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【経営】やる夫は明治で財閥を作るようです13【ゴランノスポンサー】

1 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/09/04(火) 01:35:06.02 ID:X6YqSnbr: 【経営】やる夫は明治で財閥を作るようです13【ゴランノスポンサー】

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諸注意
○当スレはフィクションです。民族、思想、団体、人物など、実在するさまざまな物とも一切関係ありません
　また、それらの物を貶める意図も称賛する意図もありません
○歴史上の時系列に少々問題がある場合もございますが、並行世界故とお考えください
○登場する用語などが時代の先を行く場合がありますが、ご了承下さい
○ゲームの進行上、歴史上不明な内容をゲーム内で確定させたり、実際の事実と違う扱いにする場合もありますが
　並行世界ゆえの現象とお考えください
○雑談・合いの手は歓迎致します。また歴史上の事実についての指摘も歓迎いたします
　ただし、ゲーム上事実と違う形で確定させてしまった場合はこの世界ではそういうものなのだという形でご理解ください
○参加者に対する誹謗中傷や登場人物への誹謗中傷はご遠慮ください
○質問は随時歓迎、ただし>>1の視認性を高めるために必ず【質問】タグをつけてください
　タグのついてない質問も認識できれば答えさせていただきますが>>1が認識できるとは限らないのでご協力願います
876 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 01:48:25.21 ID:DSfgBMxb: ？？？「士官たる者、剣を持たずして戦場に赴くべきではない」
877 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/09/19(水) 01:54:26.68 ID:bt1IUUSm: 　　　　　　　　　　　　　 _,.ｨ二二二二ﾆゝ、
　　　　　　　　　　 _,.ｨZZ二二二二二二二ム
　　　　　　　　　　　,zZ二二二ﾆァ¨´￣￣ ☆ヽ,二}
　　　　　　　　　　/二二二ァ{　　,.ィ圭圭圭圭ゝ､ﾆ}
　　　　　　　　 /二二フ´ <ﾉィ´: : : : : : :.ｌ｀ヾ圭圭ゝ、
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.　　　　　／: ／:.: : : : : : :.从.:.:.:|＞　　　イ: : : :ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初の警察組織の時に幹部がほぼ士族だったから
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´: :／ : : : : {　　　　　　　　川ｌ｀ｰ‐┘ヽ :.{、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今でも幹部で官給品を使うのはよほどのケチか貧乏人扱いだな
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　　　　　　　　　　　　　　　【警保省】

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一方で一般の警察が用いるサーベルなどには一定の需要があった
こちらも警察幹部となると私物の刀をサーベル風にすることが多かったが一般の巡査などには官給品のサーベルが支給された

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878 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 01:59:38.04 ID:DSfgBMxb: まぁ予備としての需要くらいはありそうだね
879 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 02:10:51.26 ID:5UVRfhjD: 問題はうちが製鉄の生産量を増やしてきてからというか
後蘭が製刀分野にまで進出してきたらやばいよね
880 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/09/19(水) 02:11:15.99 ID:bt1IUUSm: 　　　　　　　　　　／　　　　|　　　　＼
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　　　　　　 ,::::::::::::::|.　　　､　　　 |::::::|'::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一応憲兵も拳銃は持っているが
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　　　　　　　 /::::::/::::::::|:::::::::iヽ　_.　イ:::::::::::::|:::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小銃を携行しているために使う機会はほとんどないな
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ちなみにこの頃の警察は拳銃を用いることはほとんどなかった
一般の警察は銃にあたるものを携行せず、憲兵となると小銃の携行をすることが一般的であったために拳銃そのものがあまり一般的ではなかったのである

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881 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 02:20:10.08 ID:DSfgBMxb: サイドアームは心理的に重要ですぞ
882 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/09/19(水) 02:23:19.28 ID:bt1IUUSm: .　　　,ィ二二二ﾆイ　　i　　マﾆ二二ﾆマﾑ
　　,イ二二二／　　　☆ 　　　｀ヽ､二二ﾆム
　 {二二二／　　　_＿＿＿__　　　　＼二二ム
. 　∨二／　 ,ｨﾆ二二二二二ﾆ㍉、　　ゝ二ﾆｌ
. 　 ∨ﾆレｪ才´: : : : : : : : : : : : : : :.｀ヽ、　〉二{
　　　∨ク´.: : :.ｌ:.: : l.: :.:.ｌ: : : : ｌ: : : : : : : ＼/／
.　　　〉: : : : : ┼--|: : :.|.:.:.:-┼‐|‐:ｌ: : : : : |
　　　/: : : : :. :「二ﾆl＿,仏斗7厂ヽｌ: : : : : |
.　　/: /: : : : ,ィ行ハ　　　ｲ示ﾊヽ: :ｌヽ:.:.|　　　　　　　　　　　　　　　　治安を守るものとして何も持たんというのも問題がある
　 /: /: : ﾚｌ.:.:.V辷:ソ　　　　辷:ソﾉｌ: :|　ｌ: :|
. /: /: : : { |.:.:.:|　￣　　 !　　　　　　|: :|ノ:.:.:|　　　　　　　　　　　　　　　　実際に使う機会のある人間は少ないがの
: : : : : :.: .｀ｌ.:.:.:ｌ　　　　＿　　　　从:.!: : : |
: : : : /: : .:.|.:.:.:|へ　　｀ｰ´ 　　　ノ:l|: :|: .:.:.:|
: : : /: : : .:.|.:.:.:|: : :＞.　　　 ,f升ｌ:.:|: :|: : : :|
: : /: : : : .:.|.:.:.:|: : : zfl　｀　´　 |ぇ、.|: :|: : : :|
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: : : :／　　|.:.:.:| 　／　　０〉　＼　川/　　　　＼

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これは日本の内地において明治の動乱以降内地において暴力的な傾向や犯罪が減少傾向に進み続けていた事から
一般の警察に銃器の傾向の必要性があまりなかったことによるもので
警察のサーベルもその権威の象徴としての意味が強く実用的な武器という訳でもなかった

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883 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/09/19(水) 02:36:53.78 ID:bt1IUUSm: 　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -‐ｰ- .､＿＿＿,..-‐‐- ､＿
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　　　　　　　　ヽ　}/＿ノ .!　! | ‘フ ´　',.　ﾊ　厂乂__!/ | （　　　}　　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうにも苦しい状態が続くわねえ
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　　　　　　　　　　　　 ,.| 　ﾊ　《伝ﾛ刋ﾐﾚ　　 '' 豺沁》|　/　/　レ''
　　　　　　　　　　 ,ノ　i /　}oＯゞ乏ソ　　　　ゞ_沙Ｏo/! /　　ﾊ
　　　　　　　　／　　,j' 　 j/ ﾊ./!/!/　　 ,　　　/!/!/ / 　,ﾚ　　　ヽ
　　　　　　／　　　　　}　ﾊ　　　 rｰ-‐-ｫ.　　 /　 ./ |　　　ヽ乂
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そういった訳もあって一度購入した警察のサーベルの買い替えが発生する事はあまりなく、伝統的な製鉄業者の苦境は続くことになっていたのである

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884 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/09/19(水) 02:37:53.64 ID:bt1IUUSm: 　　　　　　　＿　　　　　　　　 ,ｨ'z＿＿__,ィ'　　 .l､　　　　　／　　ヽ
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.　　　　, '/7:: /7::l::::::ｌ::ｉ::::::::::::|　ゝﾊ:i!､::::',.ヽ<.ヽ;;＿:ﾊ::::::i!::::ﾏi!:ﾏ:::j:l i::::::::::::::::::::::::i::::::l　　次回開始は木曜日の22：00～23：00頃になると思います
　　　, '::/ .l::::i! |:::l:::::i!l:ｌ::::::::::::|,.xｯｚ:ミﾊ､::ヽ . ,ｲｱ示心¨ヽj:::::V::::V:::l .l:::::::::::::::::::::::i!:::::l
.　 , ':::,.'　.i!:::ｌ ::|:::l:::::l:::i!l::::::::/:/'ん示tヽヽ::ヽ' .たﾄムハ　ﾊ:::::j::::i:::::ｉ .l::::i::ｌ:::::::::::::::l::::;'　　また、こういう部分を描写してほしいという事があったら
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::::,'　　　 |::::ｌ:::::::ヽｉ!::ヽⅥ:｀l::l｀ﾏ::ヽ　　｀　　　　／/::::/./::ｲ::::/ 　 .l::::::l::::::::::::,':/
: l　　　　l:::l:::::::::::::ヽ::::ﾌト､:|ｉｌ　ﾊ　　　　　　　　　ﾑ::/ /:/.|::/　　 .i!::::i::::::::::,':/　　　後で参照するときに見落とす可能性があるのでできればレスをお願いします
:::i　　　　|::l::::::::::::l:::::Vj:::ﾏ::|i!l　　ヽ、　　 (ヽ　　 _」: /_ '´　 i|　　　　|:/:j::::::::,':/
ﾏﾊ　　 l:i::::::::::::j::::::/::::::ヽ|i!ヽ　　　＞ z __ 　.,. イ　|:/|〉｀ヽ､_ ヽ　　 /::::l:::::::':i!　　　　それと会議形式がいい場合は会議のテーマを明記の上で
.　ヾt__　 i:i:::::::::::i:::::/:::::::::::j ヾ､｀　　　 ,ィﾑ｀´　　　,ヾ´　　 /￣' ¨ヾ':::::::i::::::i::l
　　　　 i|:::::::::;'::::/::::::::::::/　　 ,ィ''''' .´/ ﾄﾘ　　 .／　｀　　 /　　　,:'::::::::::j:::::::Vt　　　　　【会議希望】のタグをつけてくれればなんとかやってみます
　　　　　 i:::::::: ':;:':::::::::::: ﾉ　　 ,ｲ　　　/　 l 　／　　　　 ./　　 .,:'::::::::::::/:::::::::::}.＼
.　　　　 l::::::::／::::::::::／. 　 ,ｲ　　, _/,ィt､ｉ! /__ . 　　　 /　　 , ':::::::::::::;ｲ:::::::::::::ﾄ､ .ヽ　　　ただし、会議形式の場合登場人物が自分の立場で発言をするので
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.　 , ':::／::イ:::/::::;.' 　 /.　　 ,'　　　　 .j､＿＿ﾉ　　　　 /:::::::/::::/::::::>''´　　　　 /　＼　　　　それでは皆様、また次回にお会いしましょう
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885 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 03:04:50.11 ID:DSfgBMxb: おつ
886 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 05:29:02.87 ID:hLyyWW2w: 乙～警察はサーベルより警棒かトンファーの方が使えるんじゃ？ｗ
887 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 05:46:15.65 ID:0AO0kksP: 乙
日本刀に美術品として海外に輸出するのは厳しいか
まだサムライにそこまでブランド力はないだろうし
888 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 05:50:55.12 ID:rHpcZ1cH: 乙でした。

製鉄所もなぁ・・・適当な時期に分社化を検討すべきかな。

かなり汲々としているけど、タタラ製鉄の動態保存には間に合う感じかな？
確保・収容・保護。(違)
889 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 06:03:41.67 ID:rHpcZ1cH: >>887
サムライ・チャンバラ・ムービーを作ってアピールすると？
っは！ニンジャだ！ニンジャムービーを作ろう！(今それどころではない)
890 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 06:05:49.91 ID:IwykJMX/: 乙でした
891 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 06:12:43.68 ID:DSfgBMxb: >>889
映画強化してどうぞｗ
892 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 08:48:07.22 ID:Y6Ski2mH: 刀かぁ…現代だと海外の好事家とかにも需要はあるから宣伝次第で多少は売れるかも？
美術品扱いならワンチャンあるだろうけどそれはそれで技術の継承が…
柔術→柔道みたいなのは柔らかくなり過ぎだけど(現代柔道は迎合しすぎで見る気も起きない…)剣術を剣道との間くらいにして学校の授業に取り入れるとか？
893 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 10:13:42.80 ID:IVy8O37a: 日本古来からの伝統ある非殺傷武具　「SASUMATA」　を導入しようぜ　（お目々グルグル）
894 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 11:35:45.24 ID:5UVRfhjD: 【質問】
１、新規人材のラオウが手番外行動として書籍なり雑誌なり創刊できるんですが
　　これはラオウ本人が書いたものでなくても構わないということでよいでしょうか。
　　自分は地震か津波に関係する権威ある書籍、海軍年鑑のようなものを出版したいと考えてます
２、極東総合大学で雇用した今村明恒ですがサンフランシスコ地震やエクアドル地震についての
　　研究は進んでいますか。具体的には今度創刊する地震学の本に論文を書ける程度に進んでいるでしょうか
３、1912年にドイツのアルフレート・ヴェーゲナーが大陸移動説を唱えるのですが
　　海底の造山運動が地震や津波の原因となっていることについて
　　もう少し早めに周知させることで関東大震災前に耐震化工事を進める理論的根拠にしたいのですが
　　極東総合大学で先に公表って可能でしょうか。大学手番内を考えています
４、戦時中に潜水艦関係で大西洋を調べてたら大西洋中央海嶺を発見しちゃったぜとかで
　　戦後に大陸移動説やプレートテクトニクスをセンベエか岡部あたりに公表させることは可能でしょうか
５、1908年のメッシーナ地震で、建築の手番内で仮設住宅を建設し寄付したいのですが
　　100万くらいかければ足りるでしょうか
６、フランスのマルセイユにトタルの製油所を作っていますがその近辺では労働者を必要とすると思います。
　　賃貸アパートを多めに作っておいてメッシーナ地震の際に受け入れを表明とか可能でしょうか。
　　その場合マルセイユには戸建て・マンション・アパートそれぞれどの程度の建築需要がありますか。
７、銀行手番を別に作りフランス政府発行の国債に1億、更にフランス電力公社を作らせるのに1億くらい
　　カナリアを実行者としてやらせようかと考えてます。
　　これで軍の近代化や賠償金の支払いで小麦のフランス国内価格が高騰防止は実行可能でしょうか
８、７の手番内でメッシーナ地震にあたりフランス政府に活動資金を寄付することで
　　フランス国内にいるイタリア語のできる医師や軍人などを動かしてもらうことは可能ですか
　　また可能なら200万くらい出せば足りるでしょうか

大陸移動説
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E7%A7%BB%E5%8B%95%E8%AA%AC

アルフレート・ヴェーゲナー
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%8A%E3%83%BC

プレートテクトニクス
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9
895 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 11:44:17.04 ID:SqiHCo1H: サーベルはあまり実用性ないけど少し前の支配階級の侍の刀みたいに分かりやすい権威の象徴だしね
896 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 12:53:34.88 ID:I+5amrPD: そういえばイタリアに領土をとられたフランスの対伊感情はどれぐらい悪いんだろう？
確か随分前の質問でイタリアとの同盟を嫌がってた気が
897 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 13:19:29.34 ID:o7aXS3gu: 刀を美術品と言い出したのは敗戦時に占領軍に取り上げられない為の言い訳だから
この当時の人間にはまったくそんな発想はない･･･どころかそんなこと言い出したらむしろ怒られるんだろうか

スポーツの普及の一環で剣道を勧めて、その一方で刀工の伝統も守るために刀剣の品評会みたいなのを大々的にやって賞金とか出すのはどうだろ
若年刀工の部とかもやって後継者も育成してさ
898 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 13:29:25.21 ID:5UVRfhjD: 大学手番で剣道と柔道やるかね。

講道館の加納治五郎生きてるし、史実だと1909年にIOCの委員になってる。
ちょうど1908年にロンドンオリンピックあるけど、うちの財閥がそのスポンサーやってるから
委員に加納治五郎をねじ込むとかできるんじゃないかなあ

剣道の方は近いうちに旧制中学で採用されるね。

>明治40年（1907年）に衆議院で可決され、明治44年（1911年）に剣道が中等学校正科の体操の一部として実施されるようになった。

柔道の方はもう採用されてるなあ。

>1898年（明治31年）、全国の旧制中学の必修科目として柔道が採用される。

嘉納治五郎
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%89%E7%B4%8D%E6%B2%BB%E4%BA%94%E9%83%8E

剣道
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%A3%E9%81%93#%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%83%BB%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E6%99%82%E4%BB%A3
899 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 14:04:35.79 ID:5UVRfhjD: 刀の振興をするなら剣道の振興とかした方がいいと思うけど
全日本剣道選手権大会が1953年からだね。

最初は台東区蔵前にあった蔵前国技館で開催されてる。
これは両国国技館ができる前の相撲の国技館ね
その後は両国メモリアルホール、両国国際スタジアムとやって4回から11回まで渋谷の東京体育館、
日本武道館が1964年にできてからはずっとそっちでやってる。

日本武道館はこの時代近衛師団の司令部があるから建設するのは無理だなあ
東京体育館も明治天皇が死んだあとに明治神宮とその近辺の体育設備いっぱい作った内のひとつだから難しい
やるなら別に何か作った方がいいね

全日本剣道選手権大会
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%89%A3%E9%81%93%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E5%A4%A7%E4%BC%9A

蔵前国技館
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%B5%E5%89%8D%E5%9B%BD%E6%8A%80%E9%A4%A8

日本武道館
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%AD%A6%E9%81%93%E9%A4%A8
900 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 15:13:42.63 ID:I+5amrPD: そういえば電気炉で思ったけど衛星国の住人も電気炉で日本から輸入したくず鉄を精錬してたりするかな？
901 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 16:00:22.89 ID:Magbi5eU: 衛生国ってこの場合はフィリピン、大韓帝国、カンボジア、コロンビア、ベネズエラだと思うけど
日本に関税かけらんないんじゃない？
自国の産業を保護できない状態で後蘭に敵うわけないからやってないと思うなあ
902 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 16:03:26.96 ID:I+5amrPD: >>901
どっちかというと御覧の鉄鋼よりも安く仕入れる手段にしてるかと思ったけど違うのかな？

とはいえ衛星国が中華から輸入する可能性は低いかな？
(自分達で精錬した方が安くて質が良さそうだし)
903 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 16:18:17.16 ID:5UVRfhjD: 現在の中華じゃ輸出するほどの鉄を生産できないと思うよ。

調べた限りだと武漢の大冶鉄鉱と漢陽の製鉄所から生産した鉄は
上海と四川、武漢から南の広州に向けての鉄道を作るのに使ってた。

でも近辺での石炭がダメだったんで伊藤博文とのつながりから日本の石炭を輸入して鉄作ってたみたい。
この世界では日本国内の石炭は大体後蘭が鉄鋼生産や発電に使ってる現状まともに鉄の生産自体ができてない可能性が高い
904 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 16:43:44.98 ID:qoGx1Irv: >>903
なら大丈夫そうだね
中華に資金が流れるのは少ない方がいいし
905 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 16:54:01.70 ID:5UVRfhjD: その代わりに日本で鉄を買い付けて清に持って行き売りつけてるやつはおるかもしれん。
なんせ史実と比べると日本の国内の鉄鋼生産は10倍じゃきかないから
906 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 16:55:27.27 ID:qoGx1Irv: >>905
草
この状況じゃ中華は製鉄をし辛いだろうね
907 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 17:05:13.38 ID:5UVRfhjD: 加えて清は不平等条約を押し付けられてるから日本製品に関税かけらんないんじゃ
908 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 17:35:59.76 ID:qoGx1Irv: >>907
こりゃ近代化は無理ですな

まさかとは思うけど辛亥革命後に日本の工業力に対抗するために大躍進政策みたいなやらかしを中華民国あたりがしたりして
909 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:10:03.77 ID:5UVRfhjD: とりあえず日本製品の不買運動が始まる辺りからかなあ
910 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:14:01.70 ID:rHpcZ1cH: 粗鋼生産量は今年になって後蘭一社で5年後のアメリカ単体を上回る状況になる予定ｗ
無論、質はそれ以上ｗ

>>903
この時期の中華だと爆風炉でしたっけ？

>>908
大躍進政策で資本と人材を無駄遣いしてくれるとありがたい・・・
911 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:16:46.37 ID:DSfgBMxb: >>908
清に進出してるのも清から輸出するんじゃなくて現地生産で現地に売りつけるつもりで行ってるだろうしね
まぁ当時の清の貿易中心地で、清全土の貿易額の半分以上を占めて事業投資が集中してた上海を本拠地とする企業の
払込資本金総額を見ると、伸びてるのは製造業じゃなくて圧倒的に鉱業とプランテーションで次いで貿易・租界関連だけど
912 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:23:34.49 ID:5okTtkco: >>910
勝手に自滅してくれるから万々歳だね
913 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:28:29.10 ID:hLyyWW2w: 大躍進の時の知識も技術も無いのに無理矢理鉄作ろうとして大失敗したのと
同じ状況か
914 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:49:33.97 ID:rHpcZ1cH: >>913
それに加えて、あの日本がアレだけ鉄を作れるんだから自分でもとかとち狂って思い込まないかなとちょっと期待ｗ
915 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 19:59:52.60 ID:wuAQf8i0: 日本から石炭買えないからもうだめだ製鉄できない、なんて馬鹿な話はないと思う。
他の国から買えばええだけじゃろ。史実じゃ一番近場が日本だっただけだ。

でも、まあ、日本鉄の流入はすっごい打撃になると思う。
質と価格で全然勝負にならないだろうし。
916 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:08:40.53 ID:5okTtkco: >>915
日本に対抗して製鉄するというなら相当な量の石炭と鉄鉱石がいるから膨大な量の資金を消費しちゃうよね
(製鉄したからといって買い取ってくれる市場があるとはいってない)
917 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:15:55.86 ID:DSfgBMxb: ？？？「中華は大規模な製鉄所とかいらんやん？裏庭溶鉱炉で十分」
918 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:21:39.21 ID:5UVRfhjD: どっちかっつーと人脈の問題で、大規模に開発をしてた製鉄所は武漢にしかなかった
んでそれを主導してたのは張之洞だけど武漢の鉄鉱山を開発するのに協力してくれたのがドイツだった
だからドイツから輸入できたんだったら可能なんじゃない？

もっともドイツ人て自分たちの技術に自信がある分、
現地人の技術レベルや社会情勢とかを一切考慮せず押し付けてくるんで上手くいかなくて頓挫するとかは普通にあるかんね。
日本でもお雇い外国人でドイツから来たのはけっこうそんな感じ
技術レベルが低いと品位が低い鉄鉱石だとダメだとか、質の悪いコークスだと火力が出ないとかの原因になる。
清でも石炭は産出できてたみたいよ。粘性が高くて質が低く使いもんにならなかっただけで。

大冶鉄鉱
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%86%B6%E9%89%84%E9%89%B1

張之洞
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E4%B9%8B%E6%B4%9E
919 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:22:01.99 ID:5okTtkco: >>917
一般中華市民「炉の材料がないから寺院や遺跡を壊して作るのか…」
一般中華農民「オラの農具を徴収しないで(涙目)」
一般共産党員「石炭が足りないから木炭でええやろ(必要な火力から目を背けつつ)」

そりゃ大失敗になるわな
920 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:25:32.67 ID:iI+CR6yA: 現代のアメリカが銃社会なのだから、
こちらの日本は刀社会にしちゃえば？
日本の治安が悪い場所とかって自衛のための武器持っているんだろうし、
それで刀もありにしちゃえばいいじゃん
921 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:46:48.63 ID:o7aXS3gu: そういえば、御覧が作った鉄の輸出先とか制限してたっけ？
してないなら中華連中は自前で作る必要性を感じないかも・・・

基本、実質より見た目にこだわる連中だから自前で作る質の悪い鉄より
金さえ出せばいい鉄が買えるならそっちを使えばいいやという発想になりそうな予感･･･
御覧は製鉄に過剰設備投資してるから、（NPC任せなら）買ってくれるならいくらでも売るだろうし

鉄の生産量が国力の目安って言うのは所詮中華ではない蛮地の思想だからね（汗
922 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:52:10.18 ID:5UVRfhjD: ほっとくと意外なところが自社の製品買ってたりするかんねー。

前鉄道の売れ行きいいなあどこが買ってるんだろうってなったら
実はロシアが買っててシベリア鉄道の進行が史実より大幅に早まりましたとかいう落ちがついたことがあったね。

うちの鉄買ってて中華の鉄道が進んでたら笑うなあ
923 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 20:59:02.23 ID:5okTtkco: >>922
作ったとしてきちんと運用や維持をできるのだろうか？
(高速鉄道でのやらかしや各地の線路のボロボロっぷりを見つつ)
924 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:00:53.26 ID:rHpcZ1cH: >>921
それならそれでいいのでは？
首根っこ押さえられるのであれば・・・

それに、後蘭からすれば多少売れていてもきろうと思えば切れますし。
単体の企業が赤字になったところで、グループ全体で黒字なら耐えられますし。
925 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:03:19.67 ID:5UVRfhjD: >>923
そもそも北京から広州とか、北京から上海とかの主要路線すら存在していない状態なんだから
運用がどうとかのことを言い始める以前にまずゼロを１にしないといけないかんね。

日本製のレールが手に入るなら喜んで買うんじゃない？
日本だってレールを全て国産できるようになったのかなり後だよ。
八幡製鉄所ができてけっこう経ってからだからね

新橋～横浜間の最初の鉄道だってはるばるイギリスだっけ？からレールから機関車まで運んできてるし
926 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:04:56.80 ID:DSfgBMxb: 洋務運動……予算の使い込み……うっ頭が
927 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:06:53.98 ID:OxeVSPNM: 兵器工場なんて完全に国に対するご奉仕のつもりでやってるからなｗ
928 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:10:49.45 ID:rHpcZ1cH: >>927
本当にそれなｗ
最近は黒字になっていますがｗ
あと、鉄道会社も割りと国へのご奉仕状態。
道路の維持費が特にねｗｗｗ
929 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:16:24.38 ID:hLyyWW2w: 日本からレールを買ったとして列車は蒸気機関車だろうなぁ
電気式だとインフラ設備が高すぎるし
930 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:20:18.67 ID:5okTtkco: >>929
もう日本じゃ作ってないだろうからドイツあたりから輸入するのかな？
931 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:22:35.97 ID:5UVRfhjD: 日本国内がほとんど電化してってるから不要になった蒸気機関車を中華に売りつければ
調達費用安くて需要があるとこに売れるやん
932 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:23:48.43 ID:hLyyWW2w: 欧州か米国で使ってた中古機関車を買うんじゃないかな？
それが一番安上がりだと思う
933 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:25:16.51 ID:rHpcZ1cH: ウチが開業当時に使ってた蒸気機関車もとっくの昔に後蘭産業博物館行きでしょうし。
電気機関車などを開発後は一挙に電化してたはず。
934 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:25:45.56 ID:5UVRfhjD: 史実の日本だと狭軌だったから標準軌の中華じゃ使えんかったけど
こっちの世界の日本て標準軌だから中華にもってってもそのまま使えるで
935 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:35:03.41 ID:rHpcZ1cH: こっちの日本が売るとすればディーゼル機関車では？
これなら燃料も日本製のを使う必要がｗ
936 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 21:54:24.50 ID:5UVRfhjD: >>935
まあ日本製の型落ちが中華に流れてるかもってのは想像に過ぎないんで
実際天狗さんに聞いてみたら違うかもしれんから何ともいえんけどねー
937 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 23:03:28.47 ID:5FRJ+eAG: 案外中華やアジア諸国向けの機関車を製造する非後蘭系列の企業があるかもしれない
ディーゼルに押されて保守用の部品を細々と作っているだけかもだが
938 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/19(水) 23:38:32.87 ID:KuRYFOVZ: 【質問】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1524407245/9559
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1524407245/9561
上記レスの、自動車化した部隊の維持費（単年度）、歩兵装備の更新費、退役軍人・傷痍軍人・戦没者遺族への年金等（単年度）は
それぞれ日本円にして（「せめてこれぐらいは無いと不味い」と思う最低限ラインで）幾ら必要だとフランス軍は考えていますか？
また、皇帝党政権は当面、その金額の何%を予算として組めると考えていますか？
939 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 00:18:52.83 ID:NDhvtxAE: >>937
ないと思うなあ
この時代、史実ではめぼしい有力な私鉄みーんな国有化されたんで、もし仮にあったとしても全部国鉄になってるよ。
やれたとしたら日本鉄道とか、後蘭と張り合ってた関西鉄道とか、九州鉄道あたりの大きいところくらいでしょ。

この中で中華と縁が深い三井系のってないと思う。
川崎汽船とかだったら中華と縁が深いからワンチャンあるかもだけど、あそこって鉄道に関係してんの？
940 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 03:30:20.73 ID:fqAgp/e6: フランス援助の描写から見るとやっと国内が一息ついた程度で賠償金の重い負担もある上、金本位制にも復帰できていないし
援助での仏フラン建て国債購入によって与えた外貨をフランの通貨価値を安定させる担保にも使用しなかった以上、国際的な
信用リスクが大きくて未だに相当なフラン安であると考えていいのだろうけど、色々詳細不明なので質問します。

【質問】
１，フランス援助の際に引き受けた仏フラン建て仏国債の引き受け時点での日本円仏フランと日本円英ポンドの為替レート
　　そして、現時点での日本円仏フランと日本円英ポンドの為替レートを教えてください。

２，フランス援助の際に引き受けた仏国債については除外した上で、国際債券市場に流通している額面１００仏フランの
　　仏フラン建て仏国債は表面利率が何％のものがあるか教えてください。

３，２の仏フラン建て仏国債の市場価格は、依然としてリスクを重く見られてさほど回復せずに大幅に額面割れを起こして
　　いると考えていますが、現時点の市場価格は何フランになっていて、いくら分が流通していますか？
941 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 05:21:12.03 ID:MHMFLaCw: >>939
この世界では私鉄の国有化はされてませんが・・・
942 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 07:35:52.49 ID:ISZ79+28: >>941
この世界だと御覧が国債を買いまくったから外債が殆ど無いからね
943 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 10:10:40.89 ID:c+J5uMe2: あ、今ふと思った

バレ無いように海外経由でマネロンして支那に資金を流して、支那本土にマスゴミ作って世論操作して外国人排斥暴動起こさせて、
日本及び列強各国で世論を煽って「日本人を襲撃する支那は敵だ！支那に工場を建てるやつは非国民だ！」って
マッチポンプ極まる世論誘導キャンペーンという自作自演テロというネタｗ
944 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 12:21:43.56 ID:+5sDNg8v: そんなことしなくても、これから中華で外国人排斥運動や
暴徒化して外国人とか建物を襲撃、放火などの狼藉を
報道すれば良いんじゃない？
945 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 13:09:08.27 ID:8ocw+EnA: >>943
自作自演しなくても勝手にやらかすのが中華クオリティだよ
もっとも史実と違って日本の衛星国に対してもやらかすかもしれないけど
946 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 13:34:45.10 ID:NqRH0OKr: 何もせんでも、逆に何をやっても、中央統制から離れた軍閥や民衆が租界攻撃はするよ。

中華政府が先導して暴動やテロで租界攻撃してる、って幻想から離れるべき。
中華政府に上手く働きかければ攻撃を抑止できる、って間違った考えの源になる。
947 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 15:35:16.06 ID:NDhvtxAE: 電気関係の質問を追加

【質問】
１、電力会社の増設についてですが発電所の電力供給の計算て
　　必ず道府県単位で作らないとダメなんでしょうか。
　　例えば現実の黒部ダムは関西方面の電力供給に使用されてますが
　　ゲームのルール上は富山県にしか電力供給せず収入増につながらないのですか？
２、ぶっちゃけダムの数が多すぎて1つ1つ管理するのめんどくさいというか死ぬんで
　　都道府県単位のものはダムの固有名を使わずに数字だけで管理しても構いませんか
　　それがだめなら各道府県に電力供給するでっかい特殊な水力発電所作らせてほしいんですが
３、黒部ダムを特殊大型施設扱いで建設した場合でも富山にしか適用されないでしょうか
　　要は月極ホテルとか遊園地みたいなそれだけでイベントが起こるような特殊施設にしたいのですが
　　そういうのなら関西一円に電力供給とかになりませんか
４、大型特殊施設扱いで作る場合、黒部川水力発電所Lv1万、阿賀野川水力発電所Lv1万とかでも構わないですか
948 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 15:58:18.03 ID:NDhvtxAE: 1908年度用行動案　フランスへの追加支援　　2億0200万円
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1476544665/740

一応仮案。
1908年に火がつくとしたらトルコ起因だからなあ。
ブルガリアとかトルコ自体に手番使った方がいいような気もするんだが。
949 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 17:05:03.86 ID:t5l9R2bt: 電力関係はちゃんとしてもらわないと冬場は命に係わる。
道民より。
950 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 17:19:38.16 ID:Mn2ZhDI6: と言うかフランス支援はフランスを借金付けや産業を押さえて経済植民地に
するの？
それ以外だとそこまで支援する意味も理由も思いつかないんだけど？
951 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 17:30:13.72 ID:5153krGL: メッシーナ地震への寄付、イタリアが侵略戦争始めた場合でもするの？
952 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 18:55:49.68 ID:nCf9qN6P: >>951
今のフランスとイタリアの関係はある意味で現代の日韓関係に近いかも(領土問題的な意味で)
953 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 19:09:37.60 ID:LJuo091m: 今やる夫の孫っていくつなんだろうか
10代後半？
954 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 20:18:12.96 ID:MHMFLaCw: まだ10代前半だと思う。
結婚が1893年で、翌年に産まれたとすると生年は1894年。
現状は1907年なんで13歳くらいでは？
955 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 20:25:51.49 ID:qGFKtaZn: それにしてもイタリア視点だともうオーストリアとオスマン以外と戦争する意味がないから中欧同盟を続ける理由がないよね
(フランスをどうにかするならイギリスと仲良くする方がいいし)
956 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 20:31:21.61 ID:NDhvtxAE: >>950

手札として割と使いやすいから普通に影響力の拡大を目指しますが。
Wikiにも資料いっぱいあるから動きが読みやすいし。
957 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 20:56:25.31 ID:HL3HoiBp: >>956
まぁイタリアが余計なことをしにくくするのに丁度いいですしね

フランスはイタリアを殴る気かもしれませんが
958 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 21:15:59.02 ID:Mn2ZhDI6: 別にいきなりフランスが突如イタリア殴り掛かっても好きにすれば良いけど
その場合、此方に参戦義務も無しそこまで考え無しではないと思うけどね
959 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 21:34:22.76 ID:NDhvtxAE: >>957
西部戦線として東のロシアに全力で向かわない程度に兵力を誘引してくれればOKってことと
アフリカのドイツ領に対して攻勢に出る方向で話はついてますから。

フランスがイタリアに殴りかかることは次の戦争ではまずないですな。
960 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 21:53:25.12 ID:Nk46/0xF: >>959
なら大丈夫そうですね

英独戦争後に仏伊で戦争がおきても日英には関係ないですし
961 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 23:42:34.87 ID:NDhvtxAE: 英国海軍がおればドイツはアフリカ戦線に補給つなげられないので。
その点を考慮してフランス軍はアフリカで攻勢、本土で守勢という話になってます

チュニジアを持っててオスマン領のリビアもとりたいイタリアも同様に英国海軍に
地中海の制海権をとってもらうことを期待しているのでフランスと敵対しない方が仏伊とも得なんで。
962 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 23:50:10.12 ID:URGpo1G8: ふと思ったけど、シベリアで盆踊りやるなら体育館みたいな屋内で良くない？
まぁ寒い夜に浴衣着て踊りたい民間人がいるなら止めることは無いし、何よりどうでもいい話なんだけど

>>948
軍事費の追加支援は厳しい？（´・ω・｀）
963 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/20(木) 23:55:25.82 ID:O7Y5nkCX: >>962
フランス政府は内政に使いたいって考えなのとフランス軍が軍縮を恐れて維持費を抑えたがってる要素があるから厳しいかも
(外債に頼る国防は論外やし)

結論から言うとドイツが賠償金をボッタクってるせいでロクに軍拡出来ないみたいだ
(金糸雀の支援でギリギリ内政が出来るぐらい絞られてるし)
964 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:12:03.14 ID:wd4yAnAK: >>963
そっかー（´・ω・｀）
ノスポンサー銀行はフランスの金融機関だから、愛国心からフランスの銀行として献金…とかダメカナ？（けいおん！主人公のAA略）
965 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:16:30.54 ID:fYNy6+Qn: >>964
出来そうだけどドイツに吸われるのを防ぐ必要があるから開戦予定の前年ぐらいがいいと思う
(賠償金踏み倒しからの日英による大規模なレンドリース並感)
966 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:18:56.02 ID:+kd7Ov7f: >>964
そんなダルダルな理由で国を支えられるほどの大金をすんなり受け取るような政府はめったにないぞｗ　ふつう怪しむｗ
「商人は国に献金して当たり前だししない商人が国に潰されてもしょうがない」という謎の文化がまだ残ってる国ならしらんが。
967 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:24:10.79 ID:fYNy6+Qn: >>966
割とフランスのナショナリズムはクソ高いからありえないとは言い切れないと思う
968 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:42:06.81 ID:wd4yAnAK: >>965
日英が仲裁する（公平に話を進めるとは言ってない）ことでグダグダ支払いを引き延ばさせよう（提案）
「暴力は良くないよ、話し合いの次の年や次の次の年にフランスが払えなかったらウチが肩代わりするよ（その時までに開戦してないとは言ってない）」
とか言ってもいい（良くない）

>>966
後蘭やる夫・日本政府「えっ？無いの？」
969 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:46:05.53 ID:fYNy6+Qn: >>968
確かww1後の描写でイギリスがドイツに似たような提案をしたら拒否されてたと思う

それ+3B政策による無自覚な挑発でイギリスに対独戦の覚悟をさせたんだと思う
970 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 00:55:02.54 ID:wd4yAnAK: >>969
チッ、ドイツめ…
971 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 05:13:02.19 ID:hbwL+LRB: 何故かフランスに甘くドイツに厳しい風潮が有るのは謎だ

現状フランスがオワコンでドーピングでなんとか保ってて、日本にはメリットが少ない国で
イギリスへの義理で援助してるだけなのにな

ドイツにはウクライナぐらい食わせても良いとは思ってるが・・
972 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 05:19:44.33 ID:K9EOamNJ: フランスに現状甘いのは、開戦早々につぶれてもらっても面倒というのもありますし。
援軍が来るまでは持ってもらうくらいはしてもらいたいところですから。
973 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 06:30:09.01 ID:pUXaDa0P: 甘いかもしれんがフランスの場合甘くしてもかまわないと思ってます。
フランスは植民地を全部失ったわけじゃなく、アルジェリアが残っててそこに投資すればまだかなりの資源が回収できます

ドイツの場合植民地を失った後はあいつら中華に投資して通常の商取引で商品を得ようとしてた
しかもドイツの商品って基本的に武器援助が多くて中華民国軍の主力武器ってドイツ製、軍事顧問団まで派遣してます
対ロシアで背後から殴らせたい戦略上の理由や地政学的に利害が一切絡まないからという部分を差し引いてもドイツはダメです。

ドイツと違ってフランスは敵に援助してくれるような真似をやることが少ない
軍事的には弱体でもフランスの文化的政治的影響力は中々のもので決して馬鹿にできませんからね。
欧州で影響力を持つならフランスは味方にしておいて損はないと思う
974 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 06:33:40.86 ID:lvUpFE3C: >>971
全然謎じゃないぞ
他の理由除いてもただ強いからという理由だけで警戒度が上がり続けるアメリカさんとかいるし
975 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 06:36:59.01 ID:Rwfrstux: >>971
イギリスと敵対してまで組みたい相手ではないからだよ
それにドイツはイギリスと違って同盟国に配慮しないから日英同盟を継続する方がマシという面もある
976 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 06:45:00.90 ID:pUXaDa0P: >>971
世界地図第2次大戦のときと勘違いしてない？
ドイツが東方のウクライナやバクー油田の獲得を目指したのは植民地がなかったからだぞ

この世界の現在のドイツは史実のフランスが持ってた植民地のほとんどを獲得してるって忘れてない？
アフリカの植民地維持できるならドイツはウクライナもバクーもいらん

モロッコから西アフリカ、モーリタニア、マリ、ニジェール、ナイジェリアもそうだし
元々持ってたナミビアとタンザニアにパプアニューギニア北岸とビスマルク諸島もある

地下資源の調査はできてないだけでナイジェリアからは石油だって出るしな

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