【経営】やる夫は明治で財閥を作るようです13【ゴランノスポンサー】

1 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/09/04(火) 01:35:06.02 ID:X6YqSnbr

【経営】やる夫は明治で財閥を作るようです13【ゴランノスポンサー】


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諸注意
○当スレはフィクションです。民族、思想、団体、人物など、実在するさまざまな物とも一切関係ありません
　また、それらの物を貶める意図も称賛する意図もありません
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○ゲームの進行上、歴史上不明な内容をゲーム内で確定させたり、実際の事実と違う扱いにする場合もありますが
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913 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:28:29.10 ID:hLyyWW2w

大躍進の時の知識も技術も無いのに無理矢理鉄作ろうとして大失敗したのと
同じ状況か

914 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:49:33.97 ID:rHpcZ1cH

>>913
それに加えて、あの日本がアレだけ鉄を作れるんだから自分でもとかとち狂って思い込まないかなとちょっと期待ｗ

915 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:59:52.60 ID:wuAQf8i0

日本から石炭買えないからもうだめだ製鉄できない、なんて馬鹿な話はないと思う。
他の国から買えばええだけじゃろ。史実じゃ一番近場が日本だっただけだ。

でも、まあ、日本鉄の流入はすっごい打撃になると思う。
質と価格で全然勝負にならないだろうし。

916 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:08:40.53 ID:5okTtkco

>>915
日本に対抗して製鉄するというなら相当な量の石炭と鉄鉱石がいるから膨大な量の資金を消費しちゃうよね
(製鉄したからといって買い取ってくれる市場があるとはいってない)

917 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:15:55.86 ID:DSfgBMxb

？？？「中華は大規模な製鉄所とかいらんやん？裏庭溶鉱炉で十分」

918 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:21:39.21 ID:5UVRfhjD

どっちかっつーと人脈の問題で、大規模に開発をしてた製鉄所は武漢にしかなかった
んでそれを主導してたのは張之洞だけど武漢の鉄鉱山を開発するのに協力してくれたのがドイツだった
だからドイツから輸入できたんだったら可能なんじゃない？

もっともドイツ人て自分たちの技術に自信がある分、
現地人の技術レベルや社会情勢とかを一切考慮せず押し付けてくるんで上手くいかなくて頓挫するとかは普通にあるかんね。
日本でもお雇い外国人でドイツから来たのはけっこうそんな感じ
技術レベルが低いと品位が低い鉄鉱石だとダメだとか、質の悪いコークスだと火力が出ないとかの原因になる。
清でも石炭は産出できてたみたいよ。粘性が高くて質が低く使いもんにならなかっただけで。

大冶鉄鉱
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%86%B6%E9%89%84%E9%89%B1

張之洞
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E4%B9%8B%E6%B4%9E

919 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:22:01.99 ID:5okTtkco

>>917
一般中華市民「炉の材料がないから寺院や遺跡を壊して作るのか…」
一般中華農民「オラの農具を徴収しないで(涙目)」
一般共産党員「石炭が足りないから木炭でええやろ(必要な火力から目を背けつつ)」

そりゃ大失敗になるわな

920 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:25:32.67 ID:iI+CR6yA

現代のアメリカが銃社会なのだから、
こちらの日本は刀社会にしちゃえば？
日本の治安が悪い場所とかって自衛のための武器持っているんだろうし、
それで刀もありにしちゃえばいいじゃん

921 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:46:48.63 ID:o7aXS3gu

そういえば、御覧が作った鉄の輸出先とか制限してたっけ？
してないなら中華連中は自前で作る必要性を感じないかも・・・

基本、実質より見た目にこだわる連中だから自前で作る質の悪い鉄より
金さえ出せばいい鉄が買えるならそっちを使えばいいやという発想になりそうな予感･･･
御覧は製鉄に過剰設備投資してるから、（NPC任せなら）買ってくれるならいくらでも売るだろうし

鉄の生産量が国力の目安って言うのは所詮中華ではない蛮地の思想だからね（汗

922 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:52:10.18 ID:5UVRfhjD

ほっとくと意外なところが自社の製品買ってたりするかんねー。

前鉄道の売れ行きいいなあどこが買ってるんだろうってなったら
実はロシアが買っててシベリア鉄道の進行が史実より大幅に早まりましたとかいう落ちがついたことがあったね。

うちの鉄買ってて中華の鉄道が進んでたら笑うなあ

923 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:59:02.23 ID:5okTtkco

>>922
作ったとしてきちんと運用や維持をできるのだろうか？
(高速鉄道でのやらかしや各地の線路のボロボロっぷりを見つつ)

924 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:00:53.26 ID:rHpcZ1cH

>>921
それならそれでいいのでは？
首根っこ押さえられるのであれば・・・

それに、後蘭からすれば多少売れていてもきろうと思えば切れますし。
単体の企業が赤字になったところで、グループ全体で黒字なら耐えられますし。

925 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:03:19.67 ID:5UVRfhjD

>>923
そもそも北京から広州とか、北京から上海とかの主要路線すら存在していない状態なんだから
運用がどうとかのことを言い始める以前にまずゼロを１にしないといけないかんね。

日本製のレールが手に入るなら喜んで買うんじゃない？
日本だってレールを全て国産できるようになったのかなり後だよ。
八幡製鉄所ができてけっこう経ってからだからね

新橋〜横浜間の最初の鉄道だってはるばるイギリスだっけ？からレールから機関車まで運んできてるし

926 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:04:56.80 ID:DSfgBMxb

洋務運動……予算の使い込み……うっ頭が

927 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:06:53.98 ID:OxeVSPNM

兵器工場なんて完全に国に対するご奉仕のつもりでやってるからなｗ

928 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:10:49.45 ID:rHpcZ1cH

>>927
本当にそれなｗ
最近は黒字になっていますがｗ
あと、鉄道会社も割りと国へのご奉仕状態。
道路の維持費が特にねｗｗｗ

929 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:16:24.38 ID:hLyyWW2w

日本からレールを買ったとして列車は蒸気機関車だろうなぁ
電気式だとインフラ設備が高すぎるし

930 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:20:18.67 ID:5okTtkco

>>929
もう日本じゃ作ってないだろうからドイツあたりから輸入するのかな？

931 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:22:35.97 ID:5UVRfhjD

日本国内がほとんど電化してってるから不要になった蒸気機関車を中華に売りつければ
調達費用安くて需要があるとこに売れるやん

932 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:23:48.43 ID:hLyyWW2w

欧州か米国で使ってた中古機関車を買うんじゃないかな？
それが一番安上がりだと思う

933 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:25:16.51 ID:rHpcZ1cH

ウチが開業当時に使ってた蒸気機関車もとっくの昔に後蘭産業博物館行きでしょうし。
電気機関車などを開発後は一挙に電化してたはず。

934 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:25:45.56 ID:5UVRfhjD

史実の日本だと狭軌だったから標準軌の中華じゃ使えんかったけど
こっちの世界の日本て標準軌だから中華にもってってもそのまま使えるで

935 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:35:03.41 ID:rHpcZ1cH

こっちの日本が売るとすればディーゼル機関車では？
これなら燃料も日本製のを使う必要がｗ

936 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:54:24.50 ID:5UVRfhjD

>>935
まあ日本製の型落ちが中華に流れてるかもってのは想像に過ぎないんで
実際天狗さんに聞いてみたら違うかもしれんから何ともいえんけどねー

937 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 23:03:28.47 ID:5FRJ+eAG

案外中華やアジア諸国向けの機関車を製造する非後蘭系列の企業があるかもしれない
ディーゼルに押されて保守用の部品を細々と作っているだけかもだが

938 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 23:38:32.87 ID:KuRYFOVZ

【質問】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1524407245/9559
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1524407245/9561
上記レスの、自動車化した部隊の維持費（単年度）、歩兵装備の更新費、退役軍人・傷痍軍人・戦没者遺族への年金等（単年度）は
それぞれ日本円にして（「せめてこれぐらいは無いと不味い」と思う最低限ラインで）幾ら必要だとフランス軍は考えていますか？
また、皇帝党政権は当面、その金額の何%を予算として組めると考えていますか？

939 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 00:18:52.83 ID:NDhvtxAE

>>937
ないと思うなあ
この時代、史実ではめぼしい有力な私鉄みーんな国有化されたんで、もし仮にあったとしても全部国鉄になってるよ。
やれたとしたら日本鉄道とか、後蘭と張り合ってた関西鉄道とか、九州鉄道あたりの大きいところくらいでしょ。

この中で中華と縁が深い三井系のってないと思う。
川崎汽船とかだったら中華と縁が深いからワンチャンあるかもだけど、あそこって鉄道に関係してんの？

940 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 03:30:20.73 ID:fqAgp/e6

フランス援助の描写から見るとやっと国内が一息ついた程度で賠償金の重い負担もある上、金本位制にも復帰できていないし
援助での仏フラン建て国債購入によって与えた外貨をフランの通貨価値を安定させる担保にも使用しなかった以上、国際的な
信用リスクが大きくて未だに相当なフラン安であると考えていいのだろうけど、色々詳細不明なので質問します。

【質問】
１，フランス援助の際に引き受けた仏フラン建て仏国債の引き受け時点での日本円仏フランと日本円英ポンドの為替レート
　　そして、現時点での日本円仏フランと日本円英ポンドの為替レートを教えてください。

２，フランス援助の際に引き受けた仏国債については除外した上で、国際債券市場に流通している額面１００仏フランの
　　仏フラン建て仏国債は表面利率が何％のものがあるか教えてください。

３，２の仏フラン建て仏国債の市場価格は、依然としてリスクを重く見られてさほど回復せずに大幅に額面割れを起こして
　　いると考えていますが、現時点の市場価格は何フランになっていて、いくら分が流通していますか？

941 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 05:21:12.03 ID:MHMFLaCw

>>939
この世界では私鉄の国有化はされてませんが・・・

942 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 07:35:52.49 ID:ISZ79+28

>>941
この世界だと御覧が国債を買いまくったから外債が殆ど無いからね

943 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 10:10:40.89 ID:c+J5uMe2

あ、今ふと思った

バレ無いように海外経由でマネロンして支那に資金を流して、支那本土にマスゴミ作って世論操作して外国人排斥暴動起こさせて、
日本及び列強各国で世論を煽って「日本人を襲撃する支那は敵だ！支那に工場を建てるやつは非国民だ！」って
マッチポンプ極まる世論誘導キャンペーンという自作自演テロというネタｗ

944 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 12:21:43.56 ID:+5sDNg8v

そんなことしなくても、これから中華で外国人排斥運動や
暴徒化して外国人とか建物を襲撃、放火などの狼藉を
報道すれば良いんじゃない？

945 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 13:09:08.27 ID:8ocw+EnA

>>943
自作自演しなくても勝手にやらかすのが中華クオリティだよ
もっとも史実と違って日本の衛星国に対してもやらかすかもしれないけど

946 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 13:34:45.10 ID:NqRH0OKr

何もせんでも、逆に何をやっても、中央統制から離れた軍閥や民衆が租界攻撃はするよ。

中華政府が先導して暴動やテロで租界攻撃してる、って幻想から離れるべき。
中華政府に上手く働きかければ攻撃を抑止できる、って間違った考えの源になる。

947 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 15:35:16.06 ID:NDhvtxAE

電気関係の質問を追加

【質問】
１、電力会社の増設についてですが発電所の電力供給の計算て
　　必ず道府県単位で作らないとダメなんでしょうか。
　　例えば現実の黒部ダムは関西方面の電力供給に使用されてますが
　　ゲームのルール上は富山県にしか電力供給せず収入増につながらないのですか？
２、ぶっちゃけダムの数が多すぎて1つ1つ管理するのめんどくさいというか死ぬんで
　　都道府県単位のものはダムの固有名を使わずに数字だけで管理しても構いませんか
　　それがだめなら各道府県に電力供給するでっかい特殊な水力発電所作らせてほしいんですが
３、黒部ダムを特殊大型施設扱いで建設した場合でも富山にしか適用されないでしょうか
　　要は月極ホテルとか遊園地みたいなそれだけでイベントが起こるような特殊施設にしたいのですが
　　そういうのなら関西一円に電力供給とかになりませんか
４、大型特殊施設扱いで作る場合、黒部川水力発電所Lv1万、阿賀野川水力発電所Lv1万とかでも構わないですか

948 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 15:58:18.03 ID:NDhvtxAE

1908年度用行動案　フランスへの追加支援　　2億0200万円
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1476544665/740

一応仮案。
1908年に火がつくとしたらトルコ起因だからなあ。
ブルガリアとかトルコ自体に手番使った方がいいような気もするんだが。

949 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 17:05:03.86 ID:t5l9R2bt

電力関係はちゃんとしてもらわないと冬場は命に係わる。
道民より。

950 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 17:19:38.16 ID:Mn2ZhDI6

と言うかフランス支援はフランスを借金付けや産業を押さえて経済植民地に
するの？
それ以外だとそこまで支援する意味も理由も思いつかないんだけど？

951 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 17:30:13.72 ID:5153krGL

メッシーナ地震への寄付、イタリアが侵略戦争始めた場合でもするの？

952 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 18:55:49.68 ID:nCf9qN6P

>>951
今のフランスとイタリアの関係はある意味で現代の日韓関係に近いかも(領土問題的な意味で)

953 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 19:09:37.60 ID:LJuo091m

今やる夫の孫っていくつなんだろうか
10代後半？

954 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 20:18:12.96 ID:MHMFLaCw

まだ10代前半だと思う。
結婚が1893年で、翌年に産まれたとすると生年は1894年。
現状は1907年なんで13歳くらいでは？

955 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 20:25:51.49 ID:qGFKtaZn

それにしてもイタリア視点だともうオーストリアとオスマン以外と戦争する意味がないから中欧同盟を続ける理由がないよね
(フランスをどうにかするならイギリスと仲良くする方がいいし)

956 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 20:31:21.61 ID:NDhvtxAE

>>950

手札として割と使いやすいから普通に影響力の拡大を目指しますが。
Wikiにも資料いっぱいあるから動きが読みやすいし。

957 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 20:56:25.31 ID:HL3HoiBp

>>956
まぁイタリアが余計なことをしにくくするのに丁度いいですしね

フランスはイタリアを殴る気かもしれませんが

958 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 21:15:59.02 ID:Mn2ZhDI6

別にいきなりフランスが突如イタリア殴り掛かっても好きにすれば良いけど
その場合、此方に参戦義務も無しそこまで考え無しではないと思うけどね

959 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 21:34:22.76 ID:NDhvtxAE

>>957
西部戦線として東のロシアに全力で向かわない程度に兵力を誘引してくれればOKってことと
アフリカのドイツ領に対して攻勢に出る方向で話はついてますから。

フランスがイタリアに殴りかかることは次の戦争ではまずないですな。

960 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 21:53:25.12 ID:Nk46/0xF

>>959
なら大丈夫そうですね

英独戦争後に仏伊で戦争がおきても日英には関係ないですし

961 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 23:42:34.87 ID:NDhvtxAE

英国海軍がおればドイツはアフリカ戦線に補給つなげられないので。
その点を考慮してフランス軍はアフリカで攻勢、本土で守勢という話になってます

チュニジアを持っててオスマン領のリビアもとりたいイタリアも同様に英国海軍に
地中海の制海権をとってもらうことを期待しているのでフランスと敵対しない方が仏伊とも得なんで。

962 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 23:50:10.12 ID:URGpo1G8

ふと思ったけど、シベリアで盆踊りやるなら体育館みたいな屋内で良くない？
まぁ寒い夜に浴衣着て踊りたい民間人がいるなら止めることは無いし、何よりどうでもいい話なんだけど

>>948
軍事費の追加支援は厳しい？（´・ω・｀）

963 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 23:55:25.82 ID:O7Y5nkCX

>>962
フランス政府は内政に使いたいって考えなのとフランス軍が軍縮を恐れて維持費を抑えたがってる要素があるから厳しいかも
(外債に頼る国防は論外やし)

結論から言うとドイツが賠償金をボッタクってるせいでロクに軍拡出来ないみたいだ
(金糸雀の支援でギリギリ内政が出来るぐらい絞られてるし)

964 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:12:03.14 ID:wd4yAnAK

>>963
そっかー（´・ω・｀）
ノスポンサー銀行はフランスの金融機関だから、愛国心からフランスの銀行として献金…とかダメカナ？（けいおん！主人公のAA略）

965 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:16:30.54 ID:fYNy6+Qn

>>964
出来そうだけどドイツに吸われるのを防ぐ必要があるから開戦予定の前年ぐらいがいいと思う
(賠償金踏み倒しからの日英による大規模なレンドリース並感)

966 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:18:56.02 ID:+kd7Ov7f

>>964
そんなダルダルな理由で国を支えられるほどの大金をすんなり受け取るような政府はめったにないぞｗ　ふつう怪しむｗ
「商人は国に献金して当たり前だししない商人が国に潰されてもしょうがない」という謎の文化がまだ残ってる国ならしらんが。

967 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:24:10.79 ID:fYNy6+Qn

>>966
割とフランスのナショナリズムはクソ高いからありえないとは言い切れないと思う

968 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:42:06.81 ID:wd4yAnAK

>>965
日英が仲裁する（公平に話を進めるとは言ってない）ことでグダグダ支払いを引き延ばさせよう（提案）
「暴力は良くないよ、話し合いの次の年や次の次の年にフランスが払えなかったらウチが肩代わりするよ（その時までに開戦してないとは言ってない）」
とか言ってもいい（良くない）

>>966
後蘭やる夫・日本政府「えっ？無いの？」

969 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:46:05.53 ID:fYNy6+Qn

>>968
確かww1後の描写でイギリスがドイツに似たような提案をしたら拒否されてたと思う

それ+3B政策による無自覚な挑発でイギリスに対独戦の覚悟をさせたんだと思う

970 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:55:02.54 ID:wd4yAnAK

>>969
チッ、ドイツめ…

971 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 05:13:02.19 ID:hbwL+LRB

何故かフランスに甘くドイツに厳しい風潮が有るのは謎だ

現状フランスがオワコンでドーピングでなんとか保ってて、日本にはメリットが少ない国で
イギリスへの義理で援助してるだけなのにな

ドイツにはウクライナぐらい食わせても良いとは思ってるが・・

972 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 05:19:44.33 ID:K9EOamNJ

フランスに現状甘いのは、開戦早々につぶれてもらっても面倒というのもありますし。
援軍が来るまでは持ってもらうくらいはしてもらいたいところですから。

973 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 06:30:09.01 ID:pUXaDa0P

甘いかもしれんがフランスの場合甘くしてもかまわないと思ってます。
フランスは植民地を全部失ったわけじゃなく、アルジェリアが残っててそこに投資すればまだかなりの資源が回収できます

ドイツの場合植民地を失った後はあいつら中華に投資して通常の商取引で商品を得ようとしてた
しかもドイツの商品って基本的に武器援助が多くて中華民国軍の主力武器ってドイツ製、軍事顧問団まで派遣してます
対ロシアで背後から殴らせたい戦略上の理由や地政学的に利害が一切絡まないからという部分を差し引いてもドイツはダメです。

ドイツと違ってフランスは敵に援助してくれるような真似をやることが少ない
軍事的には弱体でもフランスの文化的政治的影響力は中々のもので決して馬鹿にできませんからね。
欧州で影響力を持つならフランスは味方にしておいて損はないと思う

974 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 06:33:40.86 ID:lvUpFE3C

>>971
全然謎じゃないぞ
他の理由除いてもただ強いからという理由だけで警戒度が上がり続けるアメリカさんとかいるし

975 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 06:36:59.01 ID:Rwfrstux

>>971
イギリスと敵対してまで組みたい相手ではないからだよ
それにドイツはイギリスと違って同盟国に配慮しないから日英同盟を継続する方がマシという面もある

976 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 06:45:00.90 ID:pUXaDa0P

>>971
世界地図第2次大戦のときと勘違いしてない？
ドイツが東方のウクライナやバクー油田の獲得を目指したのは植民地がなかったからだぞ

この世界の現在のドイツは史実のフランスが持ってた植民地のほとんどを獲得してるって忘れてない？
アフリカの植民地維持できるならドイツはウクライナもバクーもいらん

モロッコから西アフリカ、モーリタニア、マリ、ニジェール、ナイジェリアもそうだし
元々持ってたナミビアとタンザニアにパプアニューギニア北岸とビスマルク諸島もある

地下資源の調査はできてないだけでナイジェリアからは石油だって出るしな

977 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 07:44:52.93 ID:AFeWO2HS

それにしてもイギリスから見たドイツは丁稚衆から見た中華そのものだよね
(フランスは満州や半島ポジ)

978 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 07:54:53.94 ID:Xur0LNhX

イギリスとドイツは永遠の仇敵じゃなし、フランスも永遠の友好国じゃない。
フランスが優勢ならドイツの味方をし、ドイツが優勢ならフランスの味方をする。

979 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 07:56:50.12 ID:WeP2CjYP

>>978
中華が何百年も分裂してたら日本含むアジア諸国のスタンスがそんな感じになってたりして

980 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 08:24:26.78 ID:hbwL+LRB

>>976 それには異論が有る、いくら海外に植民地が有り資源や原油が出るといっても
制海権を取れない陸軍国が戦争時海上封鎖を受けた時運ぶ手段がなく
陸続きのウクライナやバクー油田の獲得を目指すのは当然の選択と言える

981 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 09:28:33.50 ID:lTyPFBjY

結局ドイツはイギリスと違って対露以外じゃ役立たずだしね
(日本の仮想敵国はロシアだけじゃないし)

現状のドイツはイギリスと対立してるからイギリスと手を切ってでも組みたいという相手ではないし

982 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 09:48:09.05 ID:pUXaDa0P

>>980
それには私も反論がありますね

日本海軍もそうですが海上封鎖についてこの時代認識が甘いのは至極当然のことで
第1次大戦で無制限潜水艦戦が展開されるまで海上護衛の必要性なんてそこまで重視されてませんでした
初期は実行してるドイツ人の方はイギリスにとってどれだけ脅威だったかいまいちわかってなかった節もあるし

それでも一応はドイツは戦艦を整備し艦隊計画を立ててイギリスに警戒されたわけで
彼らは彼らなりに資源輸送ルートをちゃんと守ろうとしていたわけです
陸軍国だから東に進むのは当然というのは後世から見た結果論であって当時の彼らは彼らなりに最善を尽くそうと努力していると思います

何よりヴィリーに当然のことをちゃんと選択できる脳みそがあるわけないです。

983 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 11:04:57.67 ID:6stsf45+

>>982
確かにヴィリーのgdgdっぷりを見ると某島国や某半島のルーピーや文罪人とイメージがかぶるよなぁ…

984 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 11:08:48.80 ID:pUXaDa0P

自分で書いてても一番最後がパワーワードすぎて上の説明要らなかったなと思った

985 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 11:29:01.56 ID:hbwL+LRB

>>982 一応、コチラも反論すると先の大戦でフランスが海上封鎖を受けた戦訓から
各国が自国が海上封鎖を受けた影響や場合の研究も行われてるはずで、植民地から
本国まで英海軍の封鎖を突破し資源輸送ルートの確保続けるのは事実上不可能の結論に
達してるのではないかな？
また、史実とは違い既に石油の時代なのでウクライナ、バクー油田を狙うのも可能性としては十分にありうる

・・・が、ヴィリーという名のパワーワードを覆すだけの材料が全くない　（お手上げ

986 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 12:17:08.43 ID:rytT5bKq

一応ヴィリーには社交能力と外国語(フランスやロシア等)を話す能力はあるから…

それ以外の能力は欠落してるけどね

987 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 12:29:20.37 ID:80G3m7YL

＞何よりヴィリーに当然のことをちゃんと選択できる脳みそがあるわけないです。

嫌な信頼だなw

988 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 14:29:14.77 ID:Z71SoFph

ビッスという外付け頭脳があっただろ

989 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 15:06:05.16 ID:6v6rlIwY

>>939
遅レスだけだど、史実だと川崎汽船の母体の川崎造船所が1906年から今に至るまで車両を作ってるぞ

990 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 16:29:07.71 ID:116L4C0w

>>988
ヴィリーの即位から2年持たずに失脚したやん？

991 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 17:43:05.88 ID:VmAMgcBP

>>990
そういえばこっちのww1でドイツが参戦した時期と重なってるね

992 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 18:12:46.82 ID:pUXaDa0P

>>989
川崎汽船の持ってた川崎造船所って
こっちの世界のww1の後の不況のときに赤字部門だからってんで切り離して
うちの財閥が買収したやつのことですよね。

鉄道部門って川崎汽船に残してるのかなあ
それともまとめて買収したのかな？

993 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 19:38:20.22 ID:Xur0LNhX

次の戦争ではイギリスと組んでドイツ叩くのは確定だけど、
その後の欧州情勢、即ちフランスで政治的大混乱が起きなかった場合イギリスがどうするかが問題になると思う。
それに、ロシアが赤化革命起こした場合、フランスはどうするんだろう？

994 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 19:41:46.25 ID:+JMKvXRA

>>993
史実に近いならイギリスはフランスを宥めながらドイツの復興を支援したはず
フランスはロシアの代用品として東欧諸国を支援してたね

どれも大恐慌でぶち壊しになりナチスの養分になってしまったけど…

995 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 20:22:57.04 ID:Xur0LNhX

>>994
ウクライナなんかを含めた東欧を切り離して、バクーもペルシャに返してあげたらとても安心できるようになるね。

996 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 20:43:42.36 ID:eOeZJKrM

>>995
これだけでソ連が相当なダメージがかかるよね

これで史実に近い展開ならソ連がナチスに土下座してまで取り戻そうとするかな？

997 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 21:05:12.21 ID:hbwL+LRB

地理的にソ連かドイツもしくは両方の奪い合いになるんじゃね？

998 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 21:10:45.27 ID:CkUKJXhW

>>997
関わりたくないね
とはいえイランは日英の利権があるから動くしかないけど(ソ連も中国も弱い方が良いし)

999 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 21:17:22.36 ID:hbwL+LRB

日英は海軍国だからね、本国から遠く離れた内陸部の陸軍国同士殴り合いに参加できるかと
言われたら厳しい

1000 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 21:21:27.44 ID:Xur0LNhX

ただ、ウクライナがソ連にとっての仮想敵国ならとても良い。
もしくはソ連とドイツが国境を接して仮想敵でいるか。

1001 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 23:49:26.28 ID:rdnBcIJV

2日間投下が遅れてるけど何か起きたのかな？

1002 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 01:08:11.37 ID:eqM1ryKH

毎日投下自体が普通に考えれば凄い事なんだからｗ

1003 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 05:56:35.74 ID:Av3wLQdc

リアルの方がお忙しいのでしょう・・・
ゆっくりまちませう。

1004 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 10:18:03.52 ID:TJDdbjoA

盆踊り大会なんだけど、2つ要素追加してもいいですか？ねぶた祭と花火ですけど。

銀行手番でパルプ産業に投資をするつもりなんだけど、その手番内で連携できそうなんです。
質問と回答では500万くらいかければパルプ産業の企業に全面協力とかさせられます。以下の質問の9番参照
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1524407245/5063,5099

パルプの企業は作った紙の消費先ができて、宣伝になり
お祭りはでっかいオブジェクトができるので派手になります

ねぶた祭自体は元々は青森の七夕あたり（7月）の行事だったらしい・・・
色々あって8月の祭りになってるみたいなんで盆踊りと連携できると思います


花火の方は現代価格で1回の花火大会に1万発あげると5000万という試算があります。
ttps://kinjyo8835.com/entry/hanabi

こちらの世界の時価で現代価格5000万＝1万円くらいですから、
道府県50に世界各地の支社で200万もあれば世界中の盆踊り大会で花火があげられるかと。

ちょうど1908年に化学の手番があるから民間の花火職人とか買収して傘下に花火製作会社でも作ろうかと考えてます。
化学の技術と花火の技術は別物らしいので、買収で新しい技術が手に入るかもしれないですね。

1005 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:32:51.01 ID:hxXXg+zP

花火は今でも中小企業が作ってるみたいだから、そういった業者から買って金流そうよ。

1006 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:35:53.99 ID:TJDdbjoA

>>1005

それでもかまわないんですが、それだとその手の業者がない国で花火が上げられません。

1007 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:37:14.01 ID:57E0qV/5

確かに御覧以外の雇用を増やす為に買収はしなくても良いのでは
花火会社は必須ってほどではありませんし

1008 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:38:18.22 ID:hxXXg+zP

>>1006
他国で花火上げるよりは国内産業優先でいいじゃない。
国内では定期的に金払って買えば向こうの経営にも助かるだろうし。

1009 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:38:59.89 ID:TJDdbjoA

費用にこれだけかかるであろうという試算をしただけで、化学の増設はまだ作ってませんから
別に買収しなくてもできるっちゃできると思います。

質問確認はこれからですが。

1010 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:42:50.34 ID:TJDdbjoA

理由としておかしいな。
費用や技術的には多分できるだろうと思ってて、
このくらいの額でできるだろうという質問確認さえすれば多分問題ないと思ってます。

後は各国で何か問題ありそうなところがあるかどうかくらいですか。

盆踊り自体は普通に開催するだけなら問題はほぼなさそうで
ソマリアや天津のような治安がすごく悪い場所でもなければ恐らく大丈夫なんですよね。

確認するのも派手にしたことで問題が起きるかどうかくらいですね。
イスラムで偶像崇拝禁止ーみたいのにねぶたが抵触するかどうかは聞いた方がいいかも。

1011 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:43:01.36 ID:YR87r6nn

>>1006
国内の業者が輸出するのはどうだろう？

1012 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:46:33.30 ID:TJDdbjoA

>>1011

それって可能なのかしら（; ・ω・)
まあ200万くらいと言っても現代価格で100億円の需要が花火業界に突如出現、
ということならそれなりに景気振興になるのかな…大したことない金額に思えてしまって感覚おかしい…。

その辺も質問確認しますか。

1013 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 11:54:36.84 ID:hxXXg+zP

史実では戦後とかに輸出してたね。
今は中華産に押されて輸出は激減してる。