨ イ｀ -=≦ _
_ - ¨ イ｀ _ ＼､､ ミト
_ - ¨ イ｀ _ ＜｀ ＞トミト _
／｀ イ｀ _ ＜｀
／｀ ＞ ｀ ,＜｀
. 〃 ＞ ｀ ,＜｀
/｀ ＞ ｀ ＜｀
./｀ ＞｀ ＜｀
'｀ ＞｀ ＜｀
｀ _ イ｀ ,＜｀
_イ｀ ,＜｀
,イ _ ,イ｀
! イ｀ _ イ｀
∨ヽ イ｀
{ ∨｀
.∨ ヽ_
∨ ＼_ ,
ヽ/ ヽヽ, ,
ヽ/ ＼｀ ＜/
＼, ＼, ｀ .＜,
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￣ ￣ ￣
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「慣れ親しんでいない形状の魔法を開発することができるか？（鋏版）」 【1D2:1】 １：ホシノのみCLEAR ２：CLEAR
・備考で接続部が鞭ということでU字ハサミを想定する、U字で掴む形状というのは
火鋏（トング）の形で日常的に存在し、中世文明でも燃えた薪を移動させる手段が
必要であるため、
山賊環境でもほぼ間違いなくある日常製品と考えられる、であれば
火鋏のモノつかみ部分を刃に替えるイメージで作成が可能と言えるだろうし
U字型は親しんでいる形状であろうといえる。
⇒ホシノは馴染みがあるとは言える、けれどその説明だとフランはどうだろうか？
・火鋏はU字形状はつなぎ部分に木や金属のしなりをバネに利用している
木でも作れる製品であり、火種として利用できる薪や炭の移動に必須であることから
貴貧関わらずほぼ全世帯に存在する道具であるだろうといえる、であれば
それを小さくして刃をつけたもの、というのはイメージし易いはずであるし
洞窟にある火鋏に膠でナイフをつけてイメージを強化できるはずだ。
⇒洞窟に火鋏はあるのだろうか？探せば山賊たちは持っている可能性は高いだろうけど
- 4616 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:34:53.24 ID:SdmPW+kb
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「構造的に実用に耐えうるものができるか？」 【1D4:1】 １：CLEAR ２～３：フラン用 ４：フラン用（ちょっと危険）
・U字ハサミは簡素な構造であり、刃と刃が向き合っていれば機能する。
U字バネの微調整は調整は握力でも可能であり、影で形状再現した時点で
十分実用に耐えられると言えるだろう
また、U字ハサミのU字つなぎ部分には板バネ的な構造が必要とされるが
影がしなりを持つことは鞭の作成で証明されている
・フランがグニっとシャドーアローを曲げてそのしなりが
バネのように戻る力がある事を確認することで
影がU字の繋ぎのバネ部分としてハサミの構造に利用するイメージを強化できるだろう
⇒そのレベルの力が必要となるとフラン以外実用に耐えなくない？
・フランしか使えないもので良ければ、小さく手持ちサイズではなくU字で両手持ちの大鋏にして
思い切り力を込めると曲がる特性を活かしながら両手で両側から押し潰すように使う鋏にする。
⇒反発するのが危なくない？
- 4617 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:41:52.70 ID:SdmPW+kb
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! ) ／ ｀''-､ ｀'-、 ´ ｌ
! ,ﾉ／ ｀'-､ ｀'ｰ ,,. /
! ,／./ ｀'-､ ﾞヮ/
l ／ ／ ｀'-､ / ./
、 │ / ／ マ il′
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.ヽ ｌ ／./ / ./ ,人,
.ヽ ｌ ../ ./ / /〃
..ﾞﾍi､、ヽ ｌ. .., '"./ / / ／
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｀＼, ヽ / .,ﾉ_
｀'-、 ヽ / ア
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「刃部分をきちんと機能させられるか？」 CLEAR！
・刃部分はシャドーナイフが存在することから刃自体の作成には問題がないと言える
またダブルシャドーアローの例から鏃も刃の一種であるし同種の刃2つを
作り出す事も十分可能と言えるだろう
・刃部分が機能するためには刃がすれ違う必要があるが、U字バサミであれば
ネジでキッチリと止めるX字ハサミと違い可動部に猶予が有り位置が多少ズレていても
刃を作成するだけで十分に機能する。
またU字ハサミの利点として位置が多少不安定でも握力で位置を整える事が
簡単であり実用的な機能を備えることが容易であろうと考えられる
・影の小刀やヘラは作成できているので、薄っぺらく刃の形にする事は可能ではないか。
- 4618 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 21:42:20.80 ID:aoN/lLAE
- ホシノだけ成功か ホシノの成功例を見てフランが学習すりゃふたりとも行けるかな？
- 4619 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:44:21.29 ID:SdmPW+kb
-
｜ / /
/＼| | | ＼
. / ｜ ｜ |⌒＼| ｜ ∨
⌒¨¨¨¨¨| Λ ｜ | | ｜ ＼
. |/ .| /⌒ ｜ Λ|-zzzzzz l ＼
ヽ |./ ｜/zzzzｫx| / 乂ヅ ﾉ | | ＼
＼_/ | |人 乂ツ |Λ| ^""/ .ﾉ | <⌒
. ＼| ＼|ハ ^""^´ ＿ ⌒７ ／| 八/￣ いよっし、できた！
∨＼＿_ ／ { '⌒ヽ / ／ / |/|
. ⌒＼人 Ｖ ﾉ ⌒ｲ / |
＼|＞ イ| | | 魔法名：ライトシザー
＼ ｜ 丿 Г (＞＜ ｢￣＼ ｜ 詠唱：『我に宿りし魔力よ はっきりとした 形を持つ 光へと変じ 我が手にする 鋏と成れ』
＼ ｜| /| ＼ ＼ ＼| 概要：ライトナイフの鋏版。U字鋏。
＼｜|. /: | ／^＼ ｜/へ 〉
└| /:::/|_／VΛ ＼_ﾉ/l |::|＼
. / | / /:::/ / VΛ Г | ﾉ |::| Λ
/／:∨ /:::/ ＼＼| ／ |::| |
. ／ | /:::/ |￣｀Ｙ ∨ |
. ／ |. /:::/ 人___/ | |
.／ ｜/:::/ | ＼ | |
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. / └:<ﾆ/〉〉_ | | . / /|
/ ／ ⌒〈〈/ニニ=- _ ／ | / |
｜ -=ニニ=-ー＜_/ Λ
. ／￣＼＿ | -=ﾆﾆ〈/ | |
／:.:.:.:.:.:＼:. : :＼ | ｜ 〉 | |
_____,,,,,,___へ､_ ,.へ__
,. -''''""´ ｀ヽ「7__ /
／ ｀ヽ. 〈
/ ゝ__,.r´⌒i￣￣7ヽｲ__ i 」
i __ｒ'⌒_ゝ--─´￣｀ー-'ヽ,_ゝイイ」
_'ゝ,. '"´ ｀ヽ! ｀ヽ.
L7´ / /-i─ﾊ ﾊ i -ｰﾊ i i !
____､ ｀i ﾊ ｲ ﾃ!--!､ﾚ´ V,ｨ''T!ｲ ﾊ ,ゝiﾉ
＼.」ゝi ｲ .ﾚﾍi !'!ﾉ } ﾄ､,! i ﾍﾉVi〈 ほーん、そんな形なんだ。
__.ﾉ i ﾊ. ゝ-'ﾞ ｀´,, lハﾉ ﾉi
∠__/＾i ﾊﾍ ｲ､〉" (フ ,.ｲ i-〈/
＜>ヽi ヽ.γ´ i｀＞,r,--r=i´､ﾚﾍノ｀l)
／iヽ / ゝ､ゝｲﾝ i__ 〉<＞
!／〈/ゝ､___,.-'Y｀ム7ヽ7'＼
__r7ﾊ ! / / ￣ _/L/i
_「／ゝ､ﾍ ﾄ-/ /､ フノゝ
,.-､, rく, .-==＝'!､_!7__ﾉ＝'=ｰ-ｰ'´´
＜ 8 '=＝イ'´､ ﾝi
｀ｰ＾ ....ヽﾊ_ゝ､___」_____ _,.ｲﾝ
::::::::::｀ﾍ___,i⌒＾「_'7´::::
::::::::::::ヽ_,!::::::::し'::::::
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
新魔法の開発に一部成功しました。
- 4620 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 21:45:17.87 ID:aoN/lLAE
- まぁ、フランはハサミ自体見たこと無い可能性がちょっとありそうなのはある
- 4621 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:47:33.97 ID:SdmPW+kb
- 「布を複数枚合わせるには？」
・糸で縫うのではなく、重ねた縁のほうを糸で結んでいく、
・膠で貼り付ける
・薄めに削った木の板を張り付け、木の傘にする
「布を合わせるとみすぼらしくなって目立たないか？」
・顔料を使用し、黒色の膠を作る
・三角形の布で模様をつける
///////
_ - ─── ､ ///////
_ -=::::〃￣￣￣＼＼l////／ _-=ニ
-=イ::::::／::::::::l:::::::::::::＼l/ィi「-- ､ _-=ニニ
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/ /::/七l:::::::::::::l─::､:V::l:::::＼////////ﾐh､ _-=ニニニニ
,:' i::/::::x=ﾐ:::::::::::斗=ミ::Vl::::::::l::｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨´ _-=ﾆニニニニ で、作業効率は多少上がりましたが
{ ／:::::l〃iﾊ ｀¨¨´ _ﾉﾊ＼:!::::::::l:::::::＼ _-=ニニニニニ
_,イ::::/::::: V 乂ソ 八:::::::!:::::＼::＼ _-=ニニニニニ 残念ながら魔法で問題を解決することは叶いませんでしたので
/ｨi「:::八 ／::::::::l:::ﾐ=-:::::＼::::_-=ﾆニニニニ xi(ﾆ>
从::::::::＼ ． ／_/::::::::ﾘ:::::::l:::＼::::::_-=ニニニニニニ／ 他の案を採用していきましょう。
/:::＼廴:::≧ --√ /:::::::::/::::/ｲ::::::::::_-=ﾆニニニニニ／
.:::/:::::/::::/､ l／ lイ::::＞--､:＼::::::_-ﾆ=ニニニニニｨ(
／::/:::::/:::/_ﾄ､r‐‐､ィ_-=⌒ﾆﾆニV_-=ニニニニニニ＜_＿≦s。
_､+'”/::::::::／:::::7=ミ(//) =≧ﾆﾆニニニVニニニニニニニニニﾆ＞::::二二ニ=─'
ー‐… ／::::::／:::::::::::{=7ヽ √-=ニニニニﾆﾆ}ニニニ入ﾆﾆ＼:::::::::::::::::::::::::::::…ー──才
／::::::／:::::::::::::::::Vヽ ∨-{ニニニニニﾆ/{＼l＼l＼ﾆ＼￣:::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::_､+'”
j>'´:::::／:::::::::::::::::::::::ﾊ { }「/７ﾐh､ニﾆ√}::::＼::::::::::＼_{::::::::::::＼::::::＼:::::::::j>'´
､+'”::::::::／:::::::::::::::::／::::/入 √ /ﾆ⌒ヽイ､＿ﾉﾆ八:::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::＼:::_､+''
_＿＞''~_,.｡::*''":::::::::::::::::／:::::::ノニﾆヽｨ(ニニニ／ニニ/廴_＿_:::::＼::::::::::::::｡｡oO○
- 4622 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:49:26.90 ID:SdmPW+kb
- 「布を複数枚合わせるには？」
・糸で縫うのではなく、重ねた縁のほうを糸で結んでいく、
・膠で貼り付ける
・薄めに削った木の板を張り付け、木の傘にする
「布を合わせるとみすぼらしくなって目立たないか？」
・顔料を使用し、黒色の膠を作る
・三角形の布で模様をつける
_ ──‐ ､ }////}
＞'"´::::::::::＝＝ﾐ､＼}////}
j>'´:::::/:::::::::::::::::::::::::::::＼}////}
//:::::::斗‐::/::::::::::::::::::::::::::八/／- ､
／ｨ(:::::::/!::::::/l:::::::::::l:::＼::!::::::::く/////＼
{:://:::::::/｜::ﾙ从::::::::l::::::::::l:::::::l::::＼_＿_／
V/:::::::::笊う㍉ ｀斗=ﾐh､:!::::::l::::l
／/::::::::: 乂ソ _):::::l Ｙ:::::::::::! まとめると木で骨子を作りつつ
_,,.｡*'"::::/::::::::::::l " ' ゝ:シ /::l::::/:::!
j>'´:::::::::::::::/:l:::::::::_込 ｡ " " /:::::!:/:::::l 膠で貼り付け、先端を糸で結ぶという形でしょうか？
/::::::::::::::::::／イ::::::く ﾐh､ ｡s≦::::::/:::::/
:::::::::／／::::::/:::::＜_＼ l / =爪 ｀`ヽ::/:::イ _ -=イ 最後にもう一度折りたたむように接着すればよさそうですかね。
:::／／:::::::::::::::／＼....｀`～-､へ＿ -く::/::::/ /ニﾆﾐ=-
::／:::::::::::::::／ニﾆﾆ}／-圦=(//)=/､√::／ _､+'ニﾆﾆﾄ､ どれくらい持つかは分かりませんが。
::::::::::::::::／}ニニﾆﾆ＼=────‐､ﾆ{ニニニニニニ}
::::::::::／:／ニニニﾆ}√j} r─‐､ニニニニﾆﾆ八
:::::::/:::八ニニニﾆﾆ}=/j}_＿_ くニﾆヽV､_ﾆくニニﾆﾆ}
:::::::{:::::::::「_T_」==√lヽ ──'_ ｀ｰr ＼V从ニニニﾆ{
:::::::乂:::::《ニﾆﾆ√_ ／} ＿つ ｀ -/l }从ニニニ/
:::::::::::::＼くﾆﾆく／ ＼ ﾉ─‐‐' { //ィi「ニl=/
- 4623 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:50:47.15 ID:SdmPW+kb
- 「布を複数枚合わせるには？」
・糸で縫うのではなく、重ねた縁のほうを糸で結んでいく、
・膠で貼り付ける
・薄めに削った木の板を張り付け、木の傘にする
「布を合わせるとみすぼらしくなって目立たないか？」
・顔料を使用し、黒色の膠を作る
・三角形の布で模様をつける
／-===＼///}/////／
ィ(::::::::::::::::::::::::｀¨¨¨¨¨¨´
／:::::::::::::::::::l:::::::::::::!::∧::::::::/,
〃::::::::::::::::::_＿＿::::::l:::::∧:::::::::/,
/ /:/::::l::::::::::::::l:::::::::::::l::::::::∧:::::::::/, で、接着力に不安があるため、膠を黒くして
j} .::/:／lV:::::::::::灯竿笊ﾐ:::::::∧:::::::}::/,
乂/::l::::xで㍉￣ 乂ツ l:::::::::∧::/､::::}_＿ 全体に漬ける黒一色の日傘になりそうですね。
/l:::!:::::乂ツ , " " !::::::::／{ /イニニ≧s。
,′::/:::::::." !::／ V.../ニニニニﾆﾐh､
i i/::l:::::込 ¨~ /＼／.....{ニニニニニ}ﾆﾆ＼
乂::::::l:::个s。 _ ⌒ヽ- /─....}ニニニﾆﾆVニニﾆ＼
Ｙ:::l:::::＞‐っ「_乂＿ﾉ_ {...／ j}ニニニニﾆVニニニﾆ≧=､
ゝ- / / ニﾌ-､_ﾒ } }V くニニニニニニ》ニニニﾆlニﾆ
∧ -つ}─ﾄ-}イゝイ／ ＼_／￣＼_／ニニニニlニﾆ
/∧ <=}ニ}ﾆ{__ﾒ-乂 ー{ﾆ{─┴┴┘ニニニﾆﾆlニﾆ
__､+'”¨¨「ﾆ≧=--､──--)／､ニニ}ニニニﾆﾆlニﾆ
/／_ 乂ニﾆﾏニ)ニニニニ＼＼ﾆ}─､ニニﾆl/ニ
ゝ┴───=ｲニﾆﾏTニニニニﾆﾆ}ﾆﾆ}ﾆﾆヽニﾆｲニ
- 4624 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 21:52:59.99 ID:aoN/lLAE
- 黒一色で問題なさげだねー
- 4625 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:57:33.41 ID:SdmPW+kb
- 研究名：黒い顔料を作ろう
種別：雑務
備考：黒い顔料は炭化させた、つまり焼け焦げた動物の骨と油や接着液と混ぜて作る
接着液には水に溶かした膠を使う
膠は湯煎し粉々にした焦げた骨を砕いたものを使う
焦げた動物の骨は膠作成などで副産物になる動物の骨を竈門に入れて
焼け焦がすことで作成する
＿
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ィi〔:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ: :)_: : っ: : : : :､ヽ`
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/i:/:i:i:ij{i:i:i:ｉ:i:i:ｉ|i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:ｉ|:i:i:i:|ｉ ィi〔///
/i:/|:i:i:ij{i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:ｉ|i:i:i:ｉ|ｉ ／////∠ ……あれ？
∨ i!:i:ｉィ斧x''"⌒ｆ斧もxi:i:i:i:i|i:i:ｉ:ｉ|ｉ ／////////
ィ(i:i:i! Vう 乂ら):i:i:i:i:i:|:i:i:i:i|////////／ 「竈」……？
/i:i:i:i:ｉ:i! u |:i:i:i:i:|:i:i:i:///////_<＿_
从厶イヽ､ _､-┐ |i:i:i:i:ｉ|:i:ｉ///////////ノ
ｨi:i:i:i:/＼ ⊃／￣/:i:i:i:i/／////I斗ｆｾ⌒
ィ:i:i/二|ﾞ〕 ‐う､_／､二}ﾆﾆヽ////＼
ィ(///┌〈| 乂 丿 >_/ﾆ／二ﾆ}弋(⌒¨
ｨi:i:i:i:i/ﾆl| ＼__〕く ) /二二二二/:i:i:i:i:i:i:|
／i:i:i:i:i:i/／ﾆヽ,／)~"'～'⌒７/二､_/:i:i:i:i:i:i:i:i|
／ /:i:i:i:i:i∧二二ニ/ (＿>＿∧｀`}_,, ＜i:i:i:i:ｉ:ｉ|
/ j{:i:i:i:i:i:〈ﾆﾆﾆﾆﾆl/ ∥ ∧二二|､二Ｙ＼/:i:i:i:i:i:i|
_ / |:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ|ﾆﾆﾆﾆ／ i! /}ﾆﾆﾆﾆ〕ニj:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:i|
( i!:i:i:i:i:i:i:i≧彡'"㍉ i!ィ(=∨ニニﾆ〕丿:i:i:i:i:i:i:i:i:/
(＼ニニニニﾆ／ヽ∧ﾆﾆﾆ＼二ﾑイ～､、i:i:i:ｉ/
､丶＼＼二二／У⌒∨＼二二二二二ﾆ= )┐
- 4626 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 21:58:49.03 ID:SdmPW+kb
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＼ ヽ`''＜¨¨¨¨八///込_＿＿＿__
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.:::!:::::: === , , ===っ:::u:::!:::::::i えー、私の現状のテクノロジーツリーには竈はありませんので
i/l:八U u .:::::::::::l::::::::! _ ,ィ
＼＼ ＿_ ． /:::::::::::l::::::::!__ -=ﾆ／ 焦げた動物の骨を竈を使わずに作成するか
r‐z l:::::::「＼ √ｲ-=≦:＞'"´ /ニﾆ/
乂ノ､::::rv「ﾆ∧ﾆﾌ //Ｔ⌒ヽＶ /ニﾆ≧ 竈を新しく製造する必要性が発生しました。
/ﾆﾆＶニヽﾏ-Vイ-､/=イゝ-く >/ﾆ≦
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⌒Vニニ／乂_／ニﾆ∧ニニ八:::::::l
｀¨¨´／lﾆTﾆl＝=入_＼_/:::::::::::八
xi「／ニﾆ人- ‐=≦ﾆﾆ＼＼::::::::::::::≧=-
乂ニニﾌｲ -＼ニニニﾆノ＼＼l＼l
／ ゝ
`ヽ_ / ／＼
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- 4627 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/06(日) 22:01:00.33 ID:SdmPW+kb
- 【研究案】
研究名：どういう研究か
種別：
概略：長くなる場合、２～３行くらいで中身の説明。
短く済むなら省略。難しい場合はおまかせって書いてくれればこっちでまとめます。
備考：常識の範囲内の行数で詳細や補足、プレゼンなど
※関係する案でない場合は一括ではなくレスを分けて投稿
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＼ ヽ`''＜¨¨¨¨八///込_＿＿＿__
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/::::::::l V!:::::::::/:u::!u::::::!::::/,
.:::!:::::: === , , ===っ:::u:::!:::::::i というわけで
i/l:八U u .:::::::::::l::::::::! _ ,ィ
＼＼ ＿_ ． /:::::::::::l::::::::!__ -=ﾆ／ ①竈の作成方法
r‐z l:::::::「＼ √ｲ-=≦:＞'"´ /ニﾆ/ ②竈を使わずに焦げた動物の骨を用意する方法
乂ノ､::::rv「ﾆ∧ﾆﾌ //Ｔ⌒ヽＶ /ニﾆ≧ ③これらを使わずに黒または類似の何等かの色で日傘の色合いを誤魔化す方法
/ﾆﾆＶニヽﾏ-Vイ-､/=イゝ-く >/ﾆ≦
/ﾆﾆ/ニﾆﾆ}{-/＼ノﾆﾆ/ニﾆﾆ}ｲ≦:l を募集して一度中断したいと思います。
⌒Vニニ／乂_／ニﾆ∧ニニ八:::::::l
｀¨¨´／lﾆTﾆl＝=入_＼_/:::::::::::八
xi「／ニﾆ人- ‐=≦ﾆﾆ＼＼::::::::::::::≧=-
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／ ゝ
`ヽ_ / ／＼
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- 4628 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 22:06:02.84 ID:7/J2BJ3u
- はーい
でも、竈はどうしよ
- 4629 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/06(日) 22:08:00.17 ID:aoN/lLAE
- えーと、竈門って言ったのは要は料理用の焚き火とかそういうご飯環境に放り投げるってことなんで
竈門状の凄いものんじゃなきゃ焦がせないわけじゃないってのは
- 4630 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/07(月) 00:49:01.16 ID:Y9uq7bsO
- ①竈の作成方法
骨を炭化させる為に土釜を作成する
まず、深さが伸ばした中指から手首まで程、 半径が手首から肩程度の円形の穴を掘る。
穴の一箇所を崩して道を作り空気穴を用意しておく
おおよその中心部に頂点部をT字型に削った太めの枝を柱として深く突き刺す、外に出る枝の高さは穴の底から伸ばしたまっすぐ中指から二の腕の真ん中程度とする
薪とする枝や木片を穴の底に敷き詰め、その上に骨を置く、中心部のT字柱に引っ掛けるように枝を曲げて円形に配置し、ドーム状にする。
そして枝のドームに川べりで拾ってきた粘っこい土と水と枯れ草を混ぜた泥を貼り付ける、箆を使うと楽にできる
崩れないようにたっぷりと泥を張って置く
こうすることで雪のカマクラのような形が出来上がる、T字の周りには泥を貼り付けないで上の空気穴としておく
最初に作っておいた下部の空気穴から火を入れることで骨を高熱で炭化させる事ができる
なお、これらの大きさは厳密なものは全く求めず、おおよその肌感覚とする。
②竈を使わずに焦げた動物の骨を用意する方法
1.フランがメガフリントで骨を焼く
2.料理の焚き火に骨を投げ入れて骨の焦げた部分を削ぎと落とす、これを繰り返して必要量を確保する
- 4631 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/07(月) 01:40:38.78 ID:IhF5prov
- 単に普段の小さな火とかだけでしっかり黒くなるまで安全に焦がせるかな？
みたいな話なので、いけるならいける説明書いてくれればいいです。
- 4632 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/07(月) 06:34:01.56 ID:Y9uq7bsO
- なるほど、ありがとうございます
- 4633 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/07(月) 07:04:02.98 ID:Y9uq7bsO
- ②竈を使わずに焦げた動物の骨を用意する方法
・骨全体を炭化させるためには800度程度の温度で骨を蒸し焼きにする必要がある。
しかしながら骨のいち部を炭化させるには強い炎を当てて酸素不足の環境を用意するだけでよい
紀元前三万年頃の洞窟壁画でも骨の顔料が使われたことから窯がなくても十分に可能と考えられる、
したがって、深めに穴を彫ってそこに枯れ葉や薪などの燃料を入れ、骨を入れて火をつける、という形でも一部が焦げた骨を手に入れられると考えられる。
・炭化した骨を作成するためには酸素が少ない状態で高温で熱せられれば良い
従って骨を入れた壺を逆さにして地面で蓋をし、たっぷり用意した薪で囲んで焼く
この時壺の周りに溝を掘って1段階薪を始めとした燃料の位置を低くしておく事で高温で焼きやすくなる
更にフランのメガフリントを当てたりウィンドで酸素を大量に供給して温度を高める
こうすることで2時間程度で大部分が炭化した骨を確保できると思われる
- 4634 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/07(月) 15:02:16.74 ID:IhF5prov
- ①竈の作成方法
骨を炭化させる為に土釜を作成する
まず、深さが伸ばした中指から手首まで程、 半径が手首から肩程度の円形の穴を掘る。
穴の一箇所を崩して道を作り空気穴を用意しておく
おおよその中心部に頂点部をT字型に削った太めの枝を柱として深く突き刺す、外に出る枝の高さは穴の底から伸ばしたまっすぐ中指から二の腕の真ん中程度とする
薪とする枝や木片を穴の底に敷き詰め、その上に骨を置く、中心部のT字柱に引っ掛けるように枝を曲げて円形に配置し、ドーム状にする。
そして枝のドームに川べりで拾ってきた粘っこい土と水と枯れ草を混ぜた泥を貼り付ける、箆を使うと楽にできる
崩れないようにたっぷりと泥を張って置く
こうすることで雪のカマクラのような形が出来上がる、T字の周りには泥を貼り付けないで上の空気穴としておく
最初に作っておいた下部の空気穴から火を入れることで骨を高熱で炭化させる事ができる
なお、これらの大きさは厳密なものは全く求めず、おおよその肌感覚とする。
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.' :::::::込::::::::::＼::::::l､::::从:::::::l:::::::l まず竈を作る場合がこちら。
i l:::::::::lx=＝ﾐ x=＝ﾐ:::::::::l:::::::l
lｲ::::::::::.〃 〃/ｲ::::::!:::::::! 気になる点としては「伸ばした中指の指標はこちらは子供ですが平気ですか？」
.:::＼::::圦 ､ ， ／.:::::::イ::::::::l
/:::::::／V ≧s｡ r‐√¨¨ﾆ込:::::::::! あとは繊細さを求める作業には判定が発生しそうというところですか。
.::::::::::＼_ ＼ √ヽ }／／__く:::::::::.
.:::/:::::::_-「≧=＼lニ∧_､+'”..}＼:::::::::.
/:/:::_-=ﾆ乂_...∧ ∧ /..＿ﾉﾆﾆヽ::::::l
.::::/:Yニニニニl｀ヽ ゝｿｲ-Vﾆﾆニニ‘，::! ｨ(ﾆ=-_
/:/::::::}ニニニニ!≧-∨-─/ニニニニ}:::l_ノニニﾆ=_
.::/:::::::::}ニニﾆﾆ込＼ { ／{ニニニﾆﾆ{イニニニニﾆ=_
.:/::::::::::::}ニニニﾆﾆ》 } - 八ニニニニ}ニニニニニﾆﾆ=_
/::::::::::::::八ニ/l===={ ＞}ニ7====/ヽﾆ/ニニニニニニﾆﾆ
.::::::::::::::!::::::「Vノニﾆﾆ}´ {_ 〃ニニ｀ヽﾌﾙ从从ニニニニﾆﾆ
/::::::::::::::l:::::::::∧ニニﾆ{「ﾆTT7ニニニ/:::::::l::::::::::::从从ニニニ
.::l::::::::::::::::::::::::l::∧ニﾆﾆ}!／∨ニニﾆｨ(:::::::::l::::::::::::::::l ＼l＼
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i::∧:::::::::::八:::／ﾆlニニニﾏ/ニニﾆ/ﾆﾆ＼::八:::::::l:::::l
l/ ∧:::::::::::::/ニニlニニニ/ニニﾆ〃ニニ个s｡::::::八::!
{ 丶-=ｲニﾆﾆj}ニニﾆ{ニニﾆ/ニニﾆﾆ丶ﾆ＼ i/
{ γイニニニニr‐七「｀Ｔ爪～く＼ニニニニ＼=寸廴
_､+'”√ニニニj>'´＼__込_/_ l/ ／､込ニニニニニﾐh､{｀`ヽ
} 「ノー‐七爪ー'"／／ ｀¨¨く ＼ﾉ＼_＿＿＿＿ﾉフ_ }
八ノ｀¨¨¨¨¨´ ⌒～､_＿ } 》 ｀`～┴──＜ ヽﾄ､
ﾆ乂 ／ / 〈厂 T¨¨´ l / 〃ﾆ
ニニ７ / くｲ 八 l | __ ／ニﾆ
ニﾆ/ﾆミh､_＿__/ー‐‐! _＿/-､ ＼ ＿ 乂_＿_､+'”ニ／/
ニ/ニニニニニニニﾆ∨ニニニ廴_＿＿＿＿ノニニニﾆ／//{
＼_ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニﾆ／//／
- 4635 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/07(月) 15:05:41.24 ID:IhF5prov
- ②竈を使わずに焦げた動物の骨を用意する方法
1.フランがメガフリントで骨を焼く
2.料理の焚き火に骨を投げ入れて骨の焦げた部分を削ぎと落とす、これを繰り返して必要量を確保する
②竈を使わずに焦げた動物の骨を用意する方法
・骨全体を炭化させるためには800度程度の温度で骨を蒸し焼きにする必要がある。
しかしながら骨のいち部を炭化させるには強い炎を当てて酸素不足の環境を用意するだけでよい
紀元前三万年頃の洞窟壁画でも骨の顔料が使われたことから窯がなくても十分に可能と考えられる、
したがって、深めに穴を彫ってそこに枯れ葉や薪などの燃料を入れ、骨を入れて火をつける、という形でも一部が焦げた骨を手に入れられると考えられる。
・炭化した骨を作成するためには酸素が少ない状態で高温で熱せられれば良い
従って骨を入れた壺を逆さにして地面で蓋をし、たっぷり用意した薪で囲んで焼く
この時壺の周りに溝を掘って1段階薪を始めとした燃料の位置を低くしておく事で高温で焼きやすくなる
更にフランのメガフリントを当てたりウィンドで酸素を大量に供給して温度を高める
こうすることで2時間程度で大部分が炭化した骨を確保できると思われる
/ヽ
l//l
八/l
＞-=＝=く二ﾐh､
/:/::::::::::::::::-､:个s｡≫
.::::::::::::斗::::!::xzz:ヽ
l::::::l:::::::xzzl/Vﾘ:::::::， で、二つ目はこちら。
l::::::l:::::::Vｿ 八::i
l::::人::::込 _/ミh､V おおよそ複数回焼いて必要量を確保するということですね。
l::/::::/⌒=={:::Vニl l_ヽ
/_-=ﾐh､- _ﾉﾆ}､__! !ﾆ寸 どちらかと言えばこっちのが簡単そうではありますかね。
.::「ニﾆ＼ニニ/ニ/｀ヽ ｌニﾆ寸
/:::::}ニﾆ／≧_/ /=}_ノ l＼ニ寸
.::::::::::ゝ--{√ / /}=/ﾐ_＿ノﾆ∧ニ寸
/::::::::::::i:::八ニ＼＿/Y_/ !ニニニニlニﾆ寸
/::::::::::::::l::::::::}ニニニＶ∥ ﾙ从从从从ニ从
.::::::::::::::::::::::::《ニニﾆﾆ}=l l lﾆﾆﾘ そういえば骨の確保に関しても判定は必要ではありましたか。
i::::::::::::::::::::ノニニﾆﾆ/}=l ｜ lニﾘ
ｌ._.。｡ *''ﾟニニ/ﾆﾆ/ }「ニﾆﾌ lﾆl
くr-≧、＼ニﾆ/ﾆﾆ/ ｊ}_ﾏニ/ﾆ=_ Ⅵ
- 4636 ： ◆GheHs/HAs2 ：2023/08/07(月) 15:07:03.02 ID:IhF5prov
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八/////j} _＿＿＿＿＿_
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ｨ(ヒ爪￣￣￣＼_>＿＿＿_､‐''゛
／:::::::::::::::l:::::::::::::l::::::::::::∧:::::::/,
／::::::::/::::::::::l::::!::::::::l::l::::!::::::∧::::::::/,
.::::::/:::/ｌ::::::::::::!:::!七:::l/::::l:::::::::Λ::::::::/,
/:::::/::十─::::::/l:/l:::斗===ミ:::::::::∧:::::::::/, で、相変わらず判断付かない部分がありますので
.::::::/l::::::l斗==ミl/ ん:::ハl:::l::::::::∧::::::::::/,
乂:{ Ⅵ::::. rｱﾊ 乂 ソl:::l:::::::::从:::::::::::/, 皆さんこの方法なら可能かどうか、やるとしたらどちらにすべきか
ヽ/::::::. 乂ソ u ﾉｲ::::::::/::::::::::::::::::/,
/::/::::::::. っ ． /-=≦::::::::::::::::::::::::/, などの意見をお聞かせください。
.:::/::::::::込 l／７::＼::::::::::::::::::＞'"´ニﾆ=- _
iｲ::::::/:::::::::::≧s｡ -= r爪/ /ﾐh､:::＼::::::／ニニニニニニ=-_ それで大丈夫そうなら必要な項目をお出しします。
}:／::::::::::l::::>､「Vヽ くV l_ -=く/ニミh､／ニニニニニニニニニニ≧=-
/::::::::::::rｲニ!..ﾐ /｀V´彡__../ﾆ／ニﾆヽニニニニニニニニﾆ=-_
i:::::_-=ニﾆ-､-_乂ノ／､.√ﾆ/ニニニﾆ}ニニニニニニニニニﾆ=-_
ｨ(ミh､ 八::l｡s≦ィi「=!-､ く-─V-}〃ニニニニ{ニニニニニニニニニニﾆ=-_
∧ニﾆ-ﾆミh､_｡s≦ィi「ニニﾆl- / _＿ -/乂_「｀ヽﾆﾆ__}__∧ニﾆ∧ニニ＼ﾆ=_ ＼=_
/∧ニニニ∧─Vニニニニﾆl / ｀ ─ √ﾆ「z!///=ｲ///::∧ﾆﾆ}:∧ニﾆ} ＼-_ ＼
/∧-､ニﾆ∧ﾆﾆVニニニ「二｀ヽＴ--ｲニﾆ/=ヽイ=＼/:::::::∧ニ}:::∧ニj} ＼
r‐l _ Vニﾆ∧ﾆﾆVニニﾆ}-- rV lー=个ｲニニﾆ/:::V::::＼::∧ｲ:::::::∧ｲ
l 込 - lニﾆﾆ∧ﾆﾆVニニ丶_ノ､__//-くニニニﾆ/::::l:::::::::::::l＼:::l::::::/::::l
丶 个‐≧s。ﾆ∧ﾆﾆVニ-≦ { //ヽ/ニニﾆﾆ/ニニ=- _::l:::::::::!:::/:／
- 4637 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/07(月) 15:14:25.33 ID:Y9uq7bsO
- そこは小学生の手を基準に長さ指定したから大丈夫だと思う
- 4638 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/07(月) 15:20:06.42 ID:Y9uq7bsO
- 壺を消費して蒸し焼きか、穴火で焼くか、どっちにしろ作成は可能っぽいよね
窯は手番消費するし継続的に使うものじゃなくて使い捨てだから泥への親和性上げるのに使えそうくらい？
- 4639 ：隔壁内の名無しさん：2023/08/07(月) 15:23:07.65 ID:Y9uq7bsO
- 骨の量事態はご飯の余りやらで相応量確保できてるとは思う
個人的には魔法の練習量増やすことにもつながるし壺と薪とメガフリントとウィンドで作成かな
6105KB
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READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106