【R-18】騎士やらない夫、迷宮伯ニ任命ス　4【安価】

1 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/21(水) 22:18:24.04 ID:Nh6t5TqT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｡
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｡　 ｡ 　 　 |.　　　 ｡　 ｡
　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 |. 　| 　 　 |:| 　 　 |. 　|
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　||　 || 　 　|.:.| 　 　||　 ||
　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 |:|.　|:|　 　l∧l 　　|:|.　|:|　　　　　　　　　【R-18】騎士やらない夫、迷宮伯ニ任命ス【安価】
　　　 　 　　　　 　 　｡　　　　　|.:.|. |.:.| 　 ,.傘., 　 |.:.|. |.:.|.　　 　 　 ｡
　　　 　 　 　 　 　 　| 　 　 　 .|∧||∧| ,傘傘傘, |∧||∧| 　 　 　　|
　　 　 ｡　 ｡ 　 　 　 ||.　 　　　（VVVV）.傘傘傘.（VVVV） 　 　 　 ||　　　 　 ｡　 ｡
　 　 　|. 　|　　 　 　|:| 　 　　　{∽}{∽}}}傘傘傘{{{∽}{∽}　　 　 　|:|　　 　 　|.　 |
　 　 . ||　 ||　　　 　|:.:| 　 　,傘|ｌ~~|ｌ~~|}}个个个{{|ｌ~~|ｌ~~|傘,　 　 |:.:| 　　　　||　 ||
　　　 |:|.　|:|　　　　lvvl .,.,傘傘|∩||∩|}::::/⌒ヽ :{|∩||∩|傘傘,.,. lvvl　　　　|:|.　|:|
　 　 .|.:.|. |.:.|. 　 　 |∩|傘傘傘||　l||　l|}:::|: 　　|:::{||　l||　l|傘傘傘|∩| 　 　 .|.:.|. |.:.|
　　　|∧||∧| ,.,.,傘||"||傘傘傘||　l||　l|}:::|: 　　|:::{||　l||　l|傘傘傘||"||傘,.,., |∧||∧|
　　 (vVVVV)傘傘{∽}个个个{∽}{∽}}:|三ﾆ三|:{{∽}{∽}个个个{∽}傘傘 (VVVVv)　　　　　 　　|
　　 山i!山i山傘傘|三|!|/⌒ヽ!|ｌ~~|ｌ~~|}:／个＼ {|ｌ~~|ｌ~~|!/⌒ヽ|!|三|傘傘山i!山i山　 　 　 　 　 ∧
　　　||^^||^^|个ｌ个{∽}!||:.　　||{∽}{∽}}:{ﾆi二iﾆ}:{{∽}{∽}||:.　　||!{∽}个ｌ个||^^||^^|　　　　　　　/;;;;;ヽ
　　　||　l||　l|::::::::::::|三|!|iﾆﾆﾆi||ｌ~~|ｌ~~|}::::／＼::::{|ｌ~~|ｌ~~||iﾆﾆﾆi|!|三|::::::::::::||　l||　l|　 　 　　　　| ∩ |
　　　||　l||　l|／ｌ＼||: ||!|／ｌ＼|||　l||　l|}:::|: 　　|:::{||　l||　l||／ｌ＼|!||: ||／ｌ＼||　l||　l|　　／＼　　|ニニ|
　　　||　l||　l|::l⌒l: ||: ||!|:Ii==iI:|||　l||　l|}:::|ﾆﾆﾆ|:::{||　l||　l||:Ii==iI:|!||: ||::l⌒l: ||　l||　l|三三三三三三三三
　　　|∬||∬|::|___l: |§|!|:|l 　l|:||∬||∬|}:::, '三`､::{|∬||∬||:|l 　l|:|!|§|::|___l: |∬||∬|:=:=:|:|=:=:|:|=:=:|:|=:=:
　　　{})({i})({}iﾆﾆﾆi{({})}!!.!|,,, l|:!{})({|})({}}::|皿ｌ皿|::{{})({|})({}!:!|,,, l|:!!{({})}iﾆﾆﾆi{})({i})({}:::[]::|:|::[]::|:|::[]::|:|::[]::
　　　||　l||　l|鬥ｌ鬥||: ||!|鬥ｌ鬥|||　l||　l|}|鬥轟鬥|{||　l||　l||鬥ｌ鬥|!||: ||鬥ｌ鬥||　l||　l|:=:=:|:|=:=:|:|=:=:|:|=:=:
　　　||　l||　l|/⌒ヽ||: ||!|/⌒ヽ|||　l||　l|}|iiiiiiiiiiiiiiii|{||　l||　l||/⌒ヽ|!||: ||/⌒ヽ||　l||　l|:::[]::|:|::[]::|:|::[]::|:|::[]::
　　　|∬||∬||:.　　||§|!||:.　　|||∬|∬||}|iiiiiiiiiiiiiiii|{||∬|∬|||:.　　||!|§||:.　　||∬||∬|:=:=:|:|=:=:|:|=:=:|:|=:=:
　　　|凶||凶|iﾆﾆﾆi|凶|!|iﾆﾆﾆi||凶||凶|}|二二二|{|凶||凶||iﾆﾆﾆi|!|凶|iﾆﾆﾆi|凶||凶|:::[]::|:|::[]::|:|::[]::|:|::[]::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〇このスレはオリジナルの世界の迷宮で生きる安価・あんこスレです
〇読み専歴は長いですがスレ立ては初です、不慣れでも許してね
〇R-18は添え物、やりたいことやるためのものです
〇皆と楽しむためにやってるので、暴言や指示は受け付けてないよ
〇レスバすんな、話して合わないならイッチみたくあぼーんしろ
〇ルーニー、ルーザー、喧嘩する者を参加者とは認めない

前スレ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1663569394/
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1664546904/
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1666874795/

まとめてくれてるサイト：やる夫エロ本棚様
ttps://yaruo18book.com/
情報がしっかりのってるwiki
ttps://seesaawiki.jp/makai-koukyoujigyoubu/

1882 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:13:10.02 ID:FXgN1HYD

そう言えばミノタウロスで攻めが〜とかの話出てたけど、基本的にそう言うムーブ想定されてないような
以前、迷宮外では　あっても指導者を何人か出すぐらいって話があったような・・・

1883 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:18:10.60 ID:hfIqUlw2

乙
ステンノによる資格付与でも拡張可能になるし、まだまだ拡張できる
いろは、ラビアンの丙が一分野の一部のみ、乙が一分野、甲が全分野の資格のはず
それこそ上級貴族とかに頼んで乙資格になれるような勉強所を教えてもらうのもありかもね
たぶんステンノの資格付与って天界機工士(乙)だろうし

1884 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:19:33.12 ID:s5w9T6YY

しかし、工匠が来た事でどんな施設が開放されるのか楽しみだな

1885 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:19:57.78 ID:FXgN1HYD

>>1881
私は基本的に変わらないですね、予想より遠かったなあと分かったぐらいで

希望する建造物の建設を優先しつつ、外交切らさないように動く
１９期辺りに無垢淫魔との接触で勧誘狙いつつ、巫女早めに得てラビアンが教えてくれた布教区建てたいなあと

そこから先はそこ次第って部分もありますが基本現状維持かなあ、４人分の希望建造物にスペース足りるかも分からないんで
異界人トループなど、トループ系用の居住区も必要ってなるかもなんで

1886 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:20:38.01 ID:ht0xGmCm

>>1882
>>1630 で「「剣」とは外との繋がりと武力」、>>1759 で「バージルと配下みたいな『純戦闘要員の成長』が主体」
と言ってるので、攻撃的な部隊もあった方がいいのかなーと思ったんだけど、どうなんでしょうね

1887 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:23:41.82 ID:FXgN1HYD

>>1886
>>1759については大元が>>1730による「迎撃態勢の話」なので、迷宮の防備に対する流れって感じで読んだ方が良さそうかなと

1888 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:25:52.28 ID:oLMyWxRH

ミモリ来て欲しかったけど武具があんまり効果ないってのがショックだなぁ…

1889 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:25:57.25 ID:ht0xGmCm

>>1887
なる、それなら当初思ったように罠師とシナジーになるような防衛部隊が出来てくれるといい感じかな

1890 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:29:57.37 ID:pXubGYsZ

>>1888
まあミモリのメインは定期収入の方で武具の強化はあくまでオマケでしょ

1891 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:30:29.73 ID:suDzZbJi

外交優先するならネネカの作品の品質を高めてくれそうな採集者で
迷宮の防衛力強化するなら罠師かな
どっちが良いんだろう

1892 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:30:54.72 ID:s5w9T6YY

ミモリは元々、武具を量産して定期収入を作り出すのに強いと示唆されてたから
武具による戦力強化は副次効果なのは想定通りでは？
別に弱いとかじゃ無くて、それ以上にコンボパーツを揃えれば多くの富を生み出せるキャラだったって話しだし

1893 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:31:27.89 ID:oLMyWxRH

可能ならどっちもいた方が良いんだろうけど

1894 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:32:38.45 ID:H2+H3FIl

仇の黒幕から攻め込まれないようにするには征伐騎士と関係深めたり強い駒揃えるのがいいよ
武具自体では攻め込まれないようにするには＋α程度だよってだけでクール迷宮伯に役に立たないって話ではない

1895 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:33:46.66 ID:hfIqUlw2

三層以降からは迷宮独自の特産品としては有用なのがミモリだと思うぞ
ネネカのはあくまで宝森人のハイエンド産だから独自じゃないし、なんならユッキーのところで買えるからな
ミモリだけが作れる商品は迷宮独自の産物だし、その迷宮の売りになる

1896 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:34:31.02 ID:suDzZbJi

武具は実際に戦闘になったら役に立つよ、外交で攻めにくくすれば実際に戦闘になる可能性を下げられるってだけで
そう考えるとやっぱ採集者かなぁ、ネネカさんとのコンボで上手く外交の弾に使いたい

1897 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:35:56.02 ID:FXgN1HYD

>>1891
正直に言うとどっちも持て余しそうです、枠が無いから
なので優先は採集ですかねえ、罠師も外交へ影響与える事可能とは言われてますが・・・まず撃つ弾を用意しなけりゃ外交戦もやりにくい
魔玉を得る外交戦は一筋縄でいかない以上は、作り置きと量産と使い回しがしやすそうな方が楽かなと

1898 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:36:21.51 ID:R8vU6JG0

ない夫迷宮の侵入者は敵じゃなくて客だからな

1899 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:42:41.76 ID:suDzZbJi

じゃあ次に探す指導者の優先順位はこんな感じかな、枠がないなら魔玉が先だろうか
採集者＞罠師＝売人＞巫女
特殊枠　紋章官　経営陣

1900 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:46:42.97 ID:hfIqUlw2

枠増やしたいならステンノのところ行くしかねえな
上級貴族との交渉も入れて、どっちも乙資格入手について聞くのはあり
同時会談でどちらも拡張について聞くなら方向性同じだし

1901 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:48:29.45 ID:FXgN1HYD

いや、役割の被りや増築能力の可能性も考慮すると

巫女＞採集者＞売人＞罠師
ですかねえ、無垢淫魔から手に入る人材については考慮せずですが

1902 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 00:52:13.73 ID:FXgN1HYD

あと資格付与が何故出来るかは前スレ７５１３で「女神だから」と言ってるからね
>>1883で言われてたようなそう簡単に得られる能力じゃない

1903 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:01:15.66 ID:hfIqUlw2

でもできる夫は勉強したから魔界機工士丙持ちじゃなかったっけ？
魔玉作成みたいに何期か外に出して勉強しまくったら得られるかなって思った
資格即付与はそりゃ紋章官や女神じゃなきゃ無理だろうけど

1904 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:02:50.58 ID:suDzZbJi

>>1901
ぶっちゃけなぜそこまで巫女を推しているのかが理解できない
異界人トループはスペック低いって嬢の時にも言われてたし、素養に関する話も聞いてない
異界人は特殊な特性持ってるらしいけど、今それが欲しい状況じゃなくない？

1905 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:04:53.52 ID:R8vU6JG0

まあ資格って単語的には自分が勉強して取るものだからな
他所からもらう以外には存在しないってことはなさそうだが

1906 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:07:51.86 ID:suDzZbJi

技能資格っぽいし、専門学校か師匠的な人の所で教わってるもんだと思ってた
どれくらいの期間掛かるかはよくわからないが、魔素だけぶち込んで上がるタイプの資格ではないだろうな

1907 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:15:01.63 ID:FXgN1HYD

>>1903
聖素系の拡張に必要な資格は『聖素循環』、これを付与「してもらう事」が可能なのは天界人および
求道士・巫女・採集者

ステンノとの会談でその辺の話やってるから一度纏めなり前スレなり見て来ると良いと思うよ


>>1904
そりゃあ、ラビアン望む建造物を最大限効きそうな効果で狙う為に必要＋聖素による拡張狙えるから巫女が欲しい
あと布教に改宗はね「経営で得られる魔素を増やす」効果があるんですよ

1908 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:30:47.80 ID:suDzZbJi

>>1907
布教区建てるのに巫女要らんし、聖素による拡張も今までの資格からして誰か1人持ってりゃいい資格だから新しく候補増やす意味ないじゃん
特殊布教区の効果は「より良い信奉者」が出来る事であって、経営施設の魔素増加は変わらないと考えると、それよか迷宮自体の戦略優先でしょ

1909 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:38:13.69 ID:FXgN1HYD

いや、聖素による拡張って１人分だと「めっちゃ待って１増える」にしか過ぎんのよ
これ本格的に活用しようと思ったら複数人に資格持たせないと、何時か１増えたら良いなと・・・いつか３層を待つ事と変わらない

迷宮自体の戦略優先と言うけどさ、布教の効力活用には巫女必要とも言われてるし

1910 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:39:13.28 ID:agQr4/eQ

えっと、どっちがいつもの深読み難癖？

1911 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:41:28.48 ID:l6wxIU/Q

新たな情報提示待ちでいいんじゃない？

1912 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:42:22.51 ID:il8ZJgT4

どっちがいいとかは知らんけど聖素による拡張は資格持ちの人数分効果あるんちゃうか

1913 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:43:02.40 ID:H2+H3FIl

イッチが何度も言ってるようにそういう考えもあるんやなあで流せよ
相手の意見を理解できなくて共感する気がないから対立してレスバになるんだから

1914 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:44:51.14 ID:FXgN1HYD

そうですね、１度拡張した後のクールタイムがどうなるのかって問題はありますが
上手くいけばいずれは「いろは・ラビアン・誰かがそれぞれ３０期に１枠増やすので実質１０期に１枠増やす」みたいな事も出来るかも

1915 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:45:25.22 ID:agQr4/eQ

迷宮自体の戦略優先って、それ君の戦略だよね？

1916 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:45:26.66 ID:cXPdxjd9

「聖素対応が多いと拡張速度が上がる」→正しい。聖素資格をステンノから貰った人員が聖素に慣れると追加拡張があると明言されているため、複数居れば居るだけ広がる
「どの布教区でも経営魔素増加量は等しい」→不明。一切明言がないから特殊布教区の方が多いかも知れないし、変わらないかも知れない

1917 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 01:49:35.48 ID:FXgN1HYD

>>1916
どっちかと言うと、布教する物の違いは布教した要素に対する援護やバフって気がしますね
これが『布教区；迷伯』なら、いずれやらない夫にスキル付きそう

布教区：騎士だったら騎士や騎士要素持ち（騎士の息子のやらない夫含む）がバフ受けられる的な

1918 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 02:38:44.24 ID:FXgN1HYD

複合施設系の情報も可能なら出てほしいなあ、特殊階層問題もあるけど
宿泊所を×３（幅３）を纏めて同じ効果で幅２にする・・・とかあったら地味に助かるし、スペース的には

1919 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 10:14:51.72 ID:suDzZbJi

>>1916
こっちが見落としてる発言あったのか、それを先に提示してほしかった

1920 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 10:32:02.85 ID:cXPdxjd9

>>1919
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1666874795/7504,7509
ここで「人数分」と明確に言及されてる
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1666874795/7533
その上でここでその人が馴染めば、と言っているので、聖素蓄積する人たち全員に聖素経験（仮称）があると考えてる

1921 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 15:59:38.17 ID:cXPdxjd9

聖素資格は多ければ多いほど迷宮が広がるから
巫女、採集者、あとラビアンにはステンノから資格もらって欲しいね
対価が用意できたらの話だけど

1922 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:02:16.13 ID:suDzZbJi

なるほどね、巫女が欲しいっていう理由は理解した
それを踏まえて外交取引の弾にもなるんだし採集者推しだから最終的にはダイスだなぁ
資格付与する人数分対価が大きくなるだろうし、対価になりえるものを採集者取って早いうちから溜めときたい

1923 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:06:53.80 ID:cXPdxjd9

そもそも自分個人は巫女でも採集者でもわりとどっちでも良い派なんですよね
上述の通り「採集者も聖素適性を持っている」ので
個人的にはそれよりも魔玉かき集め無いと内政人員溢れない？って方が強いです
あと、魔宮で拡張しても足りない黎明核は三層出来たらさっさと建てたい、くらいなんで

1924 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:08:25.69 ID:cXPdxjd9

結局どっちも探すから順番の違いでしか無いんだから、それより早く魔玉と人員増やして移住区立てて魔素回収速度を底上げしたい（）

1925 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:09:57.68 ID:FXgN1HYD

天使の対価って要するに「その場で決めるし価値基準も異なるから後出しジャンケン確定だ」って感じだからなあ
わりと備えようがないと言う

1926 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:17:16.51 ID:FXgN1HYD

移住区は順位かなり下がるかなあ、まず希望する建造物を入れてからと考えてるから
３層がもう少し早く来そうなら移住区建てるのもアリだったけど、３０期ぐらい希望する建造物建てられないかもってのはちょっとね

1927 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:19:28.64 ID:cXPdxjd9

それぞれの利点（私見）
巫女：ラビアンとのシナジーにより特殊布教区のメリットの早期享受（詳細不明）、職説明から能力傾向として補佐が高目のようなので魔素回収や伝手構築で腐りにくい
採集者：副産物専門家故の特殊収入見込み、ネネカとのシナジーある種族を探せば外交での対価として使えそう
こんなん？

1928 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:31:04.82 ID:FXgN1HYD

布教を進める事で異界人が自発的に捧げもの（魔素のさらなる追加？ｏｒ異界製副産物？）を送ってくれるようになるみたいですね
もし異界製副産物とか手に入るなら・・・（ルートが限られるから）希少性で勝負出来るか？希少性ゆえのデメリットはあるだろうが

ちなみにその辺については前スレ９５８４にて、その他の布教関連の情報もその周りで解説されたりしてる

1929 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:34:51.21 ID:cXPdxjd9

>>1928
それは魔とか天含む布教区・改宗区の一般論と理解してはいる
その上で、巫女を先に雇うメリットとして魔とは違う利点があると思われる特殊布教区（騎士、迷伯）が建てられる事について言ったつもりではあった

1930 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:44:02.36 ID:ZQgDwIq3

>>1925
だから想定外の出費を回避したいなら、あらかじめ対価になることやっておきましょうねって話だと思う

1931 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:47:46.96 ID:suDzZbJi

魔素回収急ぐ為に布教区建てるなら移住区ごと建てた方が良い、希望施設って何をおいても優先するほどじゃないと思うし、魔素がいっぱいあるなら拡張も先に見つかるだろうし
自分は布教区と移住区はセットで考えてる

1932 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:48:51.10 ID:FXgN1HYD

>>1927で比較対象として相手に副産物ありましたから、こっち（巫女）もその可能性があるってのは言っておくべきかなと

奉げものは布教＆改宗進めて分母増やして行かないと手に入りにくそうな気はしますが

1933 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 16:52:39.44 ID:x7bIgOOW

>>1931
残り１０枠なのに移住区で３枠埋めようとするのはちょっと

1934 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 17:18:55.25 ID:cXPdxjd9

まぁ、次の建築はネネカに色々聞いてからやな
工匠周りが何マス使うか分からないから意味ねーや！

1935 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 18:31:40.38 ID:FXgN1HYD

さすがに５枠以上は無いと思うが１〜４までだとしても予想は付かないからね

1936 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 18:35:02.93 ID:g0PLOeJm

まぁ大きければそれだけ機能がたくさんだと考えるなら、それはいいことだとは思うけど。
どうせ作らなければならないのだとしたら。

1937 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 19:24:09.19 ID:0zCNzsMq

前のどこかで罠師に外交でも役立つ陣地構築スキルが有るってうろ覚えで聞いた覚えがあるから
直近の徴税超えて更に次の徴税越えたあたりで良いから罠師欲しいなって思った
なんなら迷宮拡張に関しても建築家としての視点持ってるかもしれんし

1938 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 19:32:14.47 ID:GobeQnCJ

必要性の話をすると全部必要で終わるから
取捨選択をしよう

1939 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 19:42:30.97 ID:0zCNzsMq

ネネカを外交素材のために使うなら最低限工房があれば素材は外交で買ってくるでもいけるんだっけな

迷宮拡張に関しては、ラビアンがミドルからハイに上がった時に機工士資格がランク上がってくれないかなが期待値低いけど難易度も低いやつかな
難易度上げていくと、知識に関して自信が高い吸血鬼さんから購入できれば美味しいけど今対価に出せるもの無いから難易度もかなり高いやつ
エルメロイからの紹介で機工士資格が高かった職業の人材はラビアンのランクアップよりは期待値上だろうけどガチャレベルのランダムな気もする

1940 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 19:45:00.71 ID:FXgN1HYD

機工士資格については「優先的に上げるらしい」と前にやってたね、それがミドル→ハイの時にやってくれるかどうかってのは分からんが

1941 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:29:32.36 ID:pXubGYsZ

>>1939
最初くらいは迷宮産の素材で作りたいけどなー
それで受けが良くても話のタネになるのは工匠の腕だけだし

1942 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:34:57.89 ID:ht0xGmCm

工匠雇ったんだけど面白い副産物とか知らない？って辺境外交の話のネタに出来るかな

1943 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:38:39.74 ID:g0PLOeJm

ウチの迷宮だと大体がおっぱいの乳か、花精の蜜かだろうし、ここから宝石とか琥珀とか仕込むのどうやるんやろうな。

1944 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:42:13.25 ID:cXPdxjd9

琥珀ってそもそも樹液だからね
花精の蜜を琥珀にすることはできなくはないと思うよ

1945 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:43:26.38 ID:0zCNzsMq

生体を扱う資格はあるから工房が対応してれば蜜から琥珀化は行けるかも
蜜出てくるかどうかお楽しみかな

1946 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:44:14.97 ID:K0gkAkEj

副産物の生産施設を作るんじゃね
ネネカは宝珠系統の副産物を解禁するから、それだと思う
あと、生体分野もネネカの管轄だから、蜜と乳の加工もできるはず

1947 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:44:30.56 ID:pXubGYsZ

他の迷宮伯から素材購入出来たりしないかな
大口取引は出来ないだろうけどwin-winの関係作れるのは美味しい

1948 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:45:34.38 ID:ht0xGmCm

乳の加工というのがどうしてもチーズにしか思えない…ｗ

1949 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:46:43.76 ID:ht0xGmCm

バーサナックスの所は確実に亜竜の涙があるけど、迷宮のコンセプト被りは嫌がりそうって予想が作中で出てたっけ

1950 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:48:49.71 ID:pXubGYsZ

ああなるほど、素材あったらそりゃまず自前で加工しようとするか……

1951 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:49:35.35 ID:ht0xGmCm

そういや他の迷宮の情報、直接迷宮伯に聞くのが微妙なら妖精に聞いてみるって手はあるんだな
全部の迷宮に人手だしたそうだし
機密は当然出さないだろうけど、雑に進捗比較する元データくらいは手に入るかも

1952 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:50:51.89 ID:FXgN1HYD

ナックスの場合はメインコンセプト次第じゃね
副産物で商売していくのか、副産物はあくまで賞品であって商売のメインが違うのなら「賞品のバリエーション増やし」の形でこっちの製品扱ってもらうのも出来そう

1953 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:51:55.50 ID:oLMyWxRH

自前でそろえたほうがいいと思うが他の迷宮で何が起きるかわからないんだし

1954 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:53:54.36 ID:FXgN1HYD

それはそう、表面上の付き合いしか出来ないんなら向こうがどんなトラブル抱えてようとこっちは関わりにくい
なので取り引きの約束とかしても何時切られるか分からん

1955 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:54:49.65 ID:0zCNzsMq

ライバルとして競争していくと思ったら気がつけば疎遠担ってるからなー
最低限の交流はできたからヘイト貯めてボコられる可能性は消えてるけど

1956 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:56:32.13 ID:ht0xGmCm

>>1953
別に恒常的に同じものを作り続ける必要ないしね
外交用一点もの作成をメインに雇ったんだから、素材の幅は広げられるに越したことはないかなーと
ゆるーく迷宮伯同士として付き合う理由になるのも悪くないと思うし

1957 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 20:58:45.60 ID:oLMyWxRH

取引は緩い関係じゃなくて深い関係になるのでは？

1958 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:01:20.33 ID:pXubGYsZ

将来的に迷宮伯にも味方作りたいからどっかで繋がり作りたいんだけどねー

>>1957
切っても困らないくらいの小さい取引なら深いとは言えないと思う

1959 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:02:54.38 ID:K0gkAkEj

外部から卵や涙を貰って、副産物の生産施設も作って、乳や蜜も作る
一つにしなければいけないわけじゃないし、相応の見返りが必要ってくらい
それこそ加工したものを一部渡すだけでも十分だろうしさ
ネネカの強みは幅広い範囲で加工できるところなんだし、多種類の副産物を手に入れてこそ輝く人材だと思う
バーサナックスの迷宮に工匠がいるなら、自分のところで加工しているから無理そうだけど

1960 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:07:24.57 ID:2oN5QXLi

まぉパーサーの所の竜涙でプレゼント用の副産物造りたいんだけどって話を持っていったとして
相手にも宣伝になるんだから嫌がられるってことも無い気はするけどお高いらしいからなー

1961 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:10:08.89 ID:0zCNzsMq

迷宮伯との関係は下級騎士との面子問題に同調してる感情があるから
もうあちらの迷宮伯があちらの伝手でなにか経由して話し合う機会がなければ寄り添いにいかなくてもいいかなって
手間暇かけて付き合うなら敵対対策に貴族系の付き合い深めるか、クール家の味方を増やすために辺境や独自伝手探しかなって

1962 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:11:17.76 ID:FXgN1HYD

相手の販売戦略次第じゃね・・・ナックスと会談しようと思ったら「（表向きは）どう言う戦略で運営しているか」諜報でチェック必要かねえ
それ次第で商談の話も出来るだろうし、深く関わる気がないなら「表面上では分からない事」はあまり話題に出さない方が良いし

1963 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:14:10.87 ID:lPCAo5l1

別にパーサーのとこじゃなくてもいいけど、交渉相手の好みに合わせて副産物を用意するつもりなら自前の設備だけじゃ賄いきれないだろうし取引相手は欲しい

1964 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:15:24.66 ID:cXPdxjd9

調査は雇えそうな種族の調査が終わってからでいいと思うよ
手札の数を最優先でいいと思う

1965 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:16:02.54 ID:pXubGYsZ

まあ何にしても、ネネカが活用できるようになってからやね
実績もないのに話を持って行っても相手も困るだろうし

1966 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:16:48.10 ID:R8vU6JG0

迷宮伯同士は殺し合うことが確定してるらしいがどうなんだろうな

1967 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:16:59.57 ID:0zCNzsMq

魔素や伝手ポイントで副産物を手に入れてそれを加工してするために魔素や伝手が足りてない先はほしいし
外交先が何に需要があるかという情報は諜報とか使って欲しいわな
迷宮に来ている貴族級のみなさんがクール家ブランドとして認めてもらえるものまずは作らないとかもだけど

1968 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:17:23.73 ID:+gU35CcL

パーサーは白濃厚らしいし個人的には別にいいかな

1969 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/30(金) 21:18:15.49 ID:ht0xGmCm

>>1966
それ、アインズ様が迷宮因子にやられた他四人を始末したことの風評じゃなかった？

1970 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/31(土) 02:24:45.74 ID:FvJxam0C

なんか「アインズが迷宮主全員倒した説」がちらほらしとるな
スレ主側からは特に明言された覚えはなかった気がするが

1971 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/31(土) 08:13:08.97 ID:4uEdI12j

少なくとも「迷宮伯同士は殺し合うこと確定」というのは論理の飛躍も甚だしい

1972 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/31(土) 09:28:09.64 ID:YTnNgrS9

・ 前の迷宮事業で迷宮に飲まれて迷宮王になっちゃった迷宮主がいる
・ 魔界への叛逆に至ったから、最終的に友人で同僚のアインズがケリをつけた
だけだよね？ 分かってる事実

「迷宮伯は争う云々」は、事情知らない外部の解釈が多分に含まれてるだけで

1973 ： ◆qIuTotm4bc ：2022/12/31(土) 10:34:56.46 ID:VepGFu+6

　※　大まかにはそうですね。
　　　　だからアインズは贄を作ることで迷宮因子の存在を明かすことと、
　　　　同期殺しをさせなくて済む事を狙ってあのような行動に出たわけですから。

　　　　ちなみにその時に殺す役目は前回も始末をつけた自分がやるつもりでした。
　　　　手の内知ってるし、それを行う事での利益もあるし……

　　　　『また同じことをしでかした』という材料も。

1974 ： ◆qIuTotm4bc ：2022/12/31(土) 10:38:39.84 ID:VepGFu+6

　　　　´￣￣￣￣￣￣＼
　　　 /　　 ／　　　＼ 　　丶
　　 │　　 　　／＼　　　　 .|　　　年末年始の夜は忙しいかゆったりすることになるため投下はないです
　　　|　 　　／￣￣＼　　　 |
　　　 ＼　 　　 　　　　　　／　　　でも、衝動でポチった結束バンドのアルバムがさっきギリギリ届いたので
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ　　　ちょっとしたことを昼間に投下するつもりです。
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

1975 ： ◆qIuTotm4bc ：2022/12/31(土) 15:30:09.41 ID:VepGFu+6

　 　 |
　　　|
　　　|￣￣￣￣ヽ
　　　|　　＼ ∪　|
　　　|＼　 　　　│　　　　　RTAinJapan見てたらこんな時間でした……
　　　|￣＼　∪　|
　　　|　 　　　／
　　　|￣￣￣ ＼
　　(⌒ー─'　 　）

1976 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/31(土) 15:30:54.18 ID:OrWom15I

まだ夜じゃないから昼間！

1977 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/31(土) 15:31:30.86 ID:LJDEAMPd

もう夕方ですね

1978 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/31(土) 15:32:12.75 ID:2Uc1nEaj

遅めにやるのかって思ってたけど、リアルでご用事だったか
動画系は時間を認識できなくなるのが困る

1979 ： ◆qIuTotm4bc ：2022/12/31(土) 15:33:38.23 ID:VepGFu+6

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　 　 　 ／　 　 　 　 ＼　 　　 r ⌒j
　　　　 ／　　／ 　 　＼ 　＼ 　/ 　 /
　　　　|　 　 　　 ／＼ 　　 　 |/ 　 /　　 ／　 ）
　　　　|　u　　／￣￣＼ . 　 /　　/　 ／　 ／　　　　　　　　　それじゃやっていきます。
　　　　＼　　　　　　　 　 　 /　 　'` ´ 　／
　　　　　　r´ 　(⌒'ー―- イ′　　　　　´廴　　　　　　　　　　と、いってもちょっとだけなんですけど。
　　　　　/　 　 ＞ 、　　　　　ヽ　　　 　 _　￣￣￣)
　　　　/　　 　 　　 -､　　　 　 } 　 　 　 　(　￣¨´
　　　/　　　 　 　 　　　ヽ._　　　　　　　__　 ＼
　　　　　　　　　　 　　　　　｀　　　--‐'´　｀ﾞ'

1980 ： ◆qIuTotm4bc ：2022/12/31(土) 15:35:44.32 ID:VepGFu+6

　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　 　 _,ノ ヽ､,__　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 （●)（● ）　　　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 （_人___）　　　　.|
　　　　 　 　 　 　 　 　 '､　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　ん……？　　これ、ミノたちって異格配下では
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ＿__,.　イ i
　　　　　　　　　　　 　 　 ,r... __＞ｰﾒ.┴ｭ　　　　　　　　　なくなっているのか？
.　　　　　　　　 　 　 _,. ,i´::::::::::::::::::::::_::::::＞、__
　　　　　　 　 　 ,.＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞-.､､
.　　　 　 　 　 「::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::.`、
　　　　 　 　 /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.}
. 　 　 　 　 / y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
.　　　　　 /:::::.i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ/:::.:::::::::::::::::::::j
　　　　　ﾉ.::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｨ



　　　 　 |lV　　　 / ヽ　　　_　　-=ﾆ　ミ
　　 　 __l　ｙj／'"ヽ　 l　／　　　_ ...．．}
　　　ｆ⌒`}′　　　 )ノ'´fﾂy__彡-､　　　ヽ
　　　　　 {　　　 .........　 　 ′ {r'　 l-=ﾆ¨ミ､
.　　 　 　 l、 ,.::::;ｨｯﾗ'　　　　　　　ﾉ　　 ヽ! `
　　　 　 　 ¨!l　　　　　　　　　 ｒi{ﾘミx　　l　　　　　　　　　そのようだ。
　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　　 　 )ﾉリ
　　　　　　└‐ｒ'’　　　　　 　 Λ 　 ,ｨi{h,:，　　　　　　　　どうも、『俺からの魔素ばかり受け取っていた事で』
　　　　　　　　 `f¨￣　　 　／　 ／i|i|i|i|i}‘､
　　　　　　　　　 ヽ　 　 ／　 ／i|i|i|i|i|i|i|i};‘＼　　　　　　　ほぼ誰かの専属化した状態、『勅命』の分類に変わったようだ。
　　　　　　　　　_」}hsi〔ﾑ　　 ＼i|i|i|i|i|i|i|i}l:::，: : :=-　 _
　　　-=: : : : : : : : : :||ﾏﾆ=--=ニヽi|i|i|i|i|i|i|i;:，: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : :　||i|ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}i|i|i|i|i|i|i|i};，: : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : :.||i|i|ﾏﾆﾆﾆﾆﾆi|i|i|i|i|i|i|i|i|};，: : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : :.||i|i|i|ﾏﾆﾆﾆﾆﾉi|i|i|i|i|i|i|i|i};:，: : : : : : :

1981 ：隔壁内の名無しさん：2022/12/31(土) 15:37:59.41 ID:2Uc1nEaj

誰かに偏るとその属性に強くなるのね、前の属性がいい場合はデメリットだけど

1982 ： ◆qIuTotm4bc ：2022/12/31(土) 15:38:18.07 ID:VepGFu+6

　　　　　　　　　 ≧=‐- 、_　 )＞ｘﾑ
　　　　　　　　彡　　　　　ヽ￣ 　　　` ＜
　　　　　　-=≦　　　　　　　＼　　　　　　＼
　　　　 ＿ラ　　　　 　 　 　 　 `＜　 　 　　 `＜
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 "' .、　　 　¨ヽ
　　　　　　＼　　 　 　 　 　 　 　 　 /⌒})，　 }　　l},/,/
　　　　　　了　　　　　　　　　　　　/／ツ`"`ｿツﾘﾉ,/,/,/,/
.　　　　 　 ﾉ-= ''　¨　￣　ミ　　 ミx`　　　　　　`"{彡ミ,/,/,/
　　　　　　彡　　　 　 /￣ヽミ`”　　　　　　 　 　 l,/,/,jﾘ,/,/
.　　　　 　 ¨)　／　　:ｌ　　　　　　　　　、. ..,　 　 /,/,/,/,/,/
　　　　　 ／≠　　　.Λ　　　　　　　 　 `==`‐t'"/,/,/,/,/,
　　　　 ./イ.　　　　 lΛ)，　　　　　　　　　　　 V,/,/,/,/,
　　　　　 ムｲ/ノ}州{　　|　　 　 　 　 　 　 _　 　V,/,/,/,　　　　　　『勅命』の分類になっても、別に俺以外が指揮できなくなる
　　　　　 /:::::::::::＞､ 　 Λ　　　　　　　　　¨)`ー'/,/,/,　　　　　　　わけではない。
.　　　　 /::::::::::::::::::::::＼　Λ　　　　　 '"￣う /,/,/,/,/,
　　　.／:::::::::::::::::::::::::::::::＼ﾆ≧． 　　　　ｆ´//,/,/,/,/,　　　　　　　　だが、彼等が働く際にはそれまでの以心伝心を求められる
　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ三>三=‐-<,/,/,/,/,/,/,/　　　　　　　ために、禁忌分類の魔物よりも、統率するコストは高い。
x :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l}三{ﾘ三三【7./,/,/,/,/,/,
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l{三V三三三ヽ,/,/,/,/,/,/,　　　　　　　代わりに、『スキルが全て精鋭系統にアップグレードされ』
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ﾆV三三=Λ＼,/,/,/,/,/,
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.V三三=Λ:::V,/,/,/,/,/,　　　　　更に精鋭スキルが解放されるようだ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'(V三三=Λ:::l＼,/,/,/,/,/,
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'(V三三三}:::､::::V,/,/,/,/,