【Ｒ-１８】やる夫は錬金と召喚に生きるようです

1 ： ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/10(水) 00:28:03.85 ID:jD9m2kjp

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5932 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 18:06:02.45 ID:j6JFZ3fc

Extraはシステム評価ボロカスだけど個人的には好きだったよ……

5933 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 18:09:29.35 ID:DEKjjyhY

でも敵を倒し続けると、敵の手がどんどん開示されてくのは好きだった。

5934 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 18:17:30.02 ID:OCALaFbc

extraは死に覚えゲーだった
正直戦闘はいいからさっさとストーリーの続き見たくて一気に終わらせたわ

5935 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 18:24:38.50 ID:NMTXG2Ih

飽きっぽいから全サーヴァント回りきれないんだよね
extraもcccも持っているんだけど。

5936 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 18:38:24.19 ID:W4dvuVSw

extra1週目のタマモより3週目にやった無銘の方が難しく感じたな
無銘は方向性が中途半端で使いにくかった

5937 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 19:35:50.37 ID:5DOZUCct

タマモは最適解とってれば完封勝利できるからな
レベルさえ足りてれば楽

5938 ：クロムウェル@スマホ：2016/08/27(土) 19:47:14.07 ID:uMA4rKda

一度cccの面白さを覚えると中々無印に戻れない

5939 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 19:49:02.36 ID:OCALaFbc

無銘はゲージ貯めのタイミングがシビアだからなぁ
アイアスきっちり決めないとジリ貧だし

5940 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 19:50:07.51 ID:NMTXG2Ih

ｃｃｃは何度も出てきて〜と行くなよ〜が吸引力のある選択肢だったなぁ・・・。

5941 ：クロムウェル@スマホ：2016/08/27(土) 19:58:54.35 ID:uMA4rKda

じゃんけんシステムで行ってみたいが戦闘に時間がかかりそうなのが難点よな

5942 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:01:40.27 ID:NKEZQKVZ

一周目キャス狐の序盤のマゾさ加減と後半のスタン祝奉炎天無双が堪らない

5943 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:05:02.19 ID:NMTXG2Ih

まあ戦闘にどれくらい時間を割くかは重要ですよね。じゃんけんゲーとかのゲームシステム系になると１回の投下
全て戦闘に費やすこともあるでしょうしね。逆にあんまり時間をかけないのならAの魔法陣？とかを流用した一時期流行ってたシステムとか
完全口プロレスの>>１の脳内で成否を判断する奴とかですかね？

5944 ：クロムウェル@スマホ：2016/08/27(土) 20:10:36.00 ID:uMA4rKda

ただ基準が明確に示せないものはゲームじゃねぇ気がする

割り切ってゲーム性の無い物語として構築しちゃっても良いんだけど、それならむしろ戦闘システムいらなくないかってなる。なってる。

5945 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:11:28.01 ID:wv29wLB8

システム目的にしちゃ本末転倒よ

5946 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:13:32.23 ID:NMTXG2Ih

ならもういっそ選択肢にしてしまうとか？

5947 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:16:25.23 ID:j6JFZ3fc

じゃんけんシステムは安価スレでやるにはコマンドタイミング多すぎるので絶対ダレるぞ

5948 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:17:28.96 ID:nL6A0ya1

fate extraはジャンケンゲーと量産雑魚のせいで繰り返しやる気が起きない

5949 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:19:01.37 ID:kqueb/pz

じゃんけんでやってるスレ見てるけど全然平気
けどこのスレ的には選択肢式が良いんじゃないかなって思う

5950 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:19:38.05 ID:NMTXG2Ih

まず整理しましょう。
>>１は何を目的にどういう戦闘システムが作りたいのですか？

5951 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 20:42:41.10 ID:cX06aNTr

適当にステータス設定しておいて、
自分の攻撃値+【1D100:84】−敵の防御値

とかにするのは単純すぎるか

5952 ：クロムウェル@スマホ：2016/08/27(土) 20:59:39.57 ID:uMA4rKda

何故？

世界観的に頻繁な戦闘描写が必要不可欠だが正直20戦目くらいでネタぎれも見えるし戦闘描写中は合いの手減るし隠し玉とか奥の手とか新しい攻撃方法が乱発する戦闘描写って感情移入できなくて面白くないしでやってられねぇのであわよくばそこにゲーム性を持たせてやることでメリハリを持たせつつ違和感のない描写にしたいなという

凄く作者の都合100%な不純な動機だよ！

5953 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:02:33.42 ID:NMTXG2Ih

ありがとうございます。
ということは目的：戦闘中でも相の手がほしい+マンネリ防止
　　　　　　　手段：ゲーム性を用意する
って感じですかね？

5954 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:05:51.26 ID:3rmQ1EbQ

ゲーム性とは言っても掲示板で出来るレベルってなるとなー
やる夫のコマンド覚えて仲間の組み合わせ考えて最善手をルーザーに取られないようにして…
安価でキャラロストはないと言っても戦闘でキャラロストがないとは言われてないしな

5955 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:09:58.49 ID:NMTXG2Ih

ただ目的が戦闘中も合いの手がほしいだから複雑化すると逆効果だしねぇ・・・
まあ感情輸入という点では難しかったり関与することが大きかったりするとその分成功時の喜びも大きくなるしなぁ・・・
そう考えると敷居を低くしつつと考えると範囲内もしくは時間までの中で一番いいものを採用とかがいいのかなぁ？

5956 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:14:24.50 ID:WRA17oXe

ネタ切れが問題なのであれば口プロレスにして読者のアイデアだからしかたないねでいい気もする

5957 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:14:47.59 ID:3rmQ1EbQ

コマンド式だとやる夫＋仲間＋ホムンクルスで最低三体操作でやるわけだ
相手の行動見てから三体分の手を考えてを一戦闘で何回繰り返す事になるのか
加えて投下を跨ぎ出したら前回の戦闘を読み直してが参加に必須になる

5958 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:16:37.92 ID:NMTXG2Ih

口プロレスなら成功要素を集めてってやつがやりやすいかなぁ？
でも>>1は明確な基準がないと嫌なんですよね？
・・・どうしようか？

5959 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:17:21.70 ID:EkB7rpi/

アタランテあたりに違う男あてがっとくけばなにもせんでも大盛り上がり間違いなし！

5960 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:26:04.76 ID:3rmQ1EbQ

何人参加してるか把握できない且つ抜けたり入ったりする状態だから
複数人相手に合わせたゲーム性なのに難易度調整が合わせらんないってのもある

5961 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:28:41.91 ID:NMTXG2Ih

いっそ戦闘中はスレ内のコメントはやる夫の思考の一部として
いい方法や鋭い洞察なんかがあれば拾っていくとかにする？
これも口プロレスの一種ではあるが・・・

5962 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 21:30:13.04 ID:uMA4rKda

ねー

難しいよね！

5963 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:32:07.65 ID:NMTXG2Ih

ですねｗ

・・・ただここで止まっていると人が消えかねませんしみんなでがんばって考えていきましょう。
ちなみに>>１としては上がった意見で気になったものとかありますか？

5964 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:32:37.74 ID:3rmQ1EbQ

おかえりー…でいいのかな？
コマンド式、作戦立案、成功要素、ダイスにあんこ
色々あるけど参加人数と読者はバカだってのは考慮にいれた方がいいよ

5965 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:33:29.85 ID:W4dvuVSw

コマンド式で複数操作が時間が掛かるなら、PT一括りで動かすとかか？
陣形選択とかキャラの配置で総合ステータス決めて、操作するのは1キャラ分に圧縮にするとか

5966 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 21:34:03.07 ID:uMA4rKda

今実はシステム組んでまして、もしかしたら今夜にでも適当にテストしてみるかもしれないです

5967 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:34:52.11 ID:NMTXG2Ih

おお！お疲れ様です！

5968 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 21:35:30.39 ID:uMA4rKda

まあ実は今日の投下休みは>>1が夜行バスで移動するっていうゴミクズみたいな都合によるので、
やるとしてもお隣さんに配慮してスゲェ淡白な描写に終始するとは思いますが。

5969 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:35:38.48 ID:3rmQ1EbQ

お疲れ様です
今後の安価でも参加出来そうなら意見のためにも参加します

5970 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:38:11.06 ID:ZZEQisah

夜行バスの中から投下できるのか……すげえな……

5971 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:45:00.94 ID:EkB7rpi/

難易度とか考えるにしてもゲームオーバーが発生しえないなら冷めるよね
誇張して言えば1+1=2クラスの難易度とかどんなバカやっても救済が来るとかそもそも直前でペナ無し復活とかやる意味無いだろって思っちゃう

5972 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:46:26.19 ID:nL6A0ya1

かと言ってゲームオーバーありだと見当違いの事やらかすだけでギスギスした空気になる

5973 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 21:51:19.66 ID:uMA4rKda

このスレではマイナスを回避するためじゃなくて、プラスを得るための戦闘、としたい。

どうしてもマイナスがちらつくとギスギスしちゃうからね。

5974 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:54:54.50 ID:2MJlild9

閃いた
戦闘で勝つとR-18展開へ行くようにしよう！

5975 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:56:36.58 ID:r3M2cdms

エロを頻繁にやると作者への負担がすごいから勘弁してあげて

5976 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:56:42.19 ID:NMTXG2Ih

プラス要素は得るまで開示しないほうがいいんじゃないかな？
あれが取れなかったとかになったら嫌だし。

5977 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 21:56:56.26 ID:uMA4rKda

やは天なかできおバカさん

5978 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 21:57:46.35 ID:hmUpo27l

その方針の時点で適当な範囲(結構広目)で行動を自由に書かせて良い部分だけ拾って混ぜるしかないのでは…
選択肢はどうしても理解しないまま見当違いの安価取る人は出るし、マイナス拾うとネタ安価ぶちこまれて荒れるのが見えてる

5979 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 22:00:36.76 ID:ZZEQisah

プラス重視にしても実際のところ、プラスを得られないことはマイナス扱いされるんだよね
今後厳しくなってくるであろう戦闘のための重要な成長ができなかったとか思われて

5980 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 22:01:08.48 ID:EkB7rpi/

出てくるプラスの最大値を前提にしてそれの邪魔した人を叩きだすんやで
やっぱり文句言いようがないダイスがいいと思う出るプラスをあんこで決めたらどうだろう適度にマイナスの目を入れた表でいい結果な分振るとか

5981 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 22:02:20.62 ID:2MJlild9

負けても>>5979で懸念される話の展開上のマイナスにならず
皆が勝つ方向へ一致団結出来る
やはりエロだな　すいません冗談ですゴメンして

5982 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 22:03:17.70 ID:hmUpo27l

ダイスはダイスでなぜそこで振るんだ、(似たようなケースの)あそこでは振らなかったじゃないか！ってなるんだよなぁ

5983 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 22:06:23.61 ID:0P/AdW3D

激しくいちの都合でええやん

5984 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 22:06:46.06 ID:uMA4rKda

プラスを得られないことが物語の分岐に影響してのちにグッドイベントにつながるかもしれないとして納得してもらう他ないな！

戦闘がメインのスレではない、むしろ戦闘は展開のためのスパイスだという

5985 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 22:08:16.66 ID:2MJlild9

万人に受け入れられるシステムの構築なんて、不可能だから
ある程度、不満を減らす努力は必要だろうけど、０を目指さなくて良いのよ
あんま、最悪の事態ばかり想定しても仕方あんめぇ

5986 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 22:10:30.33 ID:EkB7rpi/

変なのはイッチがNGかまして無視すればいいんや
イッチだからってNGかましちゃイカンということもないと思うよだれそれ構わずってのはダメだろうけど

5987 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 22:10:41.10 ID:NMTXG2Ih

プラスが得られないことに対するマイナスはどんなプラスになるか、元々がどんな風に行くかを明示しないというのは
どうだろう？そうすれば元々やる夫はスペック高いし仮にプラスがなかったとしてもこちらにはわからないだろうし。

5988 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 22:14:00.00 ID:uMA4rKda

そもそもプラスとしてやる夫の戦闘力が上がるみたいなことはほぼないと思うけどな

「○○を作る素材が欲しいぜ！」→「あの魔物の素材をゲットするぜ！」→できたぜ！やったぜ！→クリア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→負けたぜ！　別の探すぜ！→別イベントに派生
みたいなイメージでどうぞ

5989 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 22:15:01.61 ID:uMA4rKda

まあここでいくらやいのやいの言ってもクーロン・オン・デスクよ

案ずる前に産んでみなせって感じで

5990 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 23:03:27.51 ID:uMA4rKda

delite worksの人たちを尊敬する勢い（知恵熱）

5991 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 23:36:32.05 ID:uMA4rKda

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【クロムウェル】

　　テストプレイのようなものをしたいのですが、人はいらっしゃるでしょうか？


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5992 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:37:49.06 ID:Oxaypsmb

ぶれぶれでしてよ

5993 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:38:38.46 ID:QoTKUHAx

ノ

5994 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:38:40.08 ID:2MJlild9

淑女の皆様、夜更かしはお肌に悪いですわよ

5995 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 23:38:44.22 ID:uMA4rKda

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ戔､ﾘ,ﾘ,ﾘ,ﾘ,ﾘ,/　　 　 　 　 ﾏ戔.､ｌjﾘﾘﾘﾘﾉ
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【クロムウェル】

　　いらっしゃるでしょうかっていうかいらっしゃるわけがないので予告で。

　　２４：００よりテストプレイをやりたいので参加してくださる方は顔を出してやってください。


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5996 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/27(土) 23:39:14.87 ID:uMA4rKda

いらっしゃった！？

ええと、２４時までお待ちいただけるでしょうか……

5997 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:39:30.89 ID:kyr3UhMb

ハッチから顔が出ていてよ

5998 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:39:42.83 ID:Oxaypsmb

おけー

5999 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:39:54.29 ID:BmeDjMV5

ノ

6000 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:40:19.54 ID:VfXJEEwI

ふひ

6001 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:40:23.43 ID:sutnnXzk

ノ

6002 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:42:02.87 ID:NMTXG2Ih

ノ

6003 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:42:23.83 ID:rER2SO5i

寝落ちするかもしれんが
ノ

6004 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:44:48.65 ID:2W03p0I0

ノ

6005 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:45:50.50 ID:kvqBfhAZ

テストプレイですとな…期待のノ

6006 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:49:10.23 ID:IfiuMOP4

ノ

6007 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/27(土) 23:49:45.30 ID:zUYEliAd

ノ

6008 ：クロムウェル ◆x7Yn1VfGEg ：2016/08/28(日) 00:01:37.89 ID:FLkk5RGf

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【クロムウェル】

　　簡単なテストプレイですが、参加してくださる方はいらっしゃるでしょうか


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6009 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:01:53.12 ID:qz1kCxjU

ノ

6010 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:02:03.42 ID:U6VEqDEx

ノ

6011 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:02:08.45 ID:w3vqvPE5

ノ

6012 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:02:15.71 ID:uYaVm/z3

ノ

6013 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:02:22.89 ID:eT0PwSnR

ノ

6014 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:02:33.81 ID:gqerlW4T

ノ

6015 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:02:47.35 ID:z98BG88V

ノ

6016 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:03:02.36 ID:0CjBZpMI

ノ

6017 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:03:04.65 ID:/oYeqgWq

ノ

6018 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:03:32.46 ID:Cjt6gHcP

ノ

6019 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:04:31.82 ID:zDDT5EhO

ノ

6020 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:04:41.00 ID:ZaJqCG1k

ノ

6021 ：クロムウェル@スマホ：2016/08/28(日) 00:04:44.40 ID:FLkk5RGf

待ってもうパソコン停止した勘弁してまだ保存してない

ちょっと待って下さい

6022 ：クロムウェル@スマホ：2016/08/28(日) 00:08:33.55 ID:FLkk5RGf

俺もうwin10には殺意以外の感情を抱けないよ

ごめんなさい、復元出来ないので打ち直します。
テストプレイは明日で

6023 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:09:00.27 ID:Cjt6gHcP

了解しました

6024 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:12:16.11 ID:zDDT5EhO

はーい

6025 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:12:38.51 ID:qz1kCxjU

お疲れ様です。

6026 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:12:40.43 ID:w3vqvPE5

了解しました

6027 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:12:48.71 ID:0CjBZpMI

おのれMS
お疲れ様です

6028 ：クロムウェル@スマホ：2016/08/28(日) 00:15:16.31 ID:FLkk5RGf

俺の8を返してくれ……

6029 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:33:38.54 ID:h8txiwnG

ＰＣがwindows10のサポート対象外だから更新しなかったけど結構酷いのね１０

6030 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:41:02.52 ID:w1Pp+EHm

OSを完全別バージョンにアップデートとか機械の相性でまくるに決まってるからなぁ

6031 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:43:27.93 ID:ZaJqCG1k

マイクロソフトは相性とか理解できないほど落ちぶれたっていえちゃうんだよな
理解してやったなら不利益を蒙る事を知った上で強行したんだし損害賠償請求の山やで

6032 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/28(日) 00:51:37.03 ID:FEH+G2VC

こないだウィルスバスターの期限切れたから一時的にwindowsのウィルス対策に切り替えたら、
パソコン重くなりすぎてなにもできなくなったわ
基本動作するまともにできなくなるとかなにかんがえて作っているんだろ