【R-18】シェルターの生贄 その２【エレキリン】
- 1 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2014/04/13(日) 02:43:01.11 ID:4gs1WcZs
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|:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ , / ヽ - ､ ＼
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|＿／ [二| | l /＿__＼ |∨: :_,.ム斗七 | ト ﾊ
|_,イ | | イて:汽､ |l ∨: :!,ｨ=ミ､: |: : : : :;_/ l| 《エレキリン》こそ至高にして最強！
{＿＿／￣ |: :|: :从必zｿ ﾘ ∨:|て刈: Y: :,:|: /| | |
| 八: !: : 圦 ' Ⅵゞ-ﾟ'|: /:/:.l/ｲ| | | 絶対に譲りません！
: ,:|: : :{ , --､ ﾘ /ｲ:/: /l_ | | |
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| ∧ : : }、 乂__,ノ .ｲj:/: : |:._〉 | |
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:. } r, ∧:.|:.:.:.:､ ｀ ¨ ∧、 /ｲ: : ｲ j/ 八
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・喧嘩しない
・キャラ安価の際は出典も
・連投は空気を読んで
・ここでやる作品は途中で放置されても文句言っちゃ駄目
- 9144 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 19:35:28.43 ID:CWqGrqTo
- まあ、単純にキャラを完結条件として設定した場合（絶対しないけど）
１：ラスボス兼放置するとヤバいキャラをヤバいから【仕方なく】攻略し終わる
２：全キャラ攻略した、さぁ楽しみは最後までとっておいたぞ！
ありえない例ではあるけど、
都合上仕方なくキャラを攻略するのと、最後までとっておいたという2つの例で
作者そして読者のモチベーションがより高いと思われるものはどっちか考えれば答えは分かるはず
- 9145 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 19:38:55.22 ID:uHQ4mQUp
- （実は大手MC安価スレのやり方をパクっていた何て言えない）
- 9146 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 19:45:43.39 ID:CWqGrqTo
- 自分で考えてそれが最善と思って【参考にした】のなら、それは個人の考えだからそれでいいと思う
ただ【パクった】のであれば、話しは違うけどね
あくまで個人的な考えの話になるけど
エロメインの安価スレに限らず、
読者にある程度判断を委ねる安価スレで
【仕方なく】という面が浮き出てしまったらそれはやっぱり作者の才能がないんだろうなと思う
よくよく考えれば仕方ないのかもしれないけど、演出でその面を浮き出ないようにカバーできるようになって初めて大手の作者になれるんだと思う
あくまで私の考えだし、私が実行できてるとも思ってないけどね
ただそうできる作者になりたいとは常日頃思っている次第であります、はい
- 9147 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 19:52:35.03 ID:CWqGrqTo
- なんて言ってるけど作者らしいこと最近全くしてないし、もう元作者の半兵衛、いや元半兵衛でもいいかもしれない（KONAMI感）
さてポケモン考えなきゃ（使命感）
…つーか、ポケモンスレ一気に増えすぎ…ブームかよ！？
これは全ポケモンスレが終了したぐらいにスレ建てだな！
何年後になるかは知らない
- 9148 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 19:56:35.12 ID:AWoJX7Fy
- そうだ銀河規模で惑星間を移動するポケモンすれとかどうよ！
- 9149 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 20:00:39.65 ID:CWqGrqTo
- シーズン切り替えで移動ならありかもしれない
問題は1シーズンで惑星1つを探索しきれるかというところだな
GTみたいにドラゴンボール見つけた途端に移動つー手もあるけど、
ドラゴンボールは無印で割と世界回ってるからというのも理由の1つにあるし
ふむ…
- 9150 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 20:08:08.22 ID:AWoJX7Fy
- 最初はそういえばそんなんだったなあ
Ｚあたりから集めてる描写はキンクリされてたがｗ
- 9151 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 20:10:29.36 ID:uHQ4mQUp
- 後半完全に便利ツールと化したドラゴンボール
- 9152 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 20:13:11.27 ID:AWoJX7Fy
- そして龍拳爆発で呼び出されるだけ呼び出されて最後まで放置されっぱなしなシェンロン
- 9153 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 20:13:29.24 ID:CWqGrqTo
- Zからは完全な能力バトルにシフトしたしね
ま、世界観は浮かんでは消え、浮いては消えしてるけど、
その理由がライバル問題やねー
私がライバルという存在を活かすのが苦手というのもあるけど、
バトルものつーかポケモンにおいて主人公とライバルはかなり大事だと思うから何度も練り直してるお
主人公とライバルの関係を魅力的に出来る舞台設計って難C
- 9154 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 21:22:31.29 ID:xWaat9yX
- 設定だけは考えたことあったけど、最終的にはこれポケモンじゃなくて無印遊戯王じゃねえか！！
みたいになったことはある
- 9155 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 21:45:30.64 ID:CWqGrqTo
- 遊戯王な
もうインフレ激しすぎて9期以前と9期のゲームが成立してないことでほとんどで草
正直今遊戯王で安価スレするなら
9期以前のカードプールでやるしかないと思うわ
9期以降も取り入れる場合、9期以前のカテゴリデッキはPC及びNPCに使わせない
じゃないとデュエルで勝つスレじゃなくて、ソリティアを考えるスレになる
- 9156 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 21:55:21.94 ID:CWqGrqTo
- 遊戯王スレを引退したのはそれが一番の理由かね
バトルという括りに入るものをやるからには演出に力を入れたスレをやりたい
私が遊戯王スレを始めた時ならまだ
ピンチの演出と逆転の演出がしやすかったけど（上手く演出できたとはいってない）
今の遊戯王は本当下手すると1ターンで終わるから演出も糞もない
9期以降VS9期以前だとなおさらそうなる
特に遊戯王は運の要素が大きく絡むから、
9期以降の環境デッキを使って低速だったり、微妙にPCを仕留め切れなかったり、そしてPCが運良くトップが強かったりすると
運ではなく手札操作を疑われる危険性が大きいという
悲C
- 9157 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:04:39.10 ID:CWqGrqTo
- 「じゃあ疑われないようにオープンにしたらどうか」
オープンの問題点は、非常にテンポが悪くなる、ということ
自分の手元でダイスを振って確認するのと
板のダイス機能を使って確認するの
この2つのどっちが時間がかかるか、勿論後者
そこからさらに結果反映レスを作るのにさらに時間を消費
テンポ悪すぎぃ！
バトル関係ないスレならともかくバトル主体のスレでこれは問題
- 9158 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:08:29.61 ID:CWqGrqTo
- つまり、どうすればいいかというと
運が大きく絡むバトルは安価スレには基本的に向いてないってことやね
もっと早く気付け？
HAHAHA、だらしない元半兵衛ですまない…
- 9159 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:17:36.06 ID:xWaat9yX
- 遊戯王スレのことじゃなくて作ろうとしたポケモンスレのことだったんだすまない
まあ一人旅ポケモンヒロインはワンパだな→相棒男にしよう→ポケモンにするより同行者的なほうが都合いいな（説明役もできるし）
→男２人旅は絵面が微妙→幽霊とかが取りつけばワンチャン
幽霊を過去のポケモンマスターとか悪の組織の元ボスとかにして、これならライバル超強力にしても土壇場で引っくり返す魅せプレイできるぜー
まで考えたらAIBOじゃねえかってふと我に返ったっていう話でした
- 9160 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:21:28.90 ID:CWqGrqTo
- 書いてから思ったわ＞ポケモンスレ
遊戯王または囲碁の感じやね、それは
ワンパといえばワンパだけど、このワンパはある意味で鉄板、王道と言えるものだしそこはそのままでも良かったんじゃないかな
変えるべくは、旅の部分だと思う
私は旅の部分を必死に考えている
- 9161 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:22:52.41 ID:yOaAHuNF
- いっそ主人公は旅をしないで捕獲するポケモンや対戦相手が向こうから来るスタイルはどうだろう(名案)
- 9162 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:26:39.11 ID:CWqGrqTo
- 前提として「ポケモン→旅」というのは実機から来ているわけだけど
やる夫スレとして二次作品にするのは、実機と違う部分を出すためにやっているわけだから
ポケモンという作品を壊さず、なおかつオリジナリティを出して行きたい
それでも「旅」は全然ありだし、やりやすいけれども、「旅をするポケモン」という作品はたくさんの先駆者様がいる
ならまず「旅」を変える、またはただの「旅」にしないという考えで私は製作中
- 9163 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:28:47.19 ID:CWqGrqTo
- んじゃ旅しないなら何すんの？ってことになるわけだが
まず他スレと被るのはあまり良くないと思って今あるポケモン安価スレ全部（？）見てみたけど
・旅
・育て屋
・学校
・ジムリーダー
多分これで大まかに分類できるのかなあと
- 9164 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:29:58.83 ID:CWqGrqTo
- で、ここにないようなもので、
なおかつ前途の通り主人公とライバルの関係性が魅力的になる
という条件で色々練ってるけど
難C
- 9165 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:34:53.41 ID:AWoJX7Fy
- 行商人にして仕入れて旅しながらポケモンゲットしたりするのも良いかもしれない
ライバルも行商人にして売り上げで対決したりポケモンバトルしたりたまに共同で商売したり
- 9166 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:38:08.29 ID:xWaat9yX
- 昔の設定だったからどんなふうにしたか覚えてないけど、今なら記憶喪失にして世界中旅でもさせるかな
もしくは現実来訪系の元世界への帰還方法探す旅か
正直なところバッジ８つ集めてリーグは大御所強すぎてちょっとの差異じゃ埋もれることほぼ確定だし
どっちにしろ右も左もわからない中、最終的には世界救っちゃう系の話になるかな
まあポケモンバトル成立させなきゃいかんから世界設定から考えなきゃし、ジムの代わりに各タイプの神殿でも回るのかなぁ
パッと考えただけだけど世界観の作り込み恐ろしく手間かかりそうだな
ここまで書いたけど一読者が長文すみません。以降自重します
ちなみにゲームはテイルズが好きです
- 9167 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:41:42.23 ID:CWqGrqTo
- そう、ポケモンスレって難しいよね！！
本当に……（遠い目）
テイルズが好きだとぉ！
X２が一番だよなぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 9168 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:44:21.58 ID:xWaat9yX
- あ、ごめんエターニア派です（マジレス回顧厨）
X2も好きだけどな（アビスは好きじゃないです）
- 9169 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:45:09.12 ID:BMZwwU5f
- そういえば半兵衛ちゃんはテイルズが好きだったか
ポケモン×テイルズスレ！
シリーズの好きなところつぎはぎ合わせてく
- 9170 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:45:13.27 ID:xWaat9yX
- 回顧じゃねえ懐古や！！
- 9171 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:45:28.34 ID:CWqGrqTo
- なん…だと…
私はゼスティリア以外は好きだよ！
- 9172 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:46:28.16 ID:xWaat9yX
- ゼステはなかった
まあとりあえずトロフィーコンプはしたけど
- 9173 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/09(日) 22:46:40.89 ID:CWqGrqTo
- テイルズをメインキャラに配置したいけどAAが基本少ないというジレンマ
多いキャラは他スレで出ているというジレンマ
ふっ（白目）
- 9174 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:47:58.78 ID:yOaAHuNF
- 真の仲間か・・・
- 9175 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 22:48:10.82 ID:xWaat9yX
- テイルズのＡＡ増えないんだよなぁ
あっても微妙に使いにくそうなのとか
- 9176 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/09(日) 23:14:18.85 ID:AWoJX7Fy
- 最近リオンとかユーリが増えてた覚えがある
いやそこそこ多いけどｗ
後はルドガーとかルークとかジェイドとかアリエッタとかリグレットとかミントも多いな
- 9177 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/10(月) 21:33:45.87 ID:kCpLtbx9
- くけけけけ
世界観思いついたから軽くまとめたら主人公とライバルのデータ作成に移っていくZE☆
長かった…
- 9178 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/12(水) 22:58:46.61 ID:I/Nl9JIZ
- 眠い…眠くない？
真・第1回目 主人公のデータ作成 進捗状況
エースのデータが……でき……た……？
こう、あれよ
「出来た！」→「私の出来たって出来てないって場合多いし何かいかんとこあるんじゃね？」→見直す→「出来た！」→以下無限ループ
ふふ怖（白目）
- 9179 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/14(金) 14:06:32.21 ID:+XU+Bqo1
- ふぅ…
最近思うこと
私の長所ってなんやろな
こう、さ
他の人の長所や短所は見えやすいけど、自分は短所ばかりが目立つのよね
長所を活かした作品やれるのが一番いいし、パッと見劣化だけど他スレとの差別化になりやすい…けど分からねぇ！
困った困った
- 9180 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/14(金) 15:08:02.36 ID:A24AvJMr
- 長所なぁ・・・説明はしづらいが、少なくとも今スレにいる人は
半兵衛ちゃんのスレを面白いと思ったからいる訳だし、やりたいようにやればいいんじゃなかなぁ
ただ先を考えて予定立てて、ってやるのは超絶合わないからそれだけ止めておけば
今までの打ち切りの大抵は思い通りにいかなくてキレた結果だし
- 9181 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/14(金) 15:49:39.95 ID:+XU+Bqo1
- 頭空っぽにして即落ち2コマ連打のほうが私に合ってるんじゃないかと思う最近
多分だけど私って非安価向きだったりするんじゃないかな
知らんけど（）
- 9182 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/14(金) 15:51:14.73 ID:+XU+Bqo1
- 言葉足りてないかも
計画練って動く場合、非安価向き
って話
- 9183 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/14(金) 16:30:45.97 ID:A24AvJMr
- ルート決まる様な重要なところでは安価入れないとか、入れても回り道するだけで同じところに進む様にするとか
まぁ「ある程度自由が許されているポケモンスレ」だからそういうのもひとつの手かもな
- 9184 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/15(土) 00:39:03.73 ID:MqTTFuuN
- 実は両方とも今までやっていたのだ
ただ両方とも演出力と描写不足とＧＭとしての手腕が不足して上手くいかなかったのだ
特に失敗していた原因として、バトルの勝敗
勝っても負けても同じ結果になるように持って行く、これが上手く出来ていない
負けても損が無いように、勝ったらより良い方向へ
やってるつもりだけどあんまりうまくいかない
とはいえ、言うほど出来てないわけではないのかもしれないが、
私の場合「負けたら終わり」をやるケースが多い
そういう負けたら終わりを納得のいくようにするのが未だに難しい
負けさせないのが一番なんだろうけど、ね
- 9185 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/15(土) 00:44:55.02 ID:MqTTFuuN
- 私、やる夫スレのＧＭとしての基礎は【理解できている】けど【実践できてない】って感じなんだよね
「こうしたがいいよー」って言われたのって大体知ってるか、既にやっている場合が多いし
経験不足なのかな…
まあ2年間やってるつーても、投下量的に実質1年ぐらいのものだし積み重ねが足らないのかもしれない
寄り道にはなるけど、定期投下するスレでも建てるべきか
- 9186 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/15(土) 00:55:29.18 ID:MqTTFuuN
- なんにせよ、長所を活かせるＧＭになるってのが大事だよね
その長所を重視できるようなスレにすれば少なくとも大失敗することはないわけだし
だがしかし、一番交流のある作者に聞いても説明し辛いと言われる始末
詰んでる（白目）
- 9187 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 16:37:45.74 ID:FBr6UXhp
- 個人技とかならやる気と好きかどっちかあればすぐ向上するしどうにかなっちまうんだが
他者の評価あってこその投下はそうもいかなそうだしな。自由度高くすると対応力必要そうだし
妥協するか、兎に角数をこなすかしかねえのかな…いっそ投下しまくって最も読者が不味いと思う
問題一つづつ改善していくしかないんじゃないか？数こなさないと見えない問題あるし
- 9188 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 22:38:51.22 ID:U3pWb9Ak
- やっぱり長所検査のために一個別スレ挟むしかないのか…？（困惑）
今日もドラマ版デスノート（笑）を見る時間が始まるお
- 9189 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:40:17.58 ID:YS3fx8Hb
- 真・主人公のデータのあれこれしだい？
- 9190 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 22:44:20.25 ID:U3pWb9Ak
- 進捗状況
・エースだけ完成（大事）
そして全データ消去するつもり
エースのために色々と合わせて作成したのだが
エースに問題が出たから全消去
- 9191 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:46:08.79 ID:YS3fx8Hb
- １PTできたなら、誰かに見てもらったり、試運転してみればいいじゃないか
わざわざ消すことはないんじゃない？
- 9192 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:49:32.18 ID:kMOBIVNq
- ポケモンスレなぁ…初陣補正があってバトル中のイベントは無理に狙わず
イベントは強制（良いイベントも悪いイベントも）って感じのが安心してできそう作者も参加者も
長所はなんだろう…こう考えると思いつかないから好きだった展開とかキャラ挙げてくと
遊戯王スレの強者感あったやらない夫とかグールズ？（うろ憶え）だったかのラウラ関係かな
- 9193 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 22:50:15.13 ID:U3pWb9Ak
- いや１ＰＴではない
エースだけだ（）
今重要視してるのは整合性とかなんとかじゃなく
主人公のＰＴキャラとして適しているキャラでデータに問題がないかどうか
最初選出の時点で妥協して選んだのだが、やっぱそれじゃ駄目だなと思った次第
- 9194 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:50:54.33 ID:kMOBIVNq
- 自分も消すのはどうかと思うな
試運転したほうが経験になりそうだし
- 9195 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 22:51:56.70 ID:U3pWb9Ak
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／:／: / { ,ｲ ﾉﾆニニﾆV∧ }} /i:i:i{ニ{ ¨¨ｱ_／ ￣
':7i : : :/ 人: ゝ --=彳ﾆニニニﾆV/} }L/^ 7ニV /^ ＼
￣ ￣ 7_:厶{: : :' ￣ ≧s｡ ＼ ィi〔ﾆニニニニニﾆ}/ __,. _／^＼ﾆV: : '，
ィi〔 {: : { -=ﾆニニニﾆ=-｡o≦´､ ⌒ ＾〕iト 丶{: : . }
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‐ ─ ─ =ﾆ二￣￣ ￣ ￣ ｉ: : | rｰ‐／-=ﾆニﾆﾆア/／ﾆニﾆﾆ>､ }:. Vi:i:i:7 ｲ
───────────────────────────────────────
【名前】アインハルト・ストラトス
【タイプ】かくとう
【特性】さいきょうのこぶし… 「パンチ」技の威力が1.5倍になる。 「パンチ」技が「霊」に等倍。
【もちもの】
【技：マッハパンチ、アームハンマー、メガトンパンチ、みきり】
こうげき：ＡＡ
ぼうぎょ：Ｃ
とくこう：Ｄ
とくぼう：Ｄ
すばやさ：Ａ-
【スキル】
『不動のエース』… 「ここぞ！」という時、自身の全能力値を強化（1.33倍）し、技が急所に当たりやすくなる。（Ｃ+1）
『固有種』… 「アインハルト・ストラトス」種がこの個体だけのため『オールドタイプ』を無効化する。
『覇王』… 「やる夫」がトレーナーの時、相手による能力変化の効果をうけない。
『覇者の進撃』… 場に出た時、次のＴの終了時まで全能力値を強化（1.33倍）する。
『覇者の連撃』… 低確率で一番最後に追加攻撃を行う。
『覇者の活撃』… 相手を倒した時、自身の体力を1/2回復する。
『カイザーアーツ』… 「ここぞ！」という時、一度見た技の命中率を低下（0.85倍）させる。
『愛の絆』… 場にいる限りトレーナーの指示を「１」ランク上げる。 低確率でポテンシャルを再度受けられる。
『後の先』… 相手が自身より先に行動した時、稀に相手より先に行動することが出来る。
『対妖回避』… 敵陣に「妖」ポケモンがいる時、相手の「妖」技の命中率を低下（0.85倍）させる。
『対妖耐性』… 敵陣に「妖」ポケモンがいる時、相手の「妖」技のダメージを緩和（0.67倍）する。
『対妖反撃』… 敵陣に「妖」ポケモンがいる時、低確率で一番最後に追加行動を得る。
『気合い』… 稀に気合いで相手の攻撃を耐える。 残り体力が多いと発動しにくい。
『エキスパンション（闘）』… 「闘」技が相手の防護ポテンシャルを無視する。
『ハートパワー』… 自身の『役割』が発動している時、ポテンシャルの発動率が上がる。
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『覇王の最終奥義』…
「アインハルト・ストラトス」専用ポテンシャル。 1/試/先行
技能拡張「はおうけん」を繰り出すことができる。
このポテンシャルは自身の『役割』が発動したＴの一番最後にも発動することができる。
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「はおうけん」… 物/闘/180/90/単/○/次Ｔ行動スキップ。 「パンチ」技。
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- 9196 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 22:52:40.79 ID:U3pWb9Ak
- 折角だから消す前に貼ってみたＺＥ☆
なお出来たといっても出来てるかどうかは知らん、私の管轄外だ
- 9197 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:54:27.85 ID:vJWxQ6de
- 好きだった展開・・・てんこちゃんのエロシーン
- 9198 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:54:32.62 ID:YS3fx8Hb
- 若干白虎っぽい？
- 9199 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 22:55:24.04 ID:U3pWb9Ak
- うん、意識してる＞白虎
むしろわざとそうした
- 9200 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:55:51.08 ID:FBr6UXhp
- さいきょうって言われるとドン・クリークとかチルノが思い浮かぶなあ
さいきょうパーティとかネタになりそう
- 9201 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:59:01.02 ID:YS3fx8Hb
- わざと寄せたのかｗｗ
またそれはどうしてだろうか
- 9202 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 22:59:36.45 ID:qGI4q2B+
- さいきょうか・・・平和島静雄とかもも思い浮かぶな
- 9203 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:11:35.78 ID:U3pWb9Ak
- まず主人公のエースは、必然的に近接武器を持っている、または拳を使って戦うという2択になる
んで色々とこの2択から自分が動かし易いキャラを選出したのだ
で、残りを見て色々思案した結果アインハルトちゃんになったわけだが…
↓
拳で戦うエースの要素を突き詰めて行った結果白虎に行きついてしまった
…………
よし、開き直って2世を目指すか！←作った時ここ
- 9204 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:16:12.17 ID:YS3fx8Hb
- （開き直ってオマージュPTにするとか）
- 9205 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:16:49.05 ID:U3pWb9Ak
- 開き直る云々はともかく似せつつも差別化には成功してる…といいね（目逸らし）
データとして違和感なければエースの作り方はほぼ理解できた…と思う（小声）
キャスティング失敗さえしてなければなー、残念だなー（白目）
- 9206 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:16:49.40 ID:kMOBIVNq
- 近接攻撃（ビームも出す）
- 9207 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:19:32.63 ID:YS3fx8Hb
- 差別化かー
ぶっちゃけると、大河とモドレを足して２で割ったみたい
- 9208 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:21:25.94 ID:U3pWb9Ak
- そらそやな（白目）
- 9209 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:24:45.00 ID:kMOBIVNq
- いいところだけ上げると
完全なポケモンスレ新規は元をしらないので関係ない
知ってる人は動かしやすい！
問題ないぜ！
- 9210 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:24:59.03 ID:YS3fx8Hb
- でも一番大事なのは>>1が動かして楽しいかどうかだからな
>>1のゲームバランスの意識にカスタマイズするのが一番だと思うよ
- 9211 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:26:46.53 ID:U3pWb9Ak
- データとしてそんなに違和感ないならまあこのデータはこれでええねん
だって消すからね（）
- 9212 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:28:32.15 ID:U3pWb9Ak
- どうでもいいけどエロがいいところであげられてたから言っておく
早くエロがしたい（禁断症状）
したい（迫真）
- 9213 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:31:07.66 ID:YS3fx8Hb
- １ｖｓ１で勝ったら…というショートストーリーとか
- 9214 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:31:17.91 ID:U3pWb9Ak
- 何が詰まってるかつーと
やっぱり主人公ＰＴとしてのキャスティングの部分
今までそういう部分を最初から意識したことがなかったからかなり難しい
でも考えてみると今までの作品だと確かに一部のキャラ達で完結してしまって、他キャラが空気になる事が多かった
やっぱり大事な部分なんだなあと思いながら悪戦苦闘中
ポケモンスレってやっぱり難しいね（白目）
- 9215 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:34:53.80 ID:kMOBIVNq
- なんも考えてない自分からするとそれピカチュウ枠だけ決めてあとは
臨機応変にポケを変えてけばええやんと思ってしまうな
キャラのコミュが取られたらルート入ってその間はレギュラー化とか
- 9216 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:36:45.54 ID:vJWxQ6de
- あれ、よく見たらテイルレッドはリストラなん？
- 9217 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:37:09.99 ID:U3pWb9Ak
- 何でもいいけどデータ確認してくれる有能な人がほすぃー
大御所に見せに行くのは主人公ＰＴがひとまず完成してからになるから
データとして成り立っているかどうかがそれまで分からないわけだ
いざ見せに行って「こんなの主人公とかそれ以前にデータじゃねーわ、ポケモンスレなめんな」ってまた言われるのも胃がｷﾘｷﾘするし
最初から完璧に作れる才能ほすぃ
無理か（白目）
- 9218 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:37:16.12 ID:FBr6UXhp
- 最初からエロ関係ポケモンやら恋人有りでスレ始めればいいんじゃね？
他キャラを立たせず、主人公たちがどうしたら他キャラで引き立つか
様々な方向から考えるとか？引き立たせる役だって濃味やら薄味やら
味方やら敵やら様々だし。自分の気性にあったやりかたが一番良いんだけど
- 9219 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:43:02.86 ID:kMOBIVNq
- 自分のやりやすいようにシステムを改変してってええんやで？
それが最終的にポケモンすれでなくポケモンスレっぽい何かになったとしても
- 9220 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:43:20.72 ID:U3pWb9Ak
- >>9215
初めの初めくらい（約半年ほど前）はそれぐらい軽い気持ちだったんや
でも過去作品とかの反省点とかアドバイスとか他スレの差別化とか考慮して纏めて行くとそれじゃいかんなーと
>>9216
前準備スレでも言ったけど、最初からＰＴ作り直すゆーたやん？
んで、テイルレッドは第一候補ではあったんだけど、今でも一応候補にはいるんだけど、
私が求めるエースの条件とテイルレッドのキャラが私にはあんまり動かし易くなかったという点から不採用
また色々考えるけども
>>9218
とりあえず建てる場合ポケモン関係なく始めるかな
一応一度失敗したとはいえ、成功のための失敗だと思ってるんで、次もポケモンスレ関係で失敗するのは
アドバイスくれている方々に申し訳ない
それにキャラの動かし方考えるのであればポケモンスレである必要もないし、
もっと短期で終わるようなスレにするかな
- 9221 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:44:25.51 ID:xtztwLai
- 主人公やライバルのキャラというか性格は決めたの？
- 9222 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/16(日) 23:47:00.75 ID:vJWxQ6de
- あーそうだっけか
最初からＰＴ作り直すってのは覚えてたが、勝手にテイルレッドは固定だと思ってた
- 9223 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:47:36.51 ID:U3pWb9Ak
- >>9219
システムを改変できるってのはそれだけシステムを理解している必要があるわけで、
私はまだシステム理解の境地までたどり着いていない、模倣するのですらひーひー言っている現状
それに私がポケモンスレやりたいって思ったのは大御所に憧れて、っていうのが一番なんで
大御所のようなポケモンやりたい私はまず大御所のシステムを完全模倣できねばらなんという話や
頑張らねば（奮起）
>>9221
大体はね、大体は（大事）
- 9224 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/16(日) 23:48:02.15 ID:U3pWb9Ak
- デスノート終わったしある程度レス返したので風呂へ
- 9225 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 00:02:44.71 ID:+kGexCaX
- あ、見るの忘れた
まあいいや予約してあるから明日みよ
- 9226 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/17(月) 00:19:45.27 ID:OCzR/8I1
- ともあれだ
何人いてくれてるかも良く分からないこのスレだが、
もし時間があればどこでもいいのでポケモン安価スレを1スレ追ってみてほしい
ポケモンのバトルがどういうものかを見てて欲しいのと
見てて「ここでこうだったらなー」とかいうのがあったら教えて欲しい
その要素を出来るだけ私は改善する方向でスレを組み立ててみるつもり
- 9227 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/17(月) 00:20:56.26 ID:OCzR/8I1
- お勧めが知りたい人はお勧めスレのURL張るよ！
大丈夫、出来るだけ簡単に追えるものを勧める！！
- 9228 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 01:02:14.37 ID:zdqJeNfL
- 差別化ねえ。ある程度被っても良いんじゃない？音楽とかもっと多種多様なのに
盗作なんだの言われるし、もっと狭いポケモンで同じようなのはしょうがない気がする
それも拘りなら仕方ないんだけど。後失敗とは言うけど俺は面白かったと思うけどな
結局1本人が納得行くかなんだよなあ…自分で不器用って言ってたし、一度の失敗だけで
次巧く行くのか？やり直し続けられるならエタ－する作者より俺は充分凄いと思うがな
- 9229 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 01:10:23.94 ID:0/Fr2HYA
- 個人的に最大手のアレがもう読者側のキャパシティギリギリのバランスだと思う
独自性を出したくてじゃあもっと複雑にしよう、とか考えたら読者作者両方に重くなるから
個性を出したいならいっそいくつかの要素を削ってシンプルにする
もしくは新しい要素を足すにしても既存の要素との互換的に切り替えるなりした方がいいと思う
サッカーをフットサルにして差別化する感じというか
- 9230 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 06:50:13.53 ID:h+um4hbK
- >>9227
３スレ位で終わるオススメスレはありますか？
長いの読む暇無いんや...
- 9231 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/17(月) 11:13:25.34 ID:OCzR/8I1
- >>9228
ある程度被るのはいいんだ、この場合の差別化はどこで個性を出せるか、なんだ
ただ被ってると劣化にしか過ぎない
けれど、どこかで他にはない個性を強調できればその個性が魅力的なら単なる劣化にはならない
だから私の個性（長所）はなんなんだって話だったんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まあ分からないからこれはひとまずおいておき、あのスレはやっぱり失敗だったと思うよ
あの時点じゃそこそこ人いたけど長期的な目線で見ると1/3残っていればいいほうだったんじゃないか
前準備の時点でそこまで減少してちゃ、本番は悲惨だろう
既にあの時点でシステム面で大いに不満を持たせる結果になってたし、すぐに改善できたとは思えないからあのスレは失敗としかGM目線ではいえない
で、あのスレの失敗はシステム面と進行面だと思っているからその面に関しては
練り直しの繰り返し、大御所へのデータ提出等でクリア出来るとは思ってる
問題は個性の面だがもうそれはしらねぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 9232 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/17(月) 11:15:49.22 ID:OCzR/8I1
- >>9229
大手じゃなくてもええんやで？
大手しかみてないという話ならあれだが
なおここだけの話、私的には旧シリーズのが好きでした（）
個人的に
システム面では現行＞旧シリーズ
演出面では旧シリーズ＞現行
キャラ（主人公含む）旧シリーズ＞現行
なので私は旧シリーズを全面的にリスペクトしていく予定
- 9233 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/17(月) 11:23:47.75 ID:OCzR/8I1
- >>9230
んじゃ2スレ程
【安価】ドルオタのやる夫が学園島でプロポケモントレーナーを目指すようです【その１】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1438337396/
現行スレ
今見てるポケモン安価スレでは大手の次に面白いと思っている
このスレの作者様は長期安価スレを1つ完結させているので安心して見る事ができる
なおこのスレの主人公は豚キャラ（悪口とかではなく）のため、
最初に合う、合わないが別れると思われる
【安価ポケモン】やる夫は脚本を綴るようです【R-18】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1436431444/
1スレ目。 現行は2スレ目。
最近始まったポケモンスレ、丁度私が前準備スレやってる頃に建った。
お勧め度は↑のほうが高い。
こちらは、その、バトル面で新規にあまり優しくないので…はい。
主人公のデフォは無表情系。
- 9234 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/17(月) 11:25:02.15 ID:OCzR/8I1
- もう少しすると今まで大手の二番手だった作者様が新しいポケモンスレを建てられるからその時はまたお勧めするね
- 9235 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 13:02:30.29 ID:TyfUd8Cs
- 一番の失敗は打ち切ったことだと思う
まともに終わらせた作品が少ないってだけで敬遠する人は結構いる
- 9236 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 14:43:04.17 ID:0/Fr2HYA
- 脚本が独自性出したいがために俺マス要素に加えて基本的な読み合いを複雑にする要素ぶっこんで大失敗してるから
大手のアレが限界のバランスだって言ったつもりだったんですけど
- 9237 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 14:46:54.55 ID:ykUn+HlG
- 正直脚本は付いてけてない
というかあれは見た瞬間諦めるヤツや
- 9238 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 14:55:39.34 ID:FYxJ4IiV
- 自分も序盤であきらめたが一応追ってる
システムというか情報量は多すぎると困る
自分もそれで自スレで困らせてる……（汗
ポケモンスレだけど半兵衛ちゃんは今まで遊戯王スレをやってたからそれを活かせるかんじだといいね
シンクロとかエクシーズとか融合とか入れる…とダブルバトル以上のスレになっちゃうか……？
特性やスキルの引き出しに遊戯王を使うことはできそうだけど
- 9239 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 15:06:41.58 ID:fbFqgfcp
- よそのスレの悪口をここでいうのではない
- 9240 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 15:10:48.15 ID:ykUn+HlG
- そう聞こえたならすまん
「あのデータ量にしちゃうと、そういうのが好きな奴はいいが俺みたいな付いてけない奴も出るよ」って言いたかった
- 9241 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 15:16:14.45 ID:FYxJ4IiV
- 自分も悪口いったつもりではないがスマン
ハードルは高ければ高いほど人が集まりにくいし作者も大変だと思う
それを伝えたかっただけ
- 9242 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/17(月) 22:38:15.15 ID:OCzR/8I1
- 脚本スレはまあ…処女作の頃の私を思い出すなあというのが見てての感想かな、それ以上はやめておこう
>>9238
おう、スレ晒せや（ｹﾞｼｹﾞｼ
それはともかく遊戯王スレをやってきた経験を活かしたいところだよね
頑張らねば（奮起）
- 9243 ：隔壁内の名無しさん：2015/08/17(月) 23:02:23.37 ID:FYxJ4IiV
- >>9242
スレ晒すのは無理んご
超絶過疎スレだからな（泣
スレに参加したのは割りと後半のほうだけど初期から見てたで
あんまし自分を追い詰めすぎない程度に頑張ってや
- 9244 ：兵/衛 ◆Ta4jIRst8k ：2015/08/17(月) 23:24:42.47 ID:OCzR/8I1
- HAHAHA、このスレより過疎ってことはあるまいよ！
まあマイペースに頑張るお！
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READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106