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【経営】やる夫は明治で財閥を作るようです13【ゴランノスポンサー】

1 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/09/04(火) 01:35:06.02 ID:X6YqSnbr: 【経営】やる夫は明治で財閥を作るようです13【ゴランノスポンサー】

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諸注意
○当スレはフィクションです。民族、思想、団体、人物など、実在するさまざまな物とも一切関係ありません
　また、それらの物を貶める意図も称賛する意図もありません
○歴史上の時系列に少々問題がある場合もございますが、並行世界故とお考えください
○登場する用語などが時代の先を行く場合がありますが、ご了承下さい
○ゲームの進行上、歴史上不明な内容をゲーム内で確定させたり、実際の事実と違う扱いにする場合もありますが
　並行世界ゆえの現象とお考えください
○雑談・合いの手は歓迎致します。また歴史上の事実についての指摘も歓迎いたします
　ただし、ゲーム上事実と違う形で確定させてしまった場合はこの世界ではそういうものなのだという形でご理解ください
○参加者に対する誹謗中傷や登場人物への誹謗中傷はご遠慮ください
○質問は随時歓迎、ただし>>1の視認性を高めるために必ず【質問】タグをつけてください
　タグのついてない質問も認識できれば答えさせていただきますが>>1が認識できるとは限らないのでご協力願います
2314 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 04:51:02.15 ID:r7ZpDV1v: 乙でした
2315 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 08:22:51.95 ID:G6Z1a78Y: 乙でした

朝になってみてみたら新幹線がいきなり東北にもできてる扱いになっててびびる
2316 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 19:03:14.88 ID:TrQnnFAj: >>2315
東方に新幹線を作るのと宗谷トンネルで樺太と北海道を接続するのはどっちが先だろうか？
2317 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 20:00:43.42 ID:rHrKz2yc: このままなら、樺太と北海道の連結ではないでしょうか。
東北新幹線は、かなり路線枠が必要ですし。
2318 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 20:03:28.07 ID:TrQnnFAj: >>2317
てっきりシベリア鉄道みたいに国に渡すと思ったけど違うのかな？
2319 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 20:16:31.55 ID:8BgfdoyX: 宗谷トンネルは大陸とつなげないと経済効果が低いけど、
大陸とつなげるのはリスク高すぎる。
2320 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 20:36:33.35 ID:rHrKz2yc: 鉄道会社の企業規模拡大後に日本鉄道と合併してから敷設予定だったはず。

国に渡すと下手すれば大陸の鉄道も新幹線化しようとするでしょうね。
2321 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 20:41:09.42 ID:TrQnnFAj: >>2320
大陸に新幹線を通してもね…
というか資源輸送がメインになるだろうから宗谷トンネルは通常の鉄道でいいと思う
(有事には封鎖したり出来るの前提だけど)
2322 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 20:53:14.47 ID:G6Z1a78Y: 欧州向けの輸送ルートの起点が満州じゃなく東京に変わるんで影響自体はおそらくある。
2323 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 21:15:03.36 ID:8BgfdoyX: 標準軌＆コンテナ船まである状況で、ウラジオもしくは旅順もしくは天津経由と比べてどのくらいの利点があるかだね。
2324 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 21:25:07.57 ID:OSFJOCwn: >>2323
船への積み替えの手間が無くなるから影響は大きそう。
列車は船よりも悪天候に強いだろうし
2325 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 21:36:45.94 ID:G6Z1a78Y: 日本の首都から欧州に向けて直接鉄道で行けるってのは
この世界だと次の戦争の後日本は史実アメリカの地位を占めると思われるので
ww2直後の世界でヨーロッパからニューヨークに行けるのと同じ効果がある
普通に考えて需要はあるに決まっている。

南周りで海路で行くのに比べて暑くないからな。
食い物とかの保存という観点では鉄道の方が有利だろうし、疫病にはなりにくいだろうから安全さは増すと思う
2326 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 21:39:04.07 ID:eMySkadO: >>2325
その場合ソ連が邪魔だよね
アメリカがかわりに赤化するなら潰してもいいのかな？
2327 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 21:44:01.00 ID:8BgfdoyX: >>2325
間に敵対的な大国があるのと、本土ウラジオ間の船舶輸送があるだけだからどうだろう？
ちなみにもっと需要が多くて便利なはずの英仏海峡トンネルも破産してるよ。
2328 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 21:47:01.42 ID:G6Z1a78Y: アメリカが簡単に赤化ってしないと思うけどなあ

ロシアで共産主義が発達した一番の理由って前時代的な農民ばっかで
ユダヤ系が多かった資本家が育てなかったというか
度々ボグロムみたいなユダヤ人虐殺が発生してたからまともに資本家が活動できんかった
要するに最も資本家が弱体な土地だったからでしょう

逆にアメリカって資本家が自分たちの欲のために原住民虐殺して作った国家だからね
簡単にアメリカが赤化するって考えづらい・・・ユナイテッドフルーツみたいな自分の会社の利益のために
平気でデモやった従業員に発砲するような連中がたくさんおるんだし、
共産主義者も史実のレッド・パージみたいな目にあうと思うなあ
2329 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 21:54:45.62 ID:G6Z1a78Y: 需要自体はあるけど、数が多くて安い物品しかやり取りが行われない、ってところかね。

鉄道は安全性が高くてコストが安いから食料品の大量輸送とか
火薬や軽量な銃とかを運ぶってことはありそうだけど
間に複数の国が挟まるから機密が守りにくい

電子機器とか精密部品は輸送されないかも。
2330 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 21:54:56.51 ID:eMySkadO: >>2328
無理か…
とはいえ史実以上にソ連がウザいだろうね
(資源豊富な東シベリアを取り戻そうとしてくるだろうし)
2331 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 22:05:38.94 ID:G6Z1a78Y: >>2330

ロシア革命後はロシア皇帝や白軍が赤軍に勝利するのは難しいと思う

なんで私はモンゴルやトゥルク系などの遊牧民を味方につけて
ロシア帝国から切り離す方向にしていきたいと思ってるよ。
2332 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 22:07:28.11 ID:eMySkadO: >>2331
カイザーライヒのアラシュ=オルダか
あとはウクライナやアゼルバイジャンを切り離せば相当な弱体化になるよな
2333 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 22:09:13.48 ID:8BgfdoyX: ロシアからの周辺部の切り離しはロシア革命を遅らせて日本に余裕があるときにさせないと。
2334 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 22:17:34.40 ID:eMySkadO: >>2333
英独戦争後だろうね
ロシアで革命が起きるとしたら戦争末期か戦後だろうし
2335 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 22:27:57.27 ID:G6Z1a78Y: 戦略的には次の戦争は西側の敵が動けないうちに東を片付けるって話でな

清は辛亥革命で、ロシアはバルカンを南下するから日本に攻めてはこない
その隙にアメリカを叩き潰す、のが戦略目標だと認識しているが

始まってみないとどんくらい余裕があるのかないのかわからんからなあ
2336 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 22:43:16.92 ID:8BgfdoyX: ロシア革命は日本にとってのボーナスなので出来るだけ上手く使いたい。
史実のシベリア出兵みたいに幸運を無駄遣いするのはNG
2337 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 22:46:13.79 ID:baxXPwJF: >>2336
日本以外逃げ出したからね…しかも肝心の白軍が役立たずという
2338 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 22:53:08.01 ID:G6Z1a78Y: 史実のシベリア出兵の範囲なんてとうの昔に領土にしてしまっているから安心していい
2339 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/15(月) 23:14:33.51 ID:ItcRG9XR: 　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ__斤ゝ r‐ｙ_
　　　　　　　　　　,.-くヽ- ´: : : : :.｀ヽ|　ゝ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの赤化ですか
　　　　　　　 /: :r ´: : : : : : : : : : : ヽ┘: :ヾ,
　　　　　　　　　; : :( : :λ 　　i｀ヽ; : : : :）: : : : }　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ通常は難しいでしょう
　　　　　　　　　{.: : :ヽ'●｀ー'● }: : : （ : : : : {
　　　　　　　　ヾ: : ﾉ⊃　ー　 ⊂; : : ､） : : : i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっともすでにここまでの歴史で予想外の出来事も起きていますので
　　　　　　　 }: :厂　|=i興i=|　⌒＾´{: : : : :しｉ
　　　　　　　　ﾉノ　　 Ll,〈〉_l｣　　　　ヽ: ,､:.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったくないとは言い切れないかもしれませんが
　　　　　　 ´　　　厂　　￣ゝ　　　｀
　　　　　　　　　　　　｀¨ｉ¨i^´i¨i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予兆くらいは事前にあると思います
　　　　　　　　　　　　 └′ ﾞ┘
2340 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/15(月) 23:21:58.57 ID:ItcRG9XR: 　　　　　　　　　　　　　　,＜⌒＞､
　　　　　　　　　,.､　,､_ .-'‐..―.‐.-'..､　　　, ﾍ
　　　　　　　　r- y ´:::::::::::::::::::::::::::::::rｰ-y, _ 」　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤化が起きるのはそれくらいしないと上下の階層の差が突破できないと
　　　　　　　　j／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　 , へ:::｀ヽ
　　　　　　　 /:::::/ヽ:::::ﾄ::::::::::i:／::ﾊ:::::｀:::::::::ﾊ::::::ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　普通の人間が感じないと社会を変えるほどの動きにはならないと思います
　　　　　　　j:::::::' i:::..､､:l ヽ､::l l::/_...ｨ::::::::::::::::il::::::::l
　　　　　　　N:V っ:::::::::j　　　っ::::::::i::::::::::::::::l.i::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　まあ共産主義者や社会主義者が少し暴れるくらいはあるでしょうが
　　　　　　/::::, '　　ー '　　　　　ー .':::/::::::::/ .l:::::::i
　　　　　 /:::::､　　　　　ｒ - ‐ 7　　ﾚ j::::::/　 .i:::::::l　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの場合はアメリカンドリームがまだまだ現役ですから
　　　　 /:::::jro‐r　 .._　　_ー ' _　-‐/::／　　 l:::::::i
　　　 /:::::::/l井.l　　_ ., ⌒Y::;､/｀ -, ´＿　　　 ',:::::l　　　　　　　　　　　　　　　他に比べると赤化は起きにくい国だと思います
　　　l:::::::::i　l＿」 ´;::::ゝy' .j::i　　l_ノ:::::::::｀＞..､_',:::::l
　　　ヽ:::::､　 V ⊂二ｨ'　/::」　 .l弋二つ｀ ' ￣　',:ﾊ
　　　　ー-｀　ｰ　 k' /::7-r...t-f:.､　　　　　　　　｀ー
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　　　　　　　　　　ｰ-:::L_ .i:::::::::l_ 」::-‐´
　　　　　　　　　　　　 T f￣ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　Ll 　　､ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　U　　　　 J
2341 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 23:28:21.01 ID:AF+YsUKu: アメリカ合衆国の赤化はソビエト社会主義共和国連邦や中華人民共和国とか以上に手に負えなさそうで嫌だなぁ
2342 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 23:32:58.86 ID:fPOJUusb: アメリカはどちらかというと勝手に国民がハッスルしてリメンバーモードになってＵＳＡ！ＵＳＡ！してる方が怖い気がするｗ
2343 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/15(月) 23:36:44.91 ID:ItcRG9XR: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,、　　　　＞ァ^t-、
　　　　　　　　　　　　　 r=-､ノ .i　　 _./ヽ /　　ヽ.ヽ、
　　　　　　　　　　　　ノ　　＼ﾑ''"´.〈　 /　ー　 i ´|
　　　　　　　　　　　弋＿__.／: : : : : : :`ヽ-''`ヽ＿,ノ`ヽ、　／）＿
　　　　　　　　　　　∠ィ　./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : Y,／´　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシア革命は何もなければ赤軍の勝利でしょうねえ
　　　　　　　　　　./＼___./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::V'"　　 {
　　　　　　　　　 /: : : : :/: : : : : __:/::／ : : : : : : : : : : : : : : :ﾏー-＜i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ革命にいたる道がどうなるのかにもよるとは思いますし
　　　　　　　　 ./ : : : : :{ ﾊ: : : : ./|`ｧ､ i : : : : |: :|____|: :i: : : : }、　　.＞
　　　　　　　　/: / : : : :{ ﾄ、: : ﾚ ..ﾚ　!ﾊ: : : :斗'7|: :ﾊ: /: : : : | `ヽr"|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場合によっては起きないという事もないわけではありませんが
　　　　　　　./::/: : : : ::人| ヽ::件広心　!: : ::,ル' ﾚ'.　ﾘ: : : : /: : : : : |
　　　　　 .／: /: : : : :// .ﾘ: :ヾゝ辻zソ　ヾ､/幵刀ア/: :ｨ: :/ : : : : : :{
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2344 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 23:39:27.79 ID:AF+YsUKu: むしろ派手に成功して欲しい
そのあと真綿で首を締めるが如く国際包囲網を作るけど
2345 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 23:53:31.19 ID:G6Z1a78Y: 【質問】
天狗さん的に一番予想外だった出来事はなんですか？
またこれが今まででMVPだと思う案というか財閥の行動を教えてください
2346 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 23:55:27.11 ID:xb0hTZ8y: 史実の二月革命は食糧不足からのデモがきっかけだったし、食料輸出すればロシアはｇｄｇｄ状態でそのまま残りそう
アジア的優しさとか革命輸出とか虐殺が起こるのが目に見えてるし、どうせならアカの発生自体を阻止しときたいわ
2347 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/15(月) 23:58:15.33 ID:8BgfdoyX: 資源と交換で漢人労働者＆ロシア人用食料を送ってあげたい。
2348 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/15(月) 23:58:47.57 ID:ItcRG9XR: 　　　　　　　　／:::::::::,　 ´￣￣｀ヽ､／: : : :｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>2345
　　　　　　　__　　〈:::::::_／: : : : : : : : ─- . ._: : : : : }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予想外となると第2次英米戦争開戦でしょうか
　　　　　┌┴､Y´ /´: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: ｀! : : : |
　　　　 ',:::::::/: : : : : /: : : : : ＼: : : : , : : : : |.: : :！　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだあの時点では開戦するつもりはありませんでしたから
　　　　 ∧::〈: : : : : :{ : : : : : __｣＞＜: : : : :∧: : : ＼
　　　　 |: :'-ﾍ: : : : ∧: : : : : : :|　　　ヽ: : : ∧: : : : ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　MVPは難しいですが
　　　　 ∨ : ハ: : : |　メ､ : : /　__ ノ　ﾉﾍ /　＼: : : :
　　　　　　ヽ: : : |: :｀T ´　　ヽ/　　　　　 , ′　　｀ー　　　　　　　　　　　　　　　　　その後の流れに大きく影響を残したのは
　　　　　　　∧ :├ ､.:ヽ, __ ノ　　／) ／ﾏｰ-　 __
　　　　　　 /:/|: /　 }: : ﾊ、　　　　ﾆイ＿/　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　幕末の幕臣との和解だと思います
　　　　　／ﾉｲ　　＼{　｀ス¨斤く　　ﾊ＼ //　,　ヽ
　　　　　/: : : : {　　　　／　＼＼＼ /　l　l ｀　∨　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　結果薩摩系は残念なことになりましたが
.　　　 /: : : : トゝ　　　　＼　　　＼ｎｰ　　|_」　 -‐{二二}
　　　　|: : : : /　　　　　　＼r ´￣＞　´　　　 ┘　　ﾉ
　　　　、: :/　　　　　　　　　|‘く,ｨ／　　　 ,＿´＿_　　ｲ
　　　　　＼{　　　　　　　　　＼ /　　　／| |＼＼　　_｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ |｀ー<　　| | __＞､＞　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨　　／￣ |_|
2349 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 00:05:15.86 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　　　　　　　　　　 .,＜_:＞
　　　　　　　　　　　　　　　 _/::::l:::::i:::ﾊ_
　　　　　　　　　　,..､「ｹ7,..::::ヽ､＿::_／::::＞:.くV7..、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一次世界大戦に関しては歴史と大きく違ってはいますが
　　　　　　　　　/:::::::k_ '::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::《::::::ヽ
　　　　　　　　/:::::::, ´:::::::l::::::::::::::::､::::::::::::::ヽ:::::::､:::::::::',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツが拡大主義を控える方向に行ったので予想はしていました
　　　　　　　 /:::::':::::::::::,ハ::::､::::::::::l-‐:::ﾄ､::ﾊ::::::::l:::::::::::',
　　　　　　　j:::::::l:::::,:::::i‐-ヾ､::l丶:::l _...ﾘ-ヽ :l:::::::l:::::::::::ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果日露戦争がなくなったのもまあ予想の範囲内です
　　　　　　　l::::::::V:ヽ::lっ::::::丿　v っ::::::::ﾉV:::::::ﾍ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　N::::/:::::' 　｀　　　　　　　　　　ｌ::::::::::ヽ:::::::::ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィリピン独立戦争を早めた事でインドシナ情勢に影響したのも
　　　　　　　　ヽi:::::ｌ　　　　　､＿,　　　　　i::::::::::::::＼:::::::l
　　　　　　　　　Ｖ:::::.ｒ-､､ ..　_,､　,､ __ ,..__ r.7:::::::::::::ﾍ::ヽ/j　　　　　　　　　　　　　　　　　　その時期に開戦した場合の予想の内でしたし
　　　　　　　　　ヽl｀|　 |l　く_/_k/」f　i　 l二ﾆつ／　 V
　　　　　　　　　　　 r‐ｲ| ,ノ/ 〈/　　f ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細かい部分で予想外に事態が転がったというのはありますが
　　　　　　　　　　　 ○ヾ､r´, -, - ､ .j
　　　　　　　　　　　　　く:: X_::/__l:::;.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大枠では英米戦争が一番でした
　　　　　　　　　　　　　く ;.､｀ｔ､:::i_　l::iゝ
　　　　　　　　　　　　　　｀ J/､ >´￣
　　　　　　　　　　　　　　　r..':／
　　　　　　　　　　　　　　　｀'
2350 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 00:08:02.24 ID:+Wlafjl9: なるほど、ありがとうございます
2351 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 00:09:48.66 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ｨ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r＜/____ヽ_　　　＞┐　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ト、　∠＞--＜‐'‐､:｀:...、/ 　 |
　　　　　　　　　　　　 /　 V´:::::::::::::::::::::::ヽ::::ヽ─０、　.|　　　　　今回は前回の釜石の修正からで>>2292の続きからになります
　　　　　　　　　　　　　 rく.／/:::::::::::::i::::::::::､:::::::::::::::',　ﾊー'>
　　　　　　　　　　　　　　V´::/::::::::/::::ﾊ、::::::ﾊ:::::::::::::::∨l::}／ヽ　　　　それではそろそろ始めようと思いますが
　　　　　　　　　　　 /:::::,:::;:::ｉ:ﾊ:ｎ′ヽ:/　ｎ::::::::::::::}::|::::::::::::',
　　　　　　　　　　／:::::/Vl:::ﾊ{ ∪　　　　∪∨,::::/)∧:::::::::::}　　　皆さんいらっしゃいますでしょうか
　　　　　　　　　　 , '::::::／　.}人 ""　　V　　"" 〉::/´/　}::::::::/
　　　　　　　〈::γ´　　　弋{＞‐ r‐rt-ｫ＜:／イ　/::::::/　　　　
　　　　　　　　　ゝ｀ =‐､　　　　　　く/|::|/ ｰrく＼/〉〈::::::/
　　　　　　　　　　　　　　ｿ　　　　　 /L|::l＿ﾉ、｀〈/　＼､　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く;/;';'i;';';';i;';ヽ;>　　-='ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'TT 7"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じノ

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皆さん点呼です「ノ」でお願いします

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2352 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 00:11:13.77 ID:WiHNoIyS: ノ
2353 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 00:12:48.31 ID:04H+mczc: ノ
矢沢村「…ということは『矢沢駅』来たでコレ！」
2354 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 00:13:20.43 ID:+Wlafjl9: ノ
2355 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 00:19:01.73 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　　＿＿＿ __
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　　　.／:.:.:/.:.:.:./　二二二X:.:＼
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　 |:.:.:.く_j:.:.:.:.:.:.!⌒ ーﾍ:.:.l/ハ:..:.:.ｌ:.:.:i
　 l:.:.: /,:|:.:.:.:|:.:|　　　 V＿ /:.:V〕:.:.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふうん、これからは内地4島のどこにでも電車で行ける時代か
　 l:l:.〈/:.|:.:.:.:.Ｖｰ一　　 ,　"！:.:.|:.:.:ｌ:|
　 lﾊ:.:.:.:.|:.:.:.:.:|　""　　　　　从:.:|:.:.:リ
　 |　}:.:.:.|:.:.:.込、　　 ⌒＾ .ｲ:.:.:.:ハ/
　　,ハ:.∧:.:.:.:lV≧=‐- イ:.:l:.:.:/
　　　　／} ヽメ: ＼　　/ト/!:ｲ．
　　　/⌒ヾ:i:i: : : : : V⌒ヽ: : : i:i:ト.
　　〃　　＼:i:i、: : V⌒！: : i:i:|！
　　圦　　　　ヽi:〕ｉト:ヽ　 | : : ｉ:ﾘハ
　　}: :》　　　　　}＼i: ＼Ⅵ : // 　ﾟ，
　　廴}　　　＼!　＞…ミ:ｲ厶==、ヽ
　　　！　　　 ∨　　　ヽ　　　　 }
　　　　　　　　　　　【世論】

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長らく塩漬け案件になっていた釜石鉄道の延伸だったが青函トンネル開通によって内地4島が鉄道でつながることになったことで状況が動き出すことになる

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2356 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 00:26:43.05 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　　　　　　　 ´ ￣￣￣〕iト．
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これまで外部との交通は船化道路で行ってきた釜石の住人だったがこのニュースで俄かに鉄道熱が高まり
地元住民による延伸の要望が届くようになってきたのである

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2357 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 00:30:42.41 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　　　　　　　　 ,，. : : : : : : : : :￣: : : : : : : ､
　　　　　　　　　　　　ｨ: ´: : : : . : : : : : : : : : : : : : : : : .｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　 /::/／厶イ:: : : : : : : : : : : : ヽ.　V: : : :ｉ:i:叭　ﾍ⌒ﾌ
　　　　　　　　　 γ´¨~７::/:.:. .:: : : : : : : : : : ﾄ､ : :＼ : : : Ｖ:. : :}:} :.ハ　へ、
.　　　　　　　／/　⌒〃/:: : :/ :./: : : : :.: |.:.:{　ヽ_,,.: :.-‐　V:. :.|:{ｲ.:.:.ｉﾍV⌒＾ゝ　　　　　　　　　　　まあ遠出をするのでない限りは使わないだろうけど
　　　　　　　＾'〈　入7:;: : : : :|: :.| :| :! Ｖ人.:‘，　＼: }: :ﾊ: }: : :}ヾ.:..:.ｉ:ハ＼
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　　　　　　　　 ⌒〃::::|:: : : : ::ヽ{　ﾘ　 ∨ 　　　 `　_ ｀´ﾑ : :ﾑ) }.:.:ｉ:/ .:.i
　　　　　　　／/:::::人: : : : : :|　,.斗そﾁ´　　　　　　　 /. :/　,人 { .:.:.i:|
.　　　　　　　～'厶イ : : ヽ: :.:| :|、`　_ ｀´　　　,　　　厶イ !´| : .｀ヽ:::i:|
　　　　　　　　 '⌒ﾌi:: : : 小: :| :| ヽ　　　　　　　ィ　　　　从L: -‐‐==ミ､
　　　　　　　　　／＾ii:.:.:ｉ:.:.j: :八 {、込、　　　弋´ ,ﾉ　　　ｲ i|: : : : : : ヽヽ　ヽ
　　　　　　　　 i{: :.ｉ.:.个:. 个'::!:`ｰ＼　　　　　　　　　ｲ　| ｉ|.: : : :. :. :.} i}　　＼
　　　　　　　　　八.:.ｉ.:.:.ｉ.:. .:.ｉ.:.:.ｉ: : : : :,＞- 　 -　イ . 　 │i|.: : : :. :. :.} i}　　　　＼
　　　　　　　　　ｿﾞⅥ.:.:.八: :,:x-=彡: : :.vﾍ.　　　　 │i|.: : : :. :. :.} i}　　　　 /＼
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※なお、釜石は太平洋沿岸なので積雪はあまりなく山に行くのでない限り車で十分な模様

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2358 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 00:42:06.23 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＞-.............‐＜
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　　　　　　　　　　　 l　{℡、_　 .l:†::/　　　///:::::/　,　　　 .|
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　　　　　　　　　　 }　|　　 ,4:::::} {:::℡. 　　　 / }　　　　 }'
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　　　　　　　　　　　　 ,,-''"　　　　　　　｀ヽ、
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　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 U　　.ヽ
　　　　　　　 ,'　　　　　　　 l　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　建設費も含めると採算がいつとれるかもわからんお?
　　　　　　　　　 l　＿＿＿＿l　　ヽ-―‐tｲ''"´　 ',‐-、
　　　　　　　,-''"|　　　　｀′　　　　｀′ .〃 .lヽ .'.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作る前から採算なんて考えてどうするのでありますか＞秋
　　　　　　　| l'´.',　　≡≡／　　　ヽ≡≡彡　,'　ヽヽ_
　　　　　　 / |　 .'., 　　　（　　　 .,、　　）　　　 /　 .／　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　そう言う事は普通作る前に考えるもんだお
　　　　　/　＼　ヽ、　　｀￣ ´ ｀￣´　　　／　／　　_,,..-'
　　　　 {　　　｀''-‐"ヽ-..,,__　　　　　 __.／￣￣´ .,,..イ　∨
　　　　　 /.T ‐-..__　　　＿.ヽ￣￣￣／,..-――‐'"　/　　∨
　　　　r┘　',.　　　￣￣　〈￣＼ .／イ´　　　　　　 /　/　 ∨
　　　　| ヽ-、',　　　　　　　/　　　　　 .ヽ　　　　　　/／　　　∨
　　　./　ヽヽ .',　　　　　ロ　　　　　　　｀ロヽ、　/　　　　　 .∨
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地元の要望という事もあり後蘭鉄道はこの路線の延伸計画を進めていくことになった

折角要望が来て鉄道熱があるうちに作らないと次にいつ機会が来るか分からないという事情もあったようである

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2359 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 00:44:15.34 ID:ZgBO/pfV: 国道107号線（岩手県大船渡～秋田県由利本荘まで抜ける）、冬は積雪ではなく路面凍結で危険です
山の上通ってるから、冬は氷点下15度くらいにまで下がるんだよ、この辺・・・
2360 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 00:58:35.46 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　＼＿__／ : :/.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : : : : :＼ : ＼
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　　　 |: : : : : : : ∨ | : : : |: : : :／厶イ　　 /／　斗宀テミ : : :/i／| : :/ : : : : : :＼lﾊ: |
　　　 |/l: : : : : : :|: :|: : :|│ : /斗宀弍.　　　　　 |　ﾉx小∨ｲ : : :ﾘ: /: : : : : : 厂 :|│:　　　　　　　　　　　　　　何はともあれ無事に建設決定であります
　　　　　 l: :／ : : :|: :|: : :|│:,ｲ7ハ__ﾉﾟﾊ　　　　　　　ヒﾟ:::ソ丿/: :／:|/ : : : :/: : | : : |/丿
　　　　　 ∨l : /.: :|:八: :ｉ|人ハi{　 ∨:ン　　,　　　　 /::/::/::∠／: : : : : : : / : : 八: :厂
　　　　　　 |乂: : : : : ＼|: : 丶乂::/::/::/　　　　　　　　 _＿彡 : : : : : : : : : :／∨:/
　　　　　　　　　＼: ＼厂＼: : : : :＞　　　　,-──┐　　＼_,.: : : : : -=ァ:イ　　:|/
　　　　　　　　　丿: : : : : :个ｰ :人　　　 {/ 　　 |　　　／: : : : : : : : 人: |　／
　　　　　　　　￣｀⌒＼|＼:.: : :.>､　　＼　　丿　 /: : : : : : :/ : / 　｀⌒
　　　　　　　　　　　　 _ノ: :／⌒|＞ .　　　　　　イ|/|: ∠|／|／
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒´　 _,厶ィＬ;;〕ァヤ　　　 |∧　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/:::::::::／　∧　　　　　　/ 　 ∧、
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　　　　　　　　　　　　 ,｢∠二二二二|　¨¨アﾞ　　　 / / /＼:::::::::／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　〈::::::∨::::/:::: ＼]__,∠二＼.　　 / / /:::::::::>>:::::::::::::::::::〉
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企業や地元の思惑はそれぞれにあったにしてもこうして釜石鉄道は花巻駅までの延伸を決定し途中遠野町を通る形で建設が開始された

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2361 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 01:10:34.63 ID:jhtt1wD+: .　　　　　　／: : :／: : : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : ＼
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　ー‐ｧ: : : :/: :／: : :／: : :/|: :/　ｌ: : / : |: |: : : ∨: : : ＜
　　 /: : :／: :/: : : :/: : :／/／　斗ｧ弋: ｌ: |: : : : ∨: : : : ＼　　　　　　　　　　　　　　　さすがによそから人員を引っ張ってくるようなわけにもいかなかったでありますから
　　|-=ﾆ: : イ:＿ :ｲ: :／ /斗ｧ'二Z　　|:ハ/: : : : : :ｰ :ｧ: ＼＼
　　∨: |: : : :|: :/ /≧　'´　　´う,,ヽ｀ヽｲｌ/: : : : : : :ｌ￣: : : : |ｌ: :|　　　　　　　　　　　　　多少の遅れは仕方ないであります
　　　ヽl、: : :|:〈ｲｌハ　　　　∨゛ |　/ ｌ: : : : : : : : | : : : : :/ |ノ
　　　ノ＼: : :∧ヽ辷!　　　　￣　　/: : : : : : : : /: : : ／／
　　イ/: |: : :ー-ト､_　 ′　　　　-＜: : : : :／ //l: |: /
　　　ｌ: l l: : : : : :ミ‐ｧ　　ｒ　￢　　ｃ　ﾌ:￣: : //ｲ:人{
　　　ヽ|＼ミニニ:へ　　　ー' 　　　ｌ|: : :／＜ノ
　　　　　　｀ `ヽト､: : :＞: ､_　　イ　　|:／｛7　 |＼＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　｀`ヽレ-ｧ　 ∧ 　　　/ 　 ! ト､//////／＼
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後蘭建設はこの時期他に大きな工事をいくつも抱えていたこともあって優先度の低い釜石鉄道の工事は遅れがちで
遠野-花巻間が先に営業を開始するなどの事態もあったがどうにか1907年の冬になる前には全線の開通を完了する

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2362 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 01:21:49.61 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　　　　/::::/::::／::::／:::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::＼:::|::｀|
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　　　　　　／´/:::/|:::::/:::,／／::ノ´ /::／´ ─イ:::/::::::::::/::|:::::l:::::｀l　　　　　　　　　　　　　　　　　　今まであまり関係が深くなかった地域同士がつながれば
　　　　　　／´:::/:::＼l／　 /´｀ヽ　　 ´　 /´｀l::/´/::::／|::|:::::::｀|＼＼
　　　　　 l´:::/:::|:::::::::::＼　 |　　 l　　　　 |　　| ／´´/／:::::::ト、＼l　　　　　　　　　　　　　　　　　そのうち乗客も増えてくるはずであります
　　　　　｀l::l::::::｀l::、:::::::::ゝヽ__/　　　　ヽ__/_　ノ／:::::::::::::|:::＼/
　　　∩ ∩｀＼l＼::´|::´::|　　　　 _　 _ 　 _　　＼:::::::::::::::::::／/::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　大丈夫大丈夫
　　　| | .| |　　｀　ゝ::|::、ヽ、　　　l｀´｀ｿ´　　　　｀＞-::´::-:´::::://
　　 _| .V .|　　　　｀´　＼::::｀ヽ、__｀‐ ′_, -　´::::::::::／l:/´　∩´∩
　くヽ／ .|　　　　　　　　∨＼| ／|｀ ´ |　- ´/:／|/　｀　　 | | / |
　ヽゝ￣´|　　　　　　　　_..--┘　|　　　|　　｀ﾉΤ|　　　　　| .Vヾ、
　　＼　 /＼　　　　　 //|||　　　.| ⌒ /　　 ///　|　　　　 |　.K／l
　　　/＼/// l　　　　 / ヽヽヽ　　ヽ† /　／／　l　｀l　　　/　′′

　　　　　　　　　　　　 _,,..-―‐-..,,_
　　　　　　　　　　　　 ,,-''"　　　　　　　｀ヽ、
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　　　　　　　 ,' 　　　　 l　　l 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 l　＿＿＿_ノ　　ヽ＿＿＿＿_,　 ',‐-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうなると良いおね
　　　　　　　,-''"|　　　｀′ 　　　｀′　　 .〃 .lヽ .'.,
　　　　　　　| l'´.',　　≡≡／　　　ヽ≡≡彡　,'　ヽヽ_
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　　　　　/　＼　ヽ、　　｀￣ ´ ｀￣´　　　／　／　　_,,..-'
　　　　 {　　　｀''-‐"ヽ-..,,__　　　　　 __.／￣￣´ .,,..イ　∨
　　　　　 /.T ‐-..__　　　＿.ヽ￣￣￣／,..-――‐'"　/　　∨
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　　　./　ヽヽ .',　　　　　ロ　　　　　　　｀ロヽ、　/　　　　　 .∨
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この延伸によって釜石と花巻、あるいは遠野とのつながりが生まれるようになっていくことになるのだが
それでも当初は乗客数はそれほど増えなかったという話である

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2363 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 01:29:19.91 ID:ZgBO/pfV: 遠足や修学旅行の行き先が、沿岸部は不来方に、不来方は沿岸部になったりするのは劇的な事だと思う
2364 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 01:30:21.50 ID:ca5a9Hx9: このあたりは、そうでしょうね。
2365 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 01:39:16.70 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　x ＜: : : : : : : : : :＞、
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　／:／: : : : : : : : : : : :,: : : : : : ヽ:ヽ
　　　 __ ／/ / : : : : : : : / : : /:∧ |: : : l : :∧:
　　　ヽｲ :/_ -= ＞才 / : : /:/- |ﾘ: : :/ : : l |: ヽ
　　　 /:/ ´┬= ´ .／／l : ／　 -- |: :/|: : : :l |: : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちはまあそれほどの工事でもないであります
　　 /:ｲ : | : l: : : / 広午　　　　広午　.| : : /::|: : : : ＼
　　 | |.|: :.|:::ヽ: : |　|rＪ:}　　　　|rＪ:}》 /: : /: : ヽ _: : :/　　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろ貨物鉄道が増えることによるダイヤ改正の方が手間でありましたな
　　ヽ |: :丶 : : :ヽ　　　　,　　　　　　/: : :/ : : :/: : : /
　　　　ヽ: : : ＼≧=-　　 -- .、　 .／: ／: : ／: : ／
　　　　　＼_____ =- 、　{´　 /　-=＜_　ィ: : : ／
　　　　　　　｀＜: : : ヽ　　 -　　／ : : /|: :／
　　　　　　　　　＞、: l｀　-　/: : ,: :／
　　　　　　　 _　.＜::/ ,ﾉ　　 l ｀ヽ、
　　　　　　＜ /;;;;;;;/ ヽ__　　　ヽ∨;;; ヽ
　　　／;;;;;;;;/;;;;;;;;;l　　＼=== .l　∨;;;;;;;｀ = 、
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　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | ﾐ　　 _ r-ｱ´　　　　　　 |;',
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ ﾞ＜/ ,-= ヽ　　　　　 /;;;',

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この時期千葉県内に君津製鉄所を建設した後蘭製鉄であったが
製鉄所開業に先立って内房線を君津から製鉄所内に貨物船を延伸、内房線が貨物運搬という面でも重要性を増すことになった

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2366 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 01:41:40.28 ID:bfFr+y57: しかし古参女性陣はフリーダムよなｗ
まあフリーダムじゃない幹部のが少ない気もするけど
2367 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 01:53:53.91 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　┌────┐◎　　　　　 ┌┐　　　　　　┌────┐◎　　　　　 ┌┐
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`て((◎)――(◎)'　　　　　　　　　　｀て((◎)┴┴(◎)'　て((◎)┴┴(◎)'. /_||＿|||｜｜｜｜｜｜｜}
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　＿＿_　　　　　　　　 f且ﾃ=､_||三三三三三三三|　　　＿＿_＿＿＿_
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＼..｀て((◎)┴(◎)'┴―― /_||＿|||三三三三| 　　　　　　　 f且ﾃ=､_||三三三三三三三| 　＿∠||＿|￣＼＿
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(◎)-'　　　　　　　　　　｀て((◎)┴┴(◎)'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀て((◎)――(◎)-'

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さて、20世紀も初頭となると東京近郊でも交通渋滞などの問題が発生してくるようになっていた
東京横浜と言った地域では自動車の普及率そのものは地方に比べればそこまで多いわけではないが人口が多くなってきていた事もあり
普及数で言うのであれば他の地域を上回るものになっていた

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2368 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 02:05:53.69 ID:ca5a9Hx9: 裕福な地域ですから、渋滞もおきてしまいますよね。
2369 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 02:11:55.28 ID:jhtt1wD+: .　　　　　　　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :＼
　　　　　　　　　　　 /: : : //: : : : : : : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　　/: ／: /: : : : : : : : /: : : : : : /:∧: : : :/: : : : |: : :＼ : : : :ー‐ｧ
.　　　　　＼ー‐入: : : : !: : : : :／: :/ /: : : : /:/ 斗‐-ﾑ、 |: : |: : : : :｀ー: :＜
　　　　　　　フ: : :/: : : :|: :-‐/―- ./: :／: //＿_」: :/ |: : |: : |: : : : : : ﾏ´: : ､ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　よそだとここまでの事は出来ないでありますから
　　　　　「∨:/: :/: : : : :|: : :/|/ｧZﾆ､ﾆ ‐'／　ﾆ-ﾚミ/／|: :/: : : : : :|: |: : : | ｌ |
　　　　　 |　ｌ!ｌ: /:|:/: : : :∨/ イ「丿ﾊ　　　　 ´ Lﾉ::　| 》/／: : : : : : :l /: : : |//　　　　　　　　　　　　　　　　　都内から踏切をなくすとまでは行かないでありますが
　　　　　 |　| | |ｌ |:|: : : : : ＼ﾍヽ弋ｰﾉ　　　　　乂ーﾉイ: : : : : : : :://: : |: //
　　　　　 |　| ヽ∨:＼: : : : :トゝ　　　　,　　　　　　／_彡: : : : : :／: : : //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これでだいぶましになるでありましょう
　　　　　 |　|_　　∨: |＼: : : :＞‐　　　　＿__　　　　７―---: : ｱ: :彡 '´ノ
　　　　／　　ヽr ┐ヽ｀ヽミ: : :込、　　 ∨　ﾉ　　 /／: : : : イ:／
　　　 /　‐-､　/　/　　　　　)人{､:＞　､　　　　　. ｲｌ: :イ//／{（
. 　　/　`ヽ　|/　/　　　　　　　　　｀}｀トミi―　´ 　 |∠
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　　」└- |　　ノ　　　　＿＿ｒｧ' ´￣　 /　|　　　　/　　＼

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この自動車の交通量の増加によって都内において各鉄道会社の踏切も問題とされることが多くなっていた
そうした中で都内の後蘭鉄道の中でも高架化が進んでいなかった中央線の快速部分の高架工事が進められることになり
また同時に全線の複々線化を行う事になった

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2370 ：代理天狗 ◆ZVhPlXlbcBEy ：2018/10/16(火) 02:12:21.24 ID:jhtt1wD+: 　　　　　　　＿　　　　　　　　 ,ｨ'z＿＿__,ィ'　　 .l､　　　　　／　　ヽ
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.　　　　, '/7:: /7::l::::::ｌ::ｉ::::::::::::|　ゝﾊ:i!､::::',.ヽ<.ヽ;;＿:ﾊ::::::i!::::ﾏi!:ﾏ:::j:l i::::::::::::::::::::::::i::::::l　　次回開始は火曜日の23：00頃になると思います
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.　 , ':::,.'　.i!:::ｌ ::|:::l:::::l:::i!l::::::::/:/'ん示tヽヽ::ヽ' .たﾄムハ　ﾊ:::::j::::i:::::ｉ .l::::i::ｌ:::::::::::::::l::::;'　　また、こういう部分を描写してほしいという事があったら
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2371 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 02:20:10.60 ID:ca5a9Hx9: 乙でした。
他社の踏み切りか。
いずれ対処してもいいかな。
2372 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 03:27:07.02 ID:ION3m94d: おつ
2373 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 04:40:37.97 ID:5cv4wp3r: 乙でした
2374 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 10:20:06.93 ID:+Wlafjl9: 乙でした。
残りは地方鉄道の話と、高速道路って作ったっけ？都心にだけ作ったような。
その辺かなー
2375 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 12:51:30.73 ID:ca5a9Hx9: 大都市圏に作っていたような。
あとは、カメラの共同研究や社内研修もまだだったような。
2376 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 12:53:49.22 ID:n6YfIiwl: >>2375
ウチが作ってる自動車って最高速度がどれぐらいやったっけ？
2377 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 15:34:10.24 ID:ca5a9Hx9: 乗用車Lv26だから、1957年付近のレースカー相当まではいけるはず。
2378 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 16:11:26.12 ID:CLjUOQpi: >>2377
調べたらRailton 'Mobil' Specialの時速約633キロやったね
ちなみに一般車だと初代コロナ(トヨタ車)の90キロみたい
2379 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 16:13:28.39 ID:CLjUOQpi: >>2378
間違えた、一般の国内車だとプリンススカイラインの125キロみたい
2380 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 18:22:19.92 ID:ION3m94d: フォルクスワーゲンタイプ1のビートルでも1000～1600ccで幅あるけど120～130kmくらい出るしそんなものなのかな
2381 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 18:27:55.55 ID:gjTsQCNa: あんまり早くても操作しにくいしそのぐらいの速度が丁度いいのかもね
2382 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 20:09:53.18 ID:33wraumc: 内地と外地で車の種類の需要が変わってきそう
2383 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/16(火) 20:23:58.18 ID:+Wlafjl9: 内地の中古車が外地に流れていくのは現代日本と外国の構図と同じね。

ロシアはウラルを境に右ハンドルと左ハンドルの車の数が逆転するんだとか。
盗難された痛車が中東で撮影された写真で見つかったこととかもあったな
2384 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 05:05:06.13 ID:My1Q78Ns: 何かトラブルがあったのかな？
2385 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 09:01:40.13 ID:v5ah2yGf: まあ、待ちましょう。
2386 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 09:30:20.99 ID:neKvIiRj: 了解
それにしてもこれだけ自動車のレベルが高いなら中小国は豆戦車なんか買わずに軽トラをテクニカルに改造した方が役立つそうな気が
2387 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 11:08:27.86 ID:Vy7aEgSD: ゴランバス会社のバスを徴用したゴランウォーならもうやった
2388 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 12:01:51.87 ID:neKvIiRj: >>2387
メタルマックスかな(すっとぼけ)
そのうち中華がリアルマッドマックスみたいになりそうだな
2389 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 12:49:28.43 ID:GQdHWSlI: 中華の辰丸事件への干渉って考えてるんだけど方向性がいくつかあって迷ってる

日本の商船がポルトガルの商社の依頼で武器を密輸したので拿捕され、
日本軍が干渉して商船を解放させ武器も買い取らせた上に謝罪させて賠償金もとった。
その結果、広南一帯で大規模な日本製品の不買運動が展開された事件。

これをどうするかで幾つかルートがある

１、賄賂を使ってもみ消し反日運動を起こさせないようにする
２、反日運動を煽る、または日本国内に反日運動の存在を宣伝して日系企業の中華進出を止めさせる
３、逆に是は是、非は非として日本企業の密輸をきちんと謝罪させ罪に服させる。
　ただしこの場合清の法がまともに整備されてないのでポルトガル諸共死刑にされる可能性も高い
４、ポルトガルだけでなく英国とも結託して清に圧力をかけ憲兵役を務める
　英国は喜ぶだろうが中華に深入りすることになる

英国を優先して中華に深入りか、中華から逃げる方向にしていくか
そもそも事件をもみ消すか

方針に迷ってるが意見が欲しい
2390 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 12:59:13.77 ID:neKvIiRj: 満州を切り捨てれないから4かな？
余裕があるならフィリピンや韓国にも鎮圧に協力してもらうのはどうだろう？
(将来的に日英だけで鎮圧は困難やし)
2391 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 13:16:46.81 ID:4gP6VRhs: 中華に無秩序に進出されるのは困るから3かな。
中華市場は必要であってもそれは統制された進出であるべきで、
中華の主権が及ぶ地域に安い労働力目当てで工場進出とかされたらたまったものじゃない。
ついでに中華の反政府組織への支援を禁止したり、インドシナに入ってる反乱軍関係者を摘発する口実にしたりできたらいいな。
2392 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 13:41:58.93 ID:GQdHWSlI: ３は考えたんだけど、マカオのポルトガルの貿易商が武器を売ってたのは中華のどっかの軍閥らしい。
んで日本の商船はそれが違法、密輸と知りつつ売っていた
だから確かに中華の法に従えば取り締まるのは正しい

ここまでは建前なんだが、そもそもこの時期の中華というか清の法というのが信用できないの。
賄賂によって判決が人為的にころころ変わる、成文法としてもきちんとしていない
清で憲法が公布される光緒帝の近代化改革ってこの1908年に行われるけど、その光緒帝がこの年暗殺されるし
要するに従うべき法がまともに信頼できる近代法の体をなしていないという致命的な欠点があるわけよ

だから１っていうやり方が出てくるわけで、これは前に質問してもみ消しも可能だって回答はもらってある

何よりも清が自国の勢力圏だと主張しているチベットにも朝鮮にも日本は武器を輸出しているわけでな
特にうちの財閥なんか日本政府が公式な態度を曖昧にしてるのをいいことにチベットへの武器密輸を主導しているわけで
じゃあ後蘭も清に謝罪しなきゃいけないんですかって話にｗ

相手がまともな国なら３でいいんだが、清はまともな国ではないのよ。だから困ってる
2393 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 13:58:35.64 ID:4gP6VRhs: そのまともな国じゃないのがわかって密輸してしかも捕まってるんじゃ……
御覧もこれからは英国籍の企業を使って支援すればいいよ。
まじめな話、日本人が清で犯罪を犯しても政府が圧力を掛けて無かった事にするとかすると、
モラルブレイク起こしかねないし、現地の統治も面倒なことになりそうで……
史実大陸浪人のとかね。
2394 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 14:31:38.16 ID:GQdHWSlI: んー清は敵国なので、清の言う通りの法に従っていたら日本の国益にならないし
そもそも法が人治主義で基準があってなきがごとしだから基準にならない
よってこちらの法をあちらに押し付けること自体はしないといけない

でも日本の都合とか勝手を無期限にあちらに押し付けていいわけでもない
そこらへんのタガが外れてろくでもない状態になったのが史実でもあるので
民間人が無期限にやろうとするのは抑制しないといけない、
だから３みたいにちゃんと法に従うスタイルは何らかの形で見せないといけない、ってところかな
2395 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 15:14:46.19 ID:Vy7aEgSD: 日本やポルトガルって清の法で裁かれるの？
不平等条約を結んでいるし、改正させようともしてないよな
2396 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 15:16:46.25 ID:4gP6VRhs: >>2394
清は敵国だけど、これから出来る中華民国及び中華人民共和国よりもマシな敵国ではある。

ところで下関条約で清が日本に最恵国待遇を認めるってあるんだけど、これに治外法権も含まれる？
2397 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 15:17:41.00 ID:rwK4D2yy: というか中華に配慮して大丈夫ならそもそも清がフルボッコにされてないと思うけど
2398 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 15:23:52.21 ID:gG/Uq/l5: 日本は日清通商航海条約の時点で清に対して領事裁判権持ってて、北京議定書後の日清追加通商航海条約で
日本の清国司法改革支援と達成後の治外法権撤廃義務を定めたけど、中華司法は依然不整備のままだからこっちの法律でやっていいよ
2399 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 16:04:47.82 ID:GQdHWSlI: >>2398
そう、その辺りがあるから結局日本が清に圧力をかけたことも普通に合法だった可能性もある。
その辺りまではWikiからは読み取れなかったんだけどweblioとかではそうでないような記載もあってイマイチ正確なところがわからん。

ネット記事だと詳しいように見えて実は1970年代の左翼が捏造したことをそのまま掲載してたりすることが時々ある
ニュースソースが朝日新聞とか旧日本社会党とかの人権団体だったりしてな・・・
これこそが日本の侵略行動の以下略、みたいな書き方をしてて
当時の法とか条約では合法だったかどうかについては全く記載がされてなかったりとかね

ただ、この辺は史実どおりだと反日活動は避けられないなと・・・
清の各地に新聞社とか置いたけど焼き討ちにあったりしかねない
2400 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 16:12:17.88 ID:FVRwxAc9: つまるところ、
5.是は是、非は非として日本企業の密輸をきちんと謝罪させ罪に服させる。
　ただし、条約に従い拿捕後の日本船の身柄は引渡してもらった上で積荷も証拠物件として引渡してもらう。
　裁判は日本の法で公平に裁く。(領事に対して日本有利に判決を下さないように手を回す必要があるかも)
　判決は清側にも連絡する。

という感じに？
2401 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 16:18:41.18 ID:8Pd53Olf: >>2400
そんな感じでいいかも
それで中華が不満を抱いても人治主義のお前らが悪いと言い返せばいいしな
2402 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 16:29:49.07 ID:GQdHWSlI: あーごめん、実はそもそもそれが本当に密輸だったのかどうかちゃんと判別ができないんだ。

資料によって「密輸であったのに日本が強行」的なことが書いてあるのと、
「密輸であったと嫌疑をかけられて拿捕されたが合法な取引であったと抗議」と書かれてるのと両方ある

更に言うと武器自体は清に引き渡されて代金を清から支払いがされ、それで謝罪の礼砲２１発が打たれている
ここがよくわからん話でね・・・密輸だったらなんで武器は清に引き渡されてるんじゃ・・・

だから実際には清が密輸でない合法的な武器輸出に対してイチャモンつけて拿捕、
武器をタダで強奪しようとしたのを日本側が海軍を出動させて代金の支払いをきちんとやらせた、って可能性もあんの

ここら辺は天狗さんに判断を仰いだ方がいいのかも
2403 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 16:35:52.31 ID:gG/Uq/l5: >>2399
まぁ史実通りなら日貨ボイコットだし、向こうに有利な結果でも調子に乗って日系企業の商店破壊くらいには出るだろうね

>>2400
領事への政治介入は司法の独立性を考慮するとよろしくないからそのままでいいよ
2404 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 17:04:50.95 ID:FVRwxAc9: >>2403
領事が司法の専門家ならいいんですが、門外漢の場合もありますので・・・
というか、この辺の扱いも確認したほうがいいのかも？
日中は近いですから専門の判事が裁判するなら公平にやるために態々手を回さなくてもいいでしょうし。
2405 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 17:23:43.14 ID:Vy7aEgSD: 清なら密輸という事にして自分が注文した商品をただで手に入れようとするぐらい普通だろうからな
2406 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 17:37:31.86 ID:VolRaHUL: >>2405
そもそも中華の言い分が信用出来ないしね
2407 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 17:51:46.34 ID:FVRwxAc9: >>2406
確かに信用はできないが、門前払いにするわけにもいきませんし。
訴えがあれば名目上はしっかり調べねば。
2408 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 18:07:14.72 ID:CucnDo8l: >>2407
例え難癖でも「建前」は必要か…
調査した結果中華が悪いとするのかな？
2409 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 18:13:49.08 ID:Vy7aEgSD: 元が事件が切っ掛けで起きる日本製品不買運動も踏まえてどう対処すべきかという話だけど、きちんと調べた結果清の役人が悪かった場合でも不買運動は起きるしな
後本当に密輸していた場合きちんと日本の商人を裁くと前例が出来てチベットに武器を密輸している暗黒メガコーポの立場が悪くなるかも
2410 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 18:18:12.27 ID:FVRwxAc9: >>2408
それはダイス次第になるかも？

>>2409
清相手の密輸で裁かれるのは仕方なし。
チベットは後蘭の見解では独立国家ですから清は関係ありませんが。(日本は英国に準ずるといいつつのらりくらりしてますｗ)
2411 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 18:30:39.00 ID:Vy7aEgSD: >>2410
大枠が不買運動を起こさないようにするか、起こして中国での商売の問題点を日本に宣伝するかだから、正当に裁いてどうなるかわからないという(日本の商人と清のどちらが間違っているか分からない)のが問題では？
清も日本政府が清での不法行為をきちんと裁いた場合、ゴランの不法行為も訴えてくる可能性はあるしきちんとする為に会社に捜査の手が入ったりマスコミに叩かれたりする事はありえる
2412 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 18:42:03.99 ID:4gP6VRhs: 対中進出はいろいろ制限を掛けて、貿易や人の流れも制御したほうが日本の安全保障に役立つから困る。
2413 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 19:06:49.67 ID:FVRwxAc9: >>2411
大丈夫では？
ばれないと確認が取れている額の秘密予算でやってますし、
情報管理Lv31はある後蘭がかかわっていることを暴くのは情報収集Lv10.程度しかない捜査機関では少々厳しいかと。(ざっと30年～40年ほどの格差)
2414 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/17(水) 19:18:19.49 ID:Vy7aEgSD: >>2413
捜査の手が入る事自体が問題かと思います(全部調べておかしな事は見つからないとかシベリアで変な研究している予算も存在しない)
金持ちは悪いというイメージが強いのにマスコミにも色々書き立てられてゴランのイメージや場合によっては赤木派のイメージも落ちかねない

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